[Grem] Szodoma - Ferenc p. jóváhagyta a meleg párok templomi áldását

[Ágnes Orbán]

Kedves Gyuszi,

Nagyon jót nevettem, amikor odáig értem a leveledben, h ki mindenkik azok,
akikre hagyományos értelemben nem gondolunk, számítunk, h áldáskérésük
egyáltalán lehetne, és igen, ez a saját kirekesztő gondolkozásunk,
szemléletünk, ami pedig nem saját, hanem kondicionálva vagyunk rá.
Nos igen, a buzik, ezt a szót ezer éve nem hallottam, főleg nem olvastam!
Nem azért írom ezt, mert erre vágynék, hanem mert az újabb és újabb
kifejezések beemelésével IS fedik el a mondanivalót, a lényeget a megértés
elől, mert a kiosztott szerep a bólogatás, az értés szemekben való
csillogása helyett a nem értéshez való elvárt hozzáállás.

Azonban még vmi motoszkál bennem, mégpedig az, h az egyház megért már sok
nehéz időt, csakúgy mint az emberiség, tehát együtt, és valahogy mindig
kellett kiállni, v kivárni, és akkor lépni, amikor lehet, v ha a becsület
diktálta, akkor persze rögtön, és mindent számbavéve mindent vállalni.
Tehát én azt hiszem, h lehet ez a gesztus még egy túlélést inkább segítő
megnyilvánulás, nem feltétlen árulás. Meglátjuk, az idők mit igazolnak majd
a jövőben.

Üdv
Ági

Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2023. dec. 22., Pén
11:24):

> Kedves Zsófi!
>
> Te elolvastad?
>
> Én csak kb a felét-kétharmadát olvastam el de néhány dolog így is szembe
> tűnt. Leginkább az, hogy a szöveg (általam olvasott része) végig azt
> bizonygatja, hogy az áldás/megáldás fogalma sokmindent felölel, nagyon
> sokféleképpen lehet csinálni, stb. -- magyarán, a katolikus áldásfogalmat
> feszegeti, bővítgeti.  Az egyik barátom a katolikus áldás definícióját is
> idézte nekem a témában, pont tegnap.
>
> Szóval arról szól a szöveg első fele, hogy miként kell(ene) az áldás
> fogalmát (másképp, befogadóbban, általánosabban) értenünk, mint... az
> egyházi tanításra és fegyelemre súlyt fektető nárcisztikus és elitista
> egyházi gyakorlat (szó szerint idéztem ezt szöveg 25. bekezdéséből).
>
> De természetesen az is szerepel a szövegben, hogy a „liturgikus” áldás
> más, ld. a 11. bekezdés, az szűkebb dolog.
>
> Szóval az áldás szó új értelmezése mellett teszi le a voksát a szöveg, az
> eddigi áldás-értelmezés ellenében.  Jelentsen a szó most mást, mint eddig!
> Hangsúlyozzuk egy olyan jelentését, ami eddig másodlagos volt és ami
> egyházi használatban nincs.  És ez a gondolat sok-sok szép szóval,
> befogadással, a katolikus házasság szentségi voltát is újra meg újra
> hangsúlyozva van kifejtve.
>
> A hosszas érvelés (miszerint az áldás szót eddig hajlamosak voltunk
> rosszul értelmezni) 31 hivatkozásra támaszkodik, ezek közül 20
> „önhivatkozás”: Ferencünk a saját beszédeivel és az aláírásával kiadott
> dokumentumokkal támasztja alá érvelését.
>
> Szóval az ezeket taglaló rész égéig jutottam el.  Ha Te a maradék 1/3
> szöveget is végigolvtad volna, kérlek, foglald azt össze nekünk!
>
> Én amikor eddig eljutottam, úgy ítéltem, hogy további lényegi újdonságra
> nem számíthatok.  Onnan fogva már teljesen természetes, hogy egy pap
> megáldhat (természetesen, liturgián kívül)
>
>   - buzi párokat
>   - neonáci csoportok
>   - sátánásták kongregációit
>   - klímaszkeptikusokat
>   - anarchistákat és terroristákat
>   - pedofilokat
>   - a kerítők és kébítószerkereskedők szakszervezetének vezetőit
>   - koncentrációs táborok őreit
>   - a Kinai Kommunista Párt börtöneinek kínzókamráinak dolgozóit
>
> ... persze ha ők kérik, és ha a hagyományos egyházi liturgián kívül teszi.
>
> Már csak egy maradék probléma van: ha jól tudom, egy pap eleve nem tehet
> „civilben” semmit.  Azáltal, hogy megkapta a papi hatalmat, a lelkére olyan
> bélyeg került, amitől soha többé nem szabadulhat.  Akár el is árulhatja
> (fizikailag képes rá) de le nem vetheti azt a bélyeget.  Tehát pap szájából
> csak az Egyház elárulása árán hangozhat el „nem-liturgikus” jellegű áldás.
> Ha rosszul tudnám, kérlek javítsatok ki!
>
> Gyuszi
>
>
> On Thu, 21 Dec 2023, Zsófi Ujfalussy wrote:
>
> > Date: Thu, 21 Dec 2023 18:07:49 +0100
> > From: Zsófi Ujfalussy <zsofi.ujfalussy at gmail.com>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Cc: "grem at turul banki. hu" <grem at turul.banki.hu>
> > Subject: Re: [Grem] Szodoma - Ferenc p. jóváhagyta a meleg párok templomi
> >     áldását
> >
> > Sziasztok!
> > Azt javaslom,  olvassátok el az eredeti dokumentumot, angolul,
> franciául és
> > spanyolul megtalálható itt:
> >
> >
> https://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2023/12/
> >
> 18/0901/01963.html?fbclid=IwAR1us3bt6Ax1s3VFGbVGvkT3k2rB8oZtE7odno3kZzlmv9
> > SOpzZw9YteD-U#en
> >
> > Zsófi
> >
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. dec. 21.,
> Csü
> > 17:34):
> >       !!!!   Prominent canon lawyer Fr. Murray excoriates new Vatican
> >       doc endorsing ‘blessings’ of gay couples
> > -in the article two videos with canon lawyer Fr.Murray
> >
> >
> https://www.lifesitenews.com/news/prominent-canon-lawyer-fr-murray-excoriat
> >
> es-new-vatican-doc-endorsing-blessings-of-gay-couples/?utm_source=daily-ca
> > tholic-2023-12-21&utm_medium=email
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20231223/674cedc1/attachment.html>