[Grem] Az őstörténet elméletek burjánzását a rendszerváltás termelte ki

2021. Júl. 19., H, 20:46:42 CEST

"gyakran külföldiek hozták össze lásd. Francis Lenorman vagy A. Haribald
Sayce" - az azért legalábbis furcsa, hogy ezekről az urakról az internet
gyakorlatilag semmit sem dob fel, ami van, az is kizárólag magyar nyelvű
vagy magyar vonatkozású. Mezopotámiai vagy bármilyen más nyelvészeti
témában semmi.
Üdv
T.
"

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. júl. 19., H,
20:09):

> Még az alap gondolat is hibás :az őshaza -elméletkedést nem a
> rendszerváltás termelte ki mert ez már 19 m. század végén is létezett sőt
> ezt gyakran külföldiek hozták össze lásd. Francis Lenorman vagy A. Haribald
> Sayce aki megállapította hogy mezopotámiai nyelvek éppen úgy szerint az
> Ural-altáji nyelvek rokonságába tartoznak mint a magyar .Vagy a magyar
> kalmár Simon és Aczél József akik a magyar szókészlet és nyelvtani
> fordulatokat más nyelvekkel hasonlították össze és nem a finnugorral  kb.
> 1930 körül és még sorolhatnám .
>
>
> Fantasztikus hogy valaki az őshaza elméletekről beszél és még alap emlékei
> sincsenek a témáról .A rendszerváltás előtt csak éppen erről sem írni sem
> beszélni nem lehetett .
>
> E.
> 2021.07.19. 11:20 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>
> Az őshaza-elmélet „vándorprófétáit” a rendszerváltás termelte ki
>
>
> https://vasarnap.hu/2021/07/19/ostortenet-alternativ-oshaza-hun-magyar-rokonsag/
>
> Vándorpróféták, amatőr történészek, laikusok – csak néhány azok közül,
> akik a rendszerváltozás után a történészszakma munkáját igyekeztek kétes
> műveikkel aláásni. *B. Szabó Jánossal, a Budapesti Történeti Múzeum
> történészével az alternatív őshaza-elméletek nyomába eredtünk.*
> Interjúnkból *az is kiderül, hogy mi köze van a magyar őstörténetnek a
> rendszerváltáshoz és az internethez.*
> *– Rendszerváltás beköszöntével megnövekedtek az alternatív
> őstörténet-elméletekkel kapcsolatos képzetek Magyarországon. Mi lehet ennek
> az oka?*
>
> – A valóság mindig bonyolultabb annál, mint amilyennek mi látni
> szeretnénk. *Az alternatív őstörténet-kutatás kibontakozása szintén egy
> sokszálú történet, melyet számos tényező idézett elő és tart életben
> napjainkban is.*
>
> Nem gondolom, hogy a magyar őstörténet kérdésének bármikor lett volna
> olyan jelentősége, mint éppen *a rendszerváltás után.*
>
> *Akkor sok minden, ami a társadalmi tudatban addig csak búvópatakként
> létezett, az képessé vált manifesztálódni a nagyközönség számára.*
> <https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2021/07/DSC_0028-scaled.jpg>
>
> B. Szabó János, a Budapesti Történeti Múzeum történésze (Fotó: Tóth Gábor,
> Vasarnap.hu)
>
> Ritkán gondolunk bele abba, hogy *a rendszerváltás és az új elektronikus,
> kommunikációs eszközök elterjedése szinte egybeesett. A ’90-es évektől
> kezdett kinyílni a világ.* Megjelent a világháló, a mobiltelefonok, majd
> végül az okostelefonok. *Egyre több lett az ellenőrizhetetlen online
> tartalom is.*
>
> *Azok az őstörténet-elméletek, amelyek a korábbi időszakban teljesen
> periférikusak lettek volna – mert legfeljebb kis példányszámú, magánkiadású
> kiadványokban kaphattak volna csak helyet – azok pillanatok alatt képesek
> voltak széles körben elterjedni.*
> <https://nemzetikonzultacio.kormany.hu/>
>
> *Ez az oka annak, hogy számos alternatív őstörténet-elmélet született,
> illetve vált a nagyközönség számára elérhetővé.*
> *– Ezeket a változásokat mintha a hivatalos történetírás átaludta volna.
> Miért nem foglalkoztak a változó jelenségekkel?*
>
>  – Kétségtelen, hogy a hivatalos történetírás bizonyos dolgok felett
> átsiklott. Ezen azonban annyira nem lehet csodálkozni, hiszen az akkori
> történészgenerációk, amelyek a ’90-es években meghatározó, döntési
> pozícióban voltak, azok az új eszközöket, médiafelületeket nem használták.
> Gyakorta még a számítógépeket sem.
>
> *Nem ismerték föl azt, hogy az internet megjelenésével egy egészen új
> fórum teremtődik meg: egy olyan információs tér, amire már nem feltétlenül
> lehet a hagyományos régi eszközökkel hatni.*
>
> *A dolgok másik oka, hogy ’89 után a szakmát is megérintette a
> felszabadulás érzése.* Sokan megszabadultak azoktól az ostoba
> kötöttségektől, elvárásoktól, amiket a rendszer a történészekre is
> rákényszerített. *Örömmel fogadta mindenki, hogy végre lehet foglalkozni
> a tiszta tudománnyal*. Ez is hozzájárult ahhoz, hogy miért nem
> foglalkoztak az alternatív őstörténetet író „futóbolondokkal”.
>
> <https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2021/07/1024px-Chronicon_Pictum_P014_Atilla_Aquileiat_ostromolja.jpg>
>
> Attila hadai Aquileiát ostromolják (452). Részlet a Képes krónika
> ábrázolásából (Forrás: Wikipedia.hu)
>  *– Értem, de a hallgatás, gyakran beleegyezés. Miért nem cáfolták meg
> azokat az állításokat, amelyekről tudták, hogy valóban tévesek voltak?*
>
> – Miért fektessen bele egy történész rengeteg időt és energiát egy szakmán
> kívüli személy butaságainak a megcáfolásába? Hiszen ebből számára semmiféle
> szakmai haszon nem származik. A ’90-es és 2000-es években egyénenként így
> látszólag mindenki jobban járt, hogyha nem foglalkozott ezeknek a munkáknak
> a megcáfolásával.
>
> *Hosszú távon azonban az egész szakma számára bizonyult károsnak ez a
> mulasztás. *
>
> Ez az oka annak, hogy ma számos tévképzet él számos különféle történeti
> témáról, így eleink eredetéről, életéről, vallásáról is. De *nemcsak a
> tudósok reakciói késtek meg:*
>
> *a Katolikus Egyház is csak 2009-ben reagált az alternatív őstörténeti
> elképzelésekkel kart karba öltve terjedő újpogány vagy sajátos színezetű
> szinkretista tanok térnyerésére.*
> *– Azt sejtésem, hogy azért kellett olyan tényezőknek is lennie, melyek
> nem a történész-szakmán múlottak.*
>
> – Volt is ilyen szép számmal. *A rendszerváltozás utáni privatizáció
> egyik első lépéseként az felszámolták* *a vidéki könyvterjesztés
> hálózatát.* Budapesten kívül az 1980-as években még 364 könyvesbolt
> működött. Ezek jó részét magánszemélyek részére értékesítették, azzal a
> kikötéssel, hogy benne könyvet *is* kell árulniuk.
>
> *Ez a gyakorlatban azt jelentette, hogy kinyitottak a ruhabutikok, ahol
> látszatként két könyvet kitettek egy polcra melyet meglehetett vásárolni…*
>
> *Így a vidéki Magyarországon több millió ember maradt könyvek nélkül. **
> Az információhoz való hozzájutás területén így hátrányos helyzetbe kerültek*.
> Gyakorta éveken keresztül semmiféle normális, *komoly könyv* *nem jutott
> el hozzájuk*, hacsak nem utaztak be egy nagyvárosba, ahol még voltak
> működő könyvesboltok.
>
> *A hagyományos ismeretterjesztés visszavágása egy iszonyatos műveltségi
> csapást jelentett. *
>
> Nem véletlen, hogy *ez az időszak, amikor szinte összeomlanak** a korábbi
> nagy kiadók* és *megjelennek az árnyékukban a 100 forintos könyvek, nem
> egyszer kétes tartalmakkal.*
>
> <https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2021/07/fortepan_56421-Radio-es-Televizio-Ujsag-1973.jpg>
>
> *Régebben a történészek is gyakrabban kerültek a média figyelmének
> középpontjába*. Képünkön Gerő Győző régész-turkológussal a Budapesti
> Történeti Múzeum tudományos főmunkatársával beszélget Gazdy Dénes riporter,
> 1973. (Forrás: Fortepan.hu / Rádió és Televízió Újság)
> *– Ha jól tudom, korábban a művelődési házakban rendszeres előadásokat
> tartottak a magyarság eredetéről is.*
>
> – *Igen, a kultúrához, a művelődéshez kapcsolódóan *– a hatalmi kontroll
> részeként –* a vidéki művelődési házak hálózata még jól működött a ’80-as
> években. Akkoriban még kiszervezték a legkülönfélébb témákkal foglakozó
> kutatók és a tudósok előadásait. Ezeknek a szerepléseknek a
> tiszteletdíjazása pedig méltányos volt, így megérte az előadóknak is.** A
> ’90-es évekre **ez* *is összeomlott. *Az önkormányzatoknak nem volt pénze
> ezeknek a kulturális programoknak a megfinanszírozására.
>
> *Így jelentek meg azok a „vándorpróféták”, akik járták a vidéki
> Magyarországot és előadásokat tartottak a saját fantazmagóriáikról, kétes
> őstörténet elképzelésükről. *
>
> Mivel az embereknek gyakorta semmilyen más ismeretszerzési lehetősége nem
> volt témában, így ezzel kellett beérniük…
> *– A rendszerváltás az útkeresés időszaka is. Mindenki azt érezte, hogy az
> addigi tudása elévült, az frissíteni, vagy pótolni kell. Ezt a funkciót
> töltötték be ezek az amatőr „őstörténészek”? *
>
> – Részben igen. *Mindenki várta, hogy most aztán valóban át fogják írni a
> korábbi történelemkönyveket. Mindenki tudta, hogy a hivatalos tudomány –
> politikai okokból –bizonyos témákban évtizedekig hazudott az embereknek.*
>
> *Erre megjelentek új emberek, akik azt mondták, hogy én tudom az
> igazságot, melyet eddig eltitkoltak előletek!*
>
> *Sokakat érdekelt az őstörténet, és könnyebb volt a szenzációs
> elméletekkel azonosulni, mint a sokszor unalmasabb tényszerű, vagy kevésbé
> „lelkesítő” munkákkal*. Az amatőr őstörténészek elszánt tevékenységének
> hosszú távon beláthatatlan következményei lettek.
>
> *Mára már nyilvánvaló, hogy az alternatív őstörténet-kutatás szerzői
> összességében mára tömeges támogatottságot élveznek.*
>
> *Ezen még az sem változtat, hogy ha egy-egy „próféta” időközben
> el-elvérzett. Tanaik, elméleteik a világhálón keringenek, újra és újra
> felbukkannak és új követőket szereznek maguknak.*
>
> *– Ezeknek az alternatív munkáknak a szerzői gyakorta éles kritikát is
> fogalmaznak meg a hivatalos történetírókkal szemben. *
>
> – Valóban így van, *a pályán kívüliek szeretik kritizálni a
> professzionális történészeket. *Az az elképzelés, mely szerint nem lehet
> megbízni a hivatalos tudományban, sokak számára már magától értetődő lett.
>
> *Gondoljunk csak bele, hogy az őstörténet-kutatásban a Magyar Tudományos
> Akadémia neve egyesek számára szitokszóvá lett.*
>
> Ha ezeket a hazai jelenségeket egy tágabb perspektívából is nézzük, akkor
> azt látjuk, hogy *mindez ez egy nagyobb világtrend része. A világjárvány
> alatt világossá vált, hogy a tudomány presztízse, megítélése nem csak
> nálunk romlott, hanem világszerte.*
>
> *A társadalom egy része egyszerűen nem hisz a tudósok állításaiban.*
>
> A sokszor tévedéseken alapuló vélekedések nem függetlenek attól, hogy azok
> hirdetői a saját nézeteiket milyen hatékonysággal tudják terjeszteni mások
> között. Láthatjuk *a közösségi média felületei – a szabályozások ellenére
> is – táptalajt adnak az álhíreknek, rémhíreknek. * *Lehet, hogy korábban
> is ugyanennyi volt a szkeptikus, csak akkor nem tudtak egymásról, nem
> tudtak összefogni a tudomány képviselőivel szemben.*
> *– Kollektív identitásproblémák állhatnak az események hátterében?*
>
> – Nem vagyok társadalomtudós, a rálátásomnak megvannak a korlátai, de az
> egészen nyilvánvaló, hogy *súlyos identitásproblémák is meghúzódnak a
> magyar őstörténet megítélése mögött.*
>
> *Hiszen miért ennyire fontos az őstörténet ma Magyarországon? *
>
> *Más országokban ez a téma közel sem alkalmas arra, hogy komolyabb,
> társadalmi vagy politikai akciókat építsenek rá.*
>
> *– A Kárpát-medence környékén élő népek közül sokan az „eredet
> bűvöletében” élnek. *
>
> – *Mivel a térségben mindenütt problémát okoztak a rendszerváltások,
> ezért másutt is megindultak bizonyos trendek, melyek hatására távolodni
> kezdtek a hivatalos, forrásokon alapuló történetírás eredményeitől.*
>
> *Például a horvátoknak, annak ellenére, hogy ők egy szláv nyelvet
> beszélnek, van egy germán őstörténeti verziójuk, mely szerint ők eredetileg
> egy indoiráni nép volt. A második világháború tájékán – a Harmadik
> Birodalom szövetségeseként – ez a gót-származáselmélet, egészen
> „hasznosnak” bizonyult, csak 1945 után nem lehetett többé leírni…*
>
> *Aztán a rendszerváltás után ismét előtérbe kerültek náluk a régebbi
> gondolatok, s ez nem volt független a jelenkori eseményektől: a jugoszláv
> polgárháborútól.*
>
> *Bolgároknál, szlovákoknál, románoknál is nagyon hasonló a helyzet, ha
> őstörténetről van szó.*
>
> *– Magyarországon is nagyon fontos a magyar nép őstörténete, hogy kik
> vagyunk és honnan jöttünk. *
>
> – Így van.* Ami ebben a témakörben Magyarországon történik, az azért is
> lehet ennyire sajátos, mert mi már a rendszerváltásba is egy nagyon zilált
> identitásképpel zuhantunk bele. Mindezt már a ’80-as évek elején fel is
> mérték.*
>
> *Nem máshonnan érkezett a megrendelés a Magyar Tudományos Akadémia
> intézetei számára, mint magától az MSZMP Központi Bizottságától!*
>
> *A magyar társadalom identitásproblémái tehát a magyar államvezetés
> legfelsőbb köreit foglalkoztatták.*
>
> *A ’80-as évek derekán – 40 év szocialista rendszer és oktatás ellenére –
> az akkori magyar lakosság 20 százaléka vallotta a hunokat az őseinknek. *
>
> *Ebből adódik, hogy ami a ’90-es évek őshaza- és rokonságelméleteit
> illeti, azok szervesen ráépültek a társadalomban meglévő alapokra.*
>
>  *Tóth Gábor*
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> <#m_4008261174886970356_m_-7826540187158359059_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210719/cb4c8bf5/attachment.html>