[Grem] Az őstörténet elméletek burjánzását a rendszerváltás termelte ki

2021. Júl. 19., H, 20:53:26 CEST

Egyébként valószínűleg Archibald Henry Sayce-ról van szó, aki valóban jól
ismert nyelvész, az asszírológia atyja, aki sokat foglalkozott a
Közel-Kelet többi kultúrájával is, egyebek mellett a hettitákkal és a
Szentföld régészetével is. Érdekelne, hogy számos műve közül, amelyek
felsorolva megtalálhatók a Wikipedia oldalán is (
https://en.wikipedia.org/wiki/Archibald_Sayce), melyikben van szó a
magyarokról.
Üdv
T.

Romhányi Beatrix <t.romhanyi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. júl. 19.,
H, 20:46):

> "gyakran külföldiek hozták össze lásd. Francis Lenorman vagy A. Haribald
> Sayce" - az azért legalábbis furcsa, hogy ezekről az urakról az internet
> gyakorlatilag semmit sem dob fel, ami van, az is kizárólag magyar nyelvű
> vagy magyar vonatkozású. Mezopotámiai vagy bármilyen más nyelvészeti
> témában semmi.
> Üdv
> T.
> "
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. júl. 19.,
> H, 20:09):
>
>> Még az alap gondolat is hibás :az őshaza -elméletkedést nem a
>> rendszerváltás termelte ki mert ez már 19 m. század végén is létezett sőt
>> ezt gyakran külföldiek hozták össze lásd. Francis Lenorman vagy A. Haribald
>> Sayce aki megállapította hogy mezopotámiai nyelvek éppen úgy szerint az
>> Ural-altáji nyelvek rokonságába tartoznak mint a magyar .Vagy a magyar
>> kalmár Simon és Aczél József akik a magyar szókészlet és nyelvtani
>> fordulatokat más nyelvekkel hasonlították össze és nem a finnugorral  kb.
>> 1930 körül és még sorolhatnám .
>>
>>
>> Fantasztikus hogy valaki az őshaza elméletekről beszél és még alap
>> emlékei sincsenek a témáról .A rendszerváltás előtt csak éppen erről sem
>> írni sem beszélni nem lehetett .
>>
>> E.
>> 2021.07.19. 11:20 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>>
>> Az őshaza-elmélet „vándorprófétáit” a rendszerváltás termelte ki
>>
>>
>> https://vasarnap.hu/2021/07/19/ostortenet-alternativ-oshaza-hun-magyar-rokonsag/
>>
>> Vándorpróféták, amatőr történészek, laikusok – csak néhány azok közül,
>> akik a rendszerváltozás után a történészszakma munkáját igyekeztek kétes
>> műveikkel aláásni. *B. Szabó Jánossal, a Budapesti Történeti Múzeum
>> történészével az alternatív őshaza-elméletek nyomába eredtünk.*
>> Interjúnkból *az is kiderül, hogy mi köze van a magyar őstörténetnek a
>> rendszerváltáshoz és az internethez.*
>> *– Rendszerváltás beköszöntével megnövekedtek az alternatív
>> őstörténet-elméletekkel kapcsolatos képzetek Magyarországon. Mi lehet ennek
>> az oka?*
>>
>> – A valóság mindig bonyolultabb annál, mint amilyennek mi látni
>> szeretnénk. *Az alternatív őstörténet-kutatás kibontakozása szintén egy
>> sokszálú történet, melyet számos tényező idézett elő és tart életben
>> napjainkban is.*
>>
>> Nem gondolom, hogy a magyar őstörténet kérdésének bármikor lett volna
>> olyan jelentősége, mint éppen *a rendszerváltás után.*
>>
>> *Akkor sok minden, ami a társadalmi tudatban addig csak búvópatakként
>> létezett, az képessé vált manifesztálódni a nagyközönség számára.*
>> <https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2021/07/DSC_0028-scaled.jpg>
>>
>> B. Szabó János, a Budapesti Történeti Múzeum történésze (Fotó: Tóth
>> Gábor, Vasarnap.hu)
>>
>> Ritkán gondolunk bele abba, hogy *a rendszerváltás és az új
>> elektronikus, kommunikációs eszközök elterjedése szinte egybeesett. A
>> ’90-es évektől kezdett kinyílni a világ.* Megjelent a világháló, a
>> mobiltelefonok, majd végül az okostelefonok. *Egyre több lett az
>> ellenőrizhetetlen online tartalom is.*
>>
>> *Azok az őstörténet-elméletek, amelyek a korábbi időszakban teljesen
>> periférikusak lettek volna – mert legfeljebb kis példányszámú, magánkiadású
>> kiadványokban kaphattak volna csak helyet – azok pillanatok alatt képesek
>> voltak széles körben elterjedni.*
>> <https://nemzetikonzultacio.kormany.hu/>
>>
>> *Ez az oka annak, hogy számos alternatív őstörténet-elmélet született,
>> illetve vált a nagyközönség számára elérhetővé.*
>> *– Ezeket a változásokat mintha a hivatalos történetírás átaludta volna.
>> Miért nem foglalkoztak a változó jelenségekkel?*
>>
>>  – Kétségtelen, hogy a hivatalos történetírás bizonyos dolgok felett
>> átsiklott. Ezen azonban annyira nem lehet csodálkozni, hiszen az akkori
>> történészgenerációk, amelyek a ’90-es években meghatározó, döntési
>> pozícióban voltak, azok az új eszközöket, médiafelületeket nem használták.
>> Gyakorta még a számítógépeket sem.
>>
>> *Nem ismerték föl azt, hogy az internet megjelenésével egy egészen új
>> fórum teremtődik meg: egy olyan információs tér, amire már nem feltétlenül
>> lehet a hagyományos régi eszközökkel hatni.*
>>
>> *A dolgok másik oka, hogy ’89 után a szakmát is megérintette a
>> felszabadulás érzése.* Sokan megszabadultak azoktól az ostoba
>> kötöttségektől, elvárásoktól, amiket a rendszer a történészekre is
>> rákényszerített. *Örömmel fogadta mindenki, hogy végre lehet foglalkozni
>> a tiszta tudománnyal*. Ez is hozzájárult ahhoz, hogy miért nem
>> foglalkoztak az alternatív őstörténetet író „futóbolondokkal”.
>>
>> <https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2021/07/1024px-Chronicon_Pictum_P014_Atilla_Aquileiat_ostromolja.jpg>
>>
>> Attila hadai Aquileiát ostromolják (452). Részlet a Képes krónika
>> ábrázolásából (Forrás: Wikipedia.hu)
>>  *– Értem, de a hallgatás, gyakran beleegyezés. Miért nem cáfolták meg
>> azokat az állításokat, amelyekről tudták, hogy valóban tévesek voltak?*
>>
>> – Miért fektessen bele egy történész rengeteg időt és energiát egy
>> szakmán kívüli személy butaságainak a megcáfolásába? Hiszen ebből számára
>> semmiféle szakmai haszon nem származik. A ’90-es és 2000-es években
>> egyénenként így látszólag mindenki jobban járt, hogyha nem foglalkozott
>> ezeknek a munkáknak a megcáfolásával.
>>
>> *Hosszú távon azonban az egész szakma számára bizonyult károsnak ez a
>> mulasztás. *
>>
>> Ez az oka annak, hogy ma számos tévképzet él számos különféle történeti
>> témáról, így eleink eredetéről, életéről, vallásáról is. De *nemcsak a
>> tudósok reakciói késtek meg:*
>>
>> *a Katolikus Egyház is csak 2009-ben reagált az alternatív őstörténeti
>> elképzelésekkel kart karba öltve terjedő újpogány vagy sajátos színezetű
>> szinkretista tanok térnyerésére.*
>> *– Azt sejtésem, hogy azért kellett olyan tényezőknek is lennie, melyek
>> nem a történész-szakmán múlottak.*
>>
>> – Volt is ilyen szép számmal. *A rendszerváltozás utáni privatizáció
>> egyik első lépéseként az felszámolták* *a vidéki könyvterjesztés
>> hálózatát.* Budapesten kívül az 1980-as években még 364 könyvesbolt
>> működött. Ezek jó részét magánszemélyek részére értékesítették, azzal a
>> kikötéssel, hogy benne könyvet *is* kell árulniuk.
>>
>> *Ez a gyakorlatban azt jelentette, hogy kinyitottak a ruhabutikok, ahol
>> látszatként két könyvet kitettek egy polcra melyet meglehetett vásárolni…*
>>
>> *Így a vidéki Magyarországon több millió ember maradt könyvek nélkül. **
>> Az információhoz való hozzájutás területén így hátrányos helyzetbe kerültek*.
>> Gyakorta éveken keresztül semmiféle normális, *komoly könyv* *nem jutott
>> el hozzájuk*, hacsak nem utaztak be egy nagyvárosba, ahol még voltak
>> működő könyvesboltok.
>>
>> *A hagyományos ismeretterjesztés visszavágása egy iszonyatos műveltségi
>> csapást jelentett. *
>>
>> Nem véletlen, hogy *ez az időszak, amikor szinte összeomlanak** a
>> korábbi nagy kiadók* és *megjelennek az árnyékukban a 100 forintos
>> könyvek, nem egyszer kétes tartalmakkal.*
>>
>> <https://vasarnap.hu/wp-content/uploads/2021/07/fortepan_56421-Radio-es-Televizio-Ujsag-1973.jpg>
>>
>> *Régebben a történészek is gyakrabban kerültek a média figyelmének
>> középpontjába*. Képünkön Gerő Győző régész-turkológussal a Budapesti
>> Történeti Múzeum tudományos főmunkatársával beszélget Gazdy Dénes riporter,
>> 1973. (Forrás: Fortepan.hu / Rádió és Televízió Újság)
>> *– Ha jól tudom, korábban a művelődési házakban rendszeres előadásokat
>> tartottak a magyarság eredetéről is.*
>>
>> – *Igen, a kultúrához, a művelődéshez kapcsolódóan *– a hatalmi kontroll
>> részeként –* a vidéki művelődési házak hálózata még jól működött a
>> ’80-as években. Akkoriban még kiszervezték a legkülönfélébb témákkal
>> foglakozó kutatók és a tudósok előadásait. Ezeknek a szerepléseknek a
>> tiszteletdíjazása pedig méltányos volt, így megérte az előadóknak is.**
>> A ’90-es évekre **ez* *is összeomlott. *Az önkormányzatoknak nem volt
>> pénze ezeknek a kulturális programoknak a megfinanszírozására.
>>
>> *Így jelentek meg azok a „vándorpróféták”, akik járták a vidéki
>> Magyarországot és előadásokat tartottak a saját fantazmagóriáikról, kétes
>> őstörténet elképzelésükről. *
>>
>> Mivel az embereknek gyakorta semmilyen más ismeretszerzési lehetősége nem
>> volt témában, így ezzel kellett beérniük…
>> *– A rendszerváltás az útkeresés időszaka is. Mindenki azt érezte, hogy
>> az addigi tudása elévült, az frissíteni, vagy pótolni kell. Ezt a funkciót
>> töltötték be ezek az amatőr „őstörténészek”? *
>>
>> – Részben igen. *Mindenki várta, hogy most aztán valóban át fogják írni
>> a korábbi történelemkönyveket. Mindenki tudta, hogy a hivatalos tudomány –
>> politikai okokból –bizonyos témákban évtizedekig hazudott az embereknek.*
>>
>> *Erre megjelentek új emberek, akik azt mondták, hogy én tudom az
>> igazságot, melyet eddig eltitkoltak előletek!*
>>
>> *Sokakat érdekelt az őstörténet, és könnyebb volt a szenzációs
>> elméletekkel azonosulni, mint a sokszor unalmasabb tényszerű, vagy kevésbé
>> „lelkesítő” munkákkal*. Az amatőr őstörténészek elszánt tevékenységének
>> hosszú távon beláthatatlan következményei lettek.
>>
>> *Mára már nyilvánvaló, hogy az alternatív őstörténet-kutatás szerzői
>> összességében mára tömeges támogatottságot élveznek.*
>>
>> *Ezen még az sem változtat, hogy ha egy-egy „próféta” időközben
>> el-elvérzett. Tanaik, elméleteik a világhálón keringenek, újra és újra
>> felbukkannak és új követőket szereznek maguknak.*
>>
>> *– Ezeknek az alternatív munkáknak a szerzői gyakorta éles kritikát is
>> fogalmaznak meg a hivatalos történetírókkal szemben. *
>>
>> – Valóban így van, *a pályán kívüliek szeretik kritizálni a
>> professzionális történészeket. *Az az elképzelés, mely szerint nem lehet
>> megbízni a hivatalos tudományban, sokak számára már magától értetődő lett.
>>
>> *Gondoljunk csak bele, hogy az őstörténet-kutatásban a Magyar Tudományos
>> Akadémia neve egyesek számára szitokszóvá lett.*
>>
>> Ha ezeket a hazai jelenségeket egy tágabb perspektívából is nézzük, akkor
>> azt látjuk, hogy *mindez ez egy nagyobb világtrend része. A világjárvány
>> alatt világossá vált, hogy a tudomány presztízse, megítélése nem csak
>> nálunk romlott, hanem világszerte.*
>>
>> *A társadalom egy része egyszerűen nem hisz a tudósok állításaiban.*
>>
>> A sokszor tévedéseken alapuló vélekedések nem függetlenek attól, hogy
>> azok hirdetői a saját nézeteiket milyen hatékonysággal tudják terjeszteni
>> mások között. Láthatjuk *a közösségi média felületei – a szabályozások
>> ellenére is – táptalajt adnak az álhíreknek, rémhíreknek. * *Lehet, hogy
>> korábban is ugyanennyi volt a szkeptikus, csak akkor nem tudtak egymásról,
>> nem tudtak összefogni a tudomány képviselőivel szemben.*
>> *– Kollektív identitásproblémák állhatnak az események hátterében?*
>>
>> – Nem vagyok társadalomtudós, a rálátásomnak megvannak a korlátai, de az
>> egészen nyilvánvaló, hogy *súlyos identitásproblémák is meghúzódnak a
>> magyar őstörténet megítélése mögött.*
>>
>> *Hiszen miért ennyire fontos az őstörténet ma Magyarországon? *
>>
>> *Más országokban ez a téma közel sem alkalmas arra, hogy komolyabb,
>> társadalmi vagy politikai akciókat építsenek rá.*
>>
>> *– A Kárpát-medence környékén élő népek közül sokan az „eredet
>> bűvöletében” élnek. *
>>
>> – *Mivel a térségben mindenütt problémát okoztak a rendszerváltások,
>> ezért másutt is megindultak bizonyos trendek, melyek hatására távolodni
>> kezdtek a hivatalos, forrásokon alapuló történetírás eredményeitől.*
>>
>> *Például a horvátoknak, annak ellenére, hogy ők egy szláv nyelvet
>> beszélnek, van egy germán őstörténeti verziójuk, mely szerint ők eredetileg
>> egy indoiráni nép volt. A második világháború tájékán – a Harmadik
>> Birodalom szövetségeseként – ez a gót-származáselmélet, egészen
>> „hasznosnak” bizonyult, csak 1945 után nem lehetett többé leírni…*
>>
>> *Aztán a rendszerváltás után ismét előtérbe kerültek náluk a régebbi
>> gondolatok, s ez nem volt független a jelenkori eseményektől: a jugoszláv
>> polgárháborútól.*
>>
>> *Bolgároknál, szlovákoknál, románoknál is nagyon hasonló a helyzet, ha
>> őstörténetről van szó.*
>>
>> *– Magyarországon is nagyon fontos a magyar nép őstörténete, hogy kik
>> vagyunk és honnan jöttünk. *
>>
>> – Így van.* Ami ebben a témakörben Magyarországon történik, az azért is
>> lehet ennyire sajátos, mert mi már a rendszerváltásba is egy nagyon zilált
>> identitásképpel zuhantunk bele. Mindezt már a ’80-as évek elején fel is
>> mérték.*
>>
>> *Nem máshonnan érkezett a megrendelés a Magyar Tudományos Akadémia
>> intézetei számára, mint magától az MSZMP Központi Bizottságától!*
>>
>> *A magyar társadalom identitásproblémái tehát a magyar államvezetés
>> legfelsőbb köreit foglalkoztatták.*
>>
>> *A ’80-as évek derekán – 40 év szocialista rendszer és oktatás ellenére –
>> az akkori magyar lakosság 20 százaléka vallotta a hunokat az őseinknek. *
>>
>> *Ebből adódik, hogy ami a ’90-es évek őshaza- és rokonságelméleteit
>> illeti, azok szervesen ráépültek a társadalomban meglévő alapokra.*
>>
>>  *Tóth Gábor*
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_1930454191701529361_m_4008261174886970356_m_-7826540187158359059_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210719/73296a97/attachment.html>