[Grem] !!!!! máj.26.16:00 A Főváros online lakossági fóruma LIGET-PROJEKT ügyben
Sziklay Levente
lsziklay at freemail.hu
2020. Május. 26., K, 18:23:53 CEST
Kedves Rita! A környezetvédelem hosszú távú gondolkodást vagy erős elkötelezett aktivistákat igényel (akik botrányt csinálnak és felvilágosítják, mozgósítják a támogatókat). Történelmileg pedig nem feltétlenűl baloldaili pl. Apponyi Albert is lelkes környezetvédő volt, akárcsak a nagyon régivágású konzervatívok. Sok környezetvédő támogató , aktivista volt a Fideszben is még tíz éve, környezetvédő akciók is voltak Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai alatt - mindannyian emlékszünk. A Fidesz most beleillik a Bolsonaro - Trump vonalba, környezetvédelem szempontból is: a zöld üres terület, amit be lehet építeni, a fát ki lehet vágni. https://www.youtube.com/watch?v=8rfnQxUSRzQ Egyébként a nácik nagy környezetvédők voltak - minden zagyvaságuk ellenére - olyan állatvédelmi törvényt hoztak, ami átvett mindhárom utódállam. Az erdő meg beleillett az ideológiájukba (Odin, Wotan stb.)
csakany <csakany at cs.bme.hu> írtaemlékszünk. :
>Kedves Laci és Mindenki!
>Egyrészt nagyon remélem, hogy amit írtál, az azért nem minden politikusra
>igaz (legalábbis egyforma mértékben). Nyilván, akik eleve ilyen
>ígéretekkel karülnek hatalomra, azoknál inkább (és az említett 3 konkrét
>példában ez tényleg így van, megszüntettek az előző kormányok által hozott
>rendelkezéseket). De nagyon szívesen hallanék mindenféle irányú
>ellenpéldáról is.
>Másrészt ezt a bal-jobb megosztást nem én vetettem fel, csak az Emőke
>által írottakra reagáltam.
>Szia(sztok) Rita
>
>
>On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
>
>> Kedves Rita! Bocsánat, de kiábrándító leszek. A politikusokat ( a jobboldali , a baloldali, a
>> konzervativ, a liberális, a zöld, stb) csak addig érdekli a természet-és környezetvédelem
>> amíg politikai támogatottságot lehet vele szerezni, a hatalom felé lehet törekedni vele.
>> Hatalomra jutva lényegében minden politikai erő ugyanúgy viselkedik. (Tény, hogy a magukat
>> zöldnek vallók ritkán kerülnek hatalomra, így ritkán szokott kiderülni, hogy a programjuk nem
>> működőképes, illetve nem is úgy gondolták. A rövidtávú gazdasági érdekek rovására a természetet
>> pártoló politikusokat hamar megbuktatják. A politikusok számára sokkal fontosabb pl. a gazdasági
>> prosperálás, a GDP és más hasonlók (legalábbis, amíg hatalmon vannak) és ennek érdekében
>> gondolkodás nélkül szokták feláldoznia, kizsákmányolni a természeti erőforrásokat. Azt hiszem,
>> hogy amit a bal-jobb politikáról írtál az puszta érzékcsalódás.üdv
>>
>> csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 15:22):
>> Kedves Mindenki!
>> Először is azzal kezdeném, hogy a 'zöld'-ség nem (kéne) baloldali dolog
>> (legyen). Bár gyakorlatilag tényleg így van, a magukat jobboldalinak
>> mondó, általam ismertebb kormányok (magyar, amerikai, brazil) tényleg
>> eléggé nem törődnek a környezetvédelemmel, hogy finoman fogalmazzak.
>> Ez egyébként itthon nem csak Budapesten, hanem az ország egész területén
>> megfigyelhető (ld. Natura 2000-es területek kezelése). A kormány a
>> természeti területekre egyszerűen építési telekként szokott tekinteni.
>> Konkrétan viszont pestiként (tehát nem a budai zöldövezetben lakóként) úgy
>> érzem, hogy az utóbbi években különösen gyorsan szorultak vissza a zöld
>> területek. És nem FELÜLETEK! A zöld felület ugye lehet egy gyep,
>> vigágágyás, max. 30 cm-es bokor, stb. És persze ebbe a zöld tetők is jól
>> beleszámolhatók, növekményként.
>> De a fák és a magasabb bokrok (amik az utóbbi időben tényleg teljesen
>> eltűntek) nagyon visszaszorultak. Pedig a térfogat, ugye, sokkal több,
>> mint a felület (pl. levegőtisztítás szempontjából).
>> Sziasztok Rita
>>
>>
>> On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
>>
>> > Kedves Levente! Igazad van a vár nem alkalmas arra, hogy minisztériumok
>> költözzenek oda. Pl A PM
>> > visszaköltöztetésével én sem értek egyet. A várpalota azonban elsősorban
>> idegenforgalmi célokat
>> > szolgálna, illetve BTörténet Múzeum székhelye, és egyelőre az OSZK központi
>> épülete maradna.
>> > Sajnos a város belső területén nem találtak olyan épületet ahol elférne. Nota
>> bene már a várban
>> > sem fér el, azaz előbb-utóbb mégiscsak el kell majd költöztetni, ha lesz pénz egy
>> új épület
>> > felépítésére valahol kijjebb. Ezen kívül a köztársasági elnök átköltöztetése is
>> felmerült, de
>> > ez nagyon távoli ügy. Mire aktuális lenne, már nem Orbán lesz a miniszterelnök.
>> Valójában az
>> > hiszem, hogy a minisztériumokat azért találták ki, hogy legyen ok végre
>> megszüntetni
>> > foghíjakat (külügym), illetve helyreállítani a pénzügym-t. (Sajnos a
>> magánberuházók, előző
>> > kormány mindenféle borzalmas polgárpukkasztó modern épületekkel kívánták
>> tönkretenni a
>> > várnegyedet.) Az autóközlekedés nem lesz probléma, hiszen a vár alá több nagy
>> mélygarázst
>> > építettek. De igazad van ez sem feltétlenül jó. A parlament mögötti tér viszont
>> igenis hivatali
>> > reprezentációs térnek készült és szerencsére megint visszaáll ez a helyzet. A
>> túristák kedvence
>> > már most is, Magyarország legfőbb politikai reprezentációját képviselő szobrokkal,
>> Kossuth,
>> > Rákóczi, Tisza, Andrássy, nemzeti zászlóval , Trianon emlékművel, parlamenti
>> múzeummal. A Kúria
>> > terei amúgy teljesen alkalmatlanok múzeumi célra. Össze-vissza kellett
>> toldozgatni, falazgatni,
>> > hogy valamiképpen működhessen. A néprajzi Múzeum igazgatója nagyon örül, hogy
>> elköltözhet,
>> > ráadásul egy minden igényét kielégítő épületbe. A Mária Terézia laktanya már
>> többször felmerült,
>> > mint múzeum, de mindig kiderült, hogy rosszak a műszaki kondiciói, pl erősen
>> vizesedik,
>> > penészedik, stb Az országos levéltár érdekes kérdés. Senki nem akarja
>> elköltöztetni, viszont
>> > nagy hiba volt annak idején ide telepíteni. A frekventált helye miatt a második
>> világháborúban
>> > és 56-ban is rettenetes pusztulást szenvedett a levéltári anyag. üdv
>> >
>> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K,
>> 14:17):
>> > Kedves Laci!
>> >
>> > Messze jutottunk a Városligettől. A régi épületekkel igazad van. A sarkon elmenne
>> egy
>> > színház. Regnum Marianum is jó lenne. De a parkfunkció maradjon!
>> >
>> > A néprajzinak jobb helye lenne pl. a Márai Terézia (Kilián laktanya. (van udvar,
>> van
>> > istálló!!!) De ha a Kúria visszamegy, akkor a Kossuth tér egy halott hivatali
>> negyed
>> > lesz...igaz a sötét térkő is ezt sugallja..a Néprajzi helyére egy embereket vonzó,
>> estig
>> > programokat nyújtó kult. intézmény kellene - proramokkal, kiülős helyekkel
>> éjfélig. Nézz
>> > meg egy hétköznapi híradófelvételt a Kossuth térről (amikor nem egy politikai vagy
>> > reprezentatív esemény van: a téren park, a házak alján kiülős helyek stb.
>> >
>> > A Levéltár? OSZK?
>> >
>> > ui. A Vár nem alkalmas modern hivatali központnak. Egy-egy reprezentatív funkció
>> teljesen
>> > a helyén van A LEGFELSŐ SZINTEKEN, de az Isten szerelmére, ne költözzön be
>> forgaslommal
>> > járó hivatali apparátus. Vagy szerinted olyan országban élünk, hogy MINISZTER
>> > ÚR,ÁLLAMTITKÁR ÚR? HELYETTES FŐALOSZTÁLYVEZETŐ ÚR, EGÉSZEN A SOK TÁSKAHORDOZÓ ÚRIG
>> NEM
>> > MIND AUTÓVAL AKAR ODAMENNI, HAMÁR OTT DOLGOZIK OTT LAKNI STB - természetesen nem a
>> mostani
>> > kormányra értve - POLITIKAI HELYZETTŐL FÜGGETLENÜL. MILYEN ÜGYFÉLFORGALMAT
>> GENERÁL?
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/megis-lebontjak--vegveszelyben-virag-csaba-vari-epulete-
>> >
>> >
>> >
>> > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>> > "...elköltöztessen intézményeket..." Szerintem a szocializmusban elrontott,
>> > tönkretett dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv törekvés.
>> > Bármilyen kormánytól az lenne!
>> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K,
>> > 12:27):
>> > Kedves Egon, többiek!
>> >
>> > A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális intézmények
>> > vannak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet.
>> >
>> > A mostani koncepció a versailles-i modell szerint az intézmény előkertjeként,
>> > díszkertként tekint rá.
>> >
>> > Szerintem a legfontosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk -
>> > persze úgy, hogy működjenek a marginális intézmények.
>> >
>> > Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze.
>> >
>> > A kormánynak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és Kossuth
>> > térről.
>> >
>> > Üdv
>> >
>> > Levente
>> >
>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>> >
>> >
>> > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási tér
>> > betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget
>> > belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a
>> > jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók. .Színház a Dózsa Gy. út (régen
>> > Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
>> >
>> > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú
>> > két savós utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út
>> > szélesebb volt és nagy kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát valóban az
>> > április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas
>> > eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és az
>> > akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A
>> > felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
>> >
>> > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton burkolat
>> > van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt
>> > ott megsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi csatorna és
>> > közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó
>> > mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
>> > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalankodás után a
>> > magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..
>> >
>> > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy
>> > táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után azonban tervezetten
>> > átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt hézagokat a
>> > félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes
>> > vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok
>> > időszakos karban tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
>> > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy acél vasalást
>> > építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az átrepedés
>> > után.
>> >
>> > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a ligetben
>> > hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán
>> > bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a legnagyobb zajt a
>> > futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre létezik
>> > megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a
>> > zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> >
>> >
>> > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>> > Kedves Mőci!
>> >
>> > Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó,
>> > hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen - meg
>> > akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy
>> > reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre.
>> > A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
>> > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben,
>> > estélyiben, öltönyben, szmokingban?
>> >
>> > - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
>> > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki
>> > tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
>> >
>> > -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
>> > * 1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?
>> > * 2. megváltoznak a turisztikai szokások - újra kell tervezni a
>> > pénzügyi várakozásokat
>> > -Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
>> > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
>> >
>> > -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
>> > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi visszajelzés is - a
>> > nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények
>> >
>> > Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes
>> > lenne?
>> >
>> > -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz....és a tó felszínét
>> > beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
>> >
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
>> >
>> >https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-muzeumi-ne
>>
>> > gyed-a-ligetben
>> >
>> > és egy cikk a Liget történetéről:
>> >
>> >
>> > Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták
>> > újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni pusztításokat
>> > például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó
>> > közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a
>> > korszak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai
>> > folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek tervei
>> > alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az
>> > a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra
>> > közparki területek létesülhettek a Városligetben.
>> >
>> > Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
>> > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett
>> > később adva, mint a Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még egyáltalán
>> > nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
>> > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy
>> > az lett az egykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava,
>> > vagyis ez lett a mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
>> > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának duzzasztásából
>> > keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a
>> > korabeli leírások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
>> > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy népszerűségnek örvendett
>> > már a park megnyitásakor.
>> >
>> > A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első
>> > nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
>> > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati
>> > győztes Heinrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek
>> > elkészítését. Tájképi kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye
>> > volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból jött
>> > létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz
>> > számára létesített park a világon!
>> >
>> > Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumokat
>> > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az
>> > 1885-ös "Országos Kiállítás" óta az ún. állami einstand kísérletek
>> > formájában periódikusan visszatér a Liget életébe. A Városliget új
>> > szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
>> > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején
>> > ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi
>> > elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
>> > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa 70-80
>> > év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban
>> > ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
>> > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást rendezzen itt
>> > be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
>> > Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
>> > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
>> >
>> > A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új
>> > Iparcsarnok. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
>> > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget zöldfelületét olyan
>> > hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200
>> > éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez
>> > a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető
>> > lenne (ez lenne rá a történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből.
>> > Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a projekt építkezni
>> > kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre
>> > tervezett "patyomkin" város.
>> >
>> > Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
>> > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az
>> > egymással mellérendelő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
>> > polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az ébredő városi
>> > polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszicista kertben
>> > ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
>> > nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával
>> > szorgalmazott népkertben bárki a KÖZből igenis részesülhet a természetet
>> > mímelő bukolikus táj áldásaiból.
>> >
>> > A milleneumi ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
>> > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben már újra az
>> > abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és
>> > felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein
>> > pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a belépés lehetőségében. A
>> > központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
>> > szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak
>> > tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi
>> > le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát illetően.
>> >
>> > Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
>> > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak
>> > csonkolt része, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a
>> > 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni akkor
>> > sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert
>> > szakmaiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A
>> > Pecsa mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót
>> > hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem szakmai
>> > alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park
>> > közepébe került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a
>> > vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa létesítésével.)
>> >
>> > Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
>> > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az
>> > egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy
>> > ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása árán valósítható meg (mert az
>> > új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közműigénye,
>> > kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre
>> > vetíti) ez a telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria
>> > számára.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Maradandó károsodást okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
>> > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás parkterületet
>> > írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára
>> > leburkolják. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
>> > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második
>> > lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
>> >
>> > Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
>> > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as
>> > évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelületté váljon
>> > abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően -
>> > természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában
>> > tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
>> > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó károkat
>> > egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is
>> > ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
>> >
>> > (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel, mert ez
>> > így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
>> > épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is
>> > jelentős tájképi közparkot, amelynek a kultúrtörténeti jelentősége
>> > világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb, hogy a
>> > VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség,
>> > hogy zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy
>> > tudom elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó
>> > közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ismerő szakemberek
>> > tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
>> > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg
>> > torzóként megvalósuló, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási
>> > problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádor majd
>> > eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
>> >
>> > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>> > Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti
>> > tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is
>> > nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020.
>> > máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> >
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
>> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
>> > korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt
>> > kellene feltörni ? ?
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve
>> > mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás
>> > rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett
>> > épületek már létező betonfelületek, és épületek
>> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
>> > múzeum és a városligati színház a felvonulási
>> > tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám park
>> > helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
>> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
>> > épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
>> > (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy
>> > népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
>> > viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
>> > jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
>> > Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
>> > betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
>> > érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta
>> > (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> > Kedves Levente!
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből,
>> > hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> > hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
>> > s hogy minél szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
>> > próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
>> > munkájának eredményét
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> > On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
>> > <lsziklay at freemail.hu> wrote:
>> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk
>> > ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy
>> > közparkról van szó, ami az egyik
>> > legrégibb Európában - Tarlós sem
>> > tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> > Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> > Tarlós véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem
>> > volt, benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a Ligetbe,
>> > hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem.
>> > A Városligetbe áttelepített tervhez nincs
>> > közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot
>> > törvénnyel elkommendálta Budapesttől a
>> > kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet - Építészfórum
>> >
>> > és A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
>> > a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a
>> > koncepció gazdasági fenntarthatóságát
>> > illetően is, hiszen ma országszerte
>> > vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy
>> > mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> > fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára
>> > akarunk új attrakciót telepíteni, ahol
>> > jelenleg túlhasználat van. Nem látom
>> > bizonyítva, hogy a Városliget a
>> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha
>> > a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
>> > tudjuk színvonalasan működtetni"- mondta.
>> >
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
>> > Városliget körüli közlekedési viszonyok és
>> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők
>> > (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja
>> > a múzeumi negyedről), túlteljesítve a
>> > megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
>> > ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy
>> > mit is láthatna a Városliget környezetében
>> > a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
>> > Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
>> > felé tekintene ki.
>> >
>> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
>> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel
>> > 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
>> > rohad (nagyobb mint a VII. kerület
>> > egésze!) remek közlekedési
>> > infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt
>> > álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> > Vidámpark határán, amely térségben a
>> > NIF-nek egyébként kiviteli szintű tervei
>> > vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy
>> > városi vasúti megállóra a Budapest-Vác
>> > szárnyvonalon.
>> >
>> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
>> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót
>> > elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
>> > a város egy régen felszakított seb
>> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> > fejlesztési területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
>> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
>> > – városi szintű alközpont kiépülése,
>> > akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe
>> > egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske
>> > olyan szépen lenne illeszthető, mint
>> > öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától
>> > a főváros online lakossági
>> > fórumot tart az ügyben,
>> > javasoljuk, és kérjük, hogy
>> > minél többen kapcsolódjanak rá
>> > a lehetőségre annak érdekében,
>> > hogy közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy
>> > minél szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak arról, hogy
>> > milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s
>> > elvenni mindnyájunk reményét
>> > nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> > _______________________________________________ Grem
>> > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
>>
>> > lek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
>> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
>> > burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
>> > Baják írta:
>> >
>> >
>> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
>> > millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
>> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
>> > városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
>> > biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
>> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
>> > Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
>> > időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
>> > megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
>> > kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
>> > autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Levente!
>> >
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
>> > felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> >
>> > hogy közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az Orbán
>> > kormány 7 éves munkájának eredményét
>> >
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On Mon, May 25, 2020 at
>> > 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> >
>> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
>> > pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
>> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
>> > legjobb ötletnek
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> > Tarlós
>> > véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed eredetileg az én
>> > ötletem volt, benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
>> > Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> > Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
>> > azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
>> > elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet -
>> > Építészfórum
>> >
>> > és A
>> > TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik legnagyobb
>> > attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
>> > fejezte ki a koncepció gazdasági
>> > fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
>> > országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
>> > látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> > fenntartva. "A városnak egy olyan
>> > pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
>> > ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
>> > látom bizonyítva, hogy a Városliget a
>> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
>> > Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
>> > színvonalasan működtetni"- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
>> > ?????? Városliget körüli közlekedési viszonyok és
>> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
>> > BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
>> > múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
>> > egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
>> > előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
>> > Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
>> > ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
>> > Városliget felé tekintene ki.
>> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
>> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
>> > ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
>> > (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
>> > remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
>> > bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> > Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
>> > egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
>> > Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
>> > megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
>> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
>> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
>> > a város egy régen felszakított seb
>> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> > fejlesztési területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
>> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> > városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> > bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
>> > ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
>> > illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > írta:
>> >
>> >
>> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
>> > főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük,
>> > hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy
>> > közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel
>> > próbálják „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves munkájának
>> > eredményét, s elvenni
>> > mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________ Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási
>> > tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a
>> > liget belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével
>> > óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
>> > .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer
>> > sarkán régen is volt.
>> > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy
>> > keramit burkolatú két savós utcácska volt ami mellett külön pályán
>> > villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő
>> > burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1.
>> > felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív
>> > közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
>> > az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató
>> > hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
>> > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló
>> > beton burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen
>> > a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti
>> > építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti
>> > vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az
>> > ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
>> > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid
>> > bizonytalankodás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után
>> > is kiváló maradt..
>> > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt
>> > hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után
>> > azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a
>> > hossz és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és
>> > ezek a hézagok később a teljes vastagságban tervezetten
>> > átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
>> > tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
>> > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy
>> > acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem
>> > mozdulnak el az átrepedés után.
>> >
>> > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend
>> > volt a ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az
>> > állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület
>> > utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal
>> > érintkező autógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt
>> > amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de drága
>> > és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
>> > Üdv. Egon
>> >
>> >
>> >
>> > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay
>> > Levente írta:
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Mőci!
>> >
>> > Itt nem az Orbán kormány
>> > hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem
>> > arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen -
>> > meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs
>> > szükség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a
>> > közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére
>> > komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
>> > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni
>> > kosztümben, estélyiben, öltönyben, szmokingban?
>> >
>> >
>> > - Nem a kormány
>> > koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
>> > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely
>> > a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
>> >
>> >
>> > -Az egész projekt fő
>> > érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
>> >
>> > 1. elfér a parkban +
>> > 1,5 millió ember?
>> > 2. megváltoznak a
>> > turisztikai szokások - újra kell tervezni a
>> > pénzügyi várakozásokat
>> >
>> > -Van egy gazdasági
>> > válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
>> > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra
>> > fordítani
>> >
>> >
>> > -Szerintem pont az
>> > segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
>> > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
>> > visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját
>> > gondolatok, vélemények
>> >
>> > Ahogy írtam, Tarlós
>> > szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne?
>> >
>> >
>> > -Jelenlegi állás szerint
>> > állandó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a
>> > zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
>> >
>> >
>> >
>> >
>> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-mu
>>
>> > zeumi-negyed-a-ligetben
>> >
>> > és egy cikk a Liget történetéről:
>> >
>> >
>> >
>> > Szerencsésebb felívelő és
>> > kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori
>> > történelmében is egymást. A II. világháború utáni
>> > pusztításokat például egy közparki újrarendeződés
>> > követte, az utolsó nagy átfogó közparki rekonstrukcióra
>> > pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak
>> > legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs
>> > munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és
>> > Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, Radó
>> > Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez
>> > volt az a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített
>> > Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
>> > Városligetben.
>> >
>> >
>> > Az sem felel meg a
>> > valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
>> > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább
>> > annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Nyílván
>> > sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
>> > Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
>> > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó,
>> > tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
>> > lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a
>> > mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
>> > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik
>> > mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
>> > sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások
>> > szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
>> > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy
>> > népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
>> >
>> > A Városliget tervpályázata
>> > 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt
>> > tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
>> > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja.
>> > A tervpályázati győztes Heinrich Christian Nebbien
>> > 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
>> > kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt,
>> > ami megelőzte a saját korát. A park jórész
>> > közadakozásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint
>> > bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
>> > park a világon!
>> >
>> > Amikor a Liget Budapest
>> > projektiroda a Városliget területére múzeumokat
>> > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt
>> > folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás" óta az
>> > ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
>> > visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási
>> > terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
>> > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak
>> > idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi
>> > Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével.
>> > Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
>> > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
>> > periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után.
>> > Budapest székesfőváros azonban ekkor is csak
>> > ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
>> > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére
>> > kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park
>> > rekonstrukciójának későbbi terhe mellett. Kicsit tovább
>> > tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
>> > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
>> >
>> > A jövőben úgy tűnik az Új
>> > Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán
>> > László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
>> > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget
>> > zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
>> > sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves
>> > park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem
>> > foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha
>> > részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a
>> > történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy
>> > tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a
>> > projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
>> > megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin"
>> > város.
>> >
>> >
>> > Nebbien tervében a
>> > tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
>> > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
>> > koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő
>> > viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
>> > polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az
>> > ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
>> > természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte
>> > vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"!
>> > Számára nem volt kétséges, hogy egy József nádor
>> > felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
>> > KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő
>> > bukolikus táj áldásaiból.
>> >
>> > A milleneumi
>> > ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
>> > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben
>> > már újra az abszolútizmust, a szubordinálást
>> > képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi
>> > viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb
>> > szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
>> > belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely
>> > uralkodni akar a környezete felett - és nem szolgálni
>> > azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
>> > elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és
>> > annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és
>> > nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát
>> > illetően.
>> >
>> >
>> > Az indexen megjelent
>> > cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
>> > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll,
>> > hanem annak csak csonkolt része, ugyanis az
>> > Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
>> > évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült
>> > elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet
>> > rehabilitálják - a Főkert szakmaiságának abban az
>> > időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
>> > mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt
>> > a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor
>> > is politikai és nem szakmai alapon történt. A Petőfi
>> > Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
>> > került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre
>> > a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a
>> > PeCsa létesítésével.)
>> >
>> > Ez a történet akár
>> > mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
>> > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
>> > valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb
>> > magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl
>> > azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
>> > pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület
>> > telepítése, kivitelezése, felvonulási területei,
>> > közműigénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata
>> > sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a
>> > telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó
>> > a Galéria számára.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Maradandó károsodást
>> > okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
>> > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
>> > parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén,
>> > hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerintem
>> > abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
>> > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most
>> > teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és
>> > ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
>> >
>> > Lehet természetesen
>> > siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
>> > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a
>> > Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és
>> > fokozatosan újra zöldfelületté váljon abból a
>> > nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
>> > követően - természetesen kizárólag ideiglenes
>> > jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át
>> > nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
>> > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak
>> > anno maradandó károkat egy kulturális szempontból
>> > nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez
>> > a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
>> >
>> > (..) egyben értek
>> > igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel,
>> > mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
>> > javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek
>> > építésével próbáljunk rehabilitálni egy
>> > történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
>> > amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló
>> > értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb,
>> > hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az
>> > egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
>> > élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom
>> > elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég
>> > lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a
>> > Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
>> > nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
>> > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni,
>> > hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló,
>> > hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
>> > jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József
>> > nádor majd eggyel magasabb fordulatszámra
>> > kapcsoljon a sírjában.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > "László Baják" írta:
>> >
>> > Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb
>> > része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
>> > beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes
>> > a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a
>> > Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve
>> > újult meg a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő
>> > rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> > Üdv. Egon
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> >
>> > A Városliget már régóta nem
>> > egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark,
>> > teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi
>> > kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és
>> > épületek helyére kerültek és kerültek volna. A
>> > néprajzi múzeum és a városligati színház a
>> > felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a
>> > vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a
>> > PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
>> > épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
>> > (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy
>> > népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
>> > viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
>> > jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
>> > Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
>> > betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
>> > érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik
>> > greschem at gmail.com>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> >
>> > Kedves Levente!
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a
>> > kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok
>> > figyelmét,
>> > hogy közösen
>> > figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak arról, hogy
>> > milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves munkájának
>> > eredményét
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On Mon, May
>> >
>> 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> > Nagyon jó ötlet, de ne
>> > csináljunk ebből pártpolitikai
>> > kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
>> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós
>> > sem tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed
>> > eredetileg az én ötletem volt,
>> > benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a
>> > Ligetbe, hanem a Nyugati
>> > pályaudvar mögé képzeltem. A
>> > Városligetbe áttelepített tervhez
>> > nincs közöm, azóta különösen nem,
>> > mióta a parkot törvénnyel
>> > elkommendálta Budapesttől a
>> > kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet -
>> > Építészfórum
>> >
>> > és A
>> > TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik
>> > legnagyobb attrakciója a zöld" -
>> > mondta. Kétségét fejezte ki a
>> > koncepció gazdasági
>> > fenntarthatóságát illetően is,
>> > hiszen ma országszerte vergődnek a
>> > múzeumok, így nem látni, hogy
>> > mindez a fejlesztés után mitől
>> > lesz fenntartva. "A
>> > városnak egy olyan pontjára
>> > akarunk új attrakciót
>> > telepíteni, ahol jelenleg
>> > túlhasználat van. Nem
>> > látom bizonyítva, hogy a
>> > Városliget a legalkalmasabb az
>> > elképzelt feladatra, ha a
>> > Ligetet ma a meglévő állapotában
>> > sem tudjuk színvonalasan
>> > működtetni"- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot
>> > a BKK-tól a Városliget körüli
>> > közlekedési viszonyok és tervek
>> > tisztázására hívták meg a
>> > szervezők (a BKK-nak még nincs
>> > hivatalos álláspontja a múzeumi
>> > negyedről), túlteljesítve a
>> > megbízatását egy remek, logikus,
>> > tiszta, ambiciózus előadásban
>> > vázolta azt, hogy mit is láthatna
>> > a Városliget környezetében a
>> > Baán-féle agytröszt, ha
>> > Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
>> > csak a Városliget felé tekintene
>> > ki.
>> > "Ha már kikelt ez a fióka,
>> > még akkor sem biztos, hogy
>> > Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá
>> > Dományi arra a körülményre, hogy a
>> > Rákosrendezőn közel 160 ha-os
>> > állami (MÁV) tulajdonú terület
>> > rohad (nagyobb mint a
>> > VII. kerület egésze!) remek
>> > közlekedési infrastruktúrával,
>> > éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
>> > megszűnés előtt álló Vidámpark
>> > határán, amely térségben a NIF-nek
>> > egyébként kiviteli szintű tervei
>> > vannak a Lőportár-dűlő
>> > magasságában egy városi vasúti
>> > megállóra a Budapest-Vác
>> > szárnyvonalon.
>> > Kezd tehát lassan
>> > megteremtődni a helyzet arra, hogy
>> > a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt
>> > nőhetne össze a város egy régen
>> > felszakított seb begyógyításával.
>> > Ha ennek az irdatlan fejlesztési
>> > területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új
>> > Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
>> > is előre vetített – városi szintű
>> > alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> > bődületes gazdasági projektbe egy
>> > szolid kis 2 ha-os múzeumi
>> > negyedecske olyan szépen lenne
>> > illeszthető, mint öltöny
>> > gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > írta:
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a
>> > főváros online lakossági
>> > fórumot tart az ügyben,
>> > javasoljuk, és kérjük,
>> > hogy minél többen
>> > kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy
>> > közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak
>> > arról, hogy milyen
>> > eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves
>> > munkájának eredményét,
>> > s elvenni mindnyájunk reményét
>> > nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
>>
>> > lek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
>> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
>> > burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
>> > Baják írta:
>> >
>> >
>> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
>> > millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
>> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
>> > városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
>> > biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
>> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
>> > Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
>> > időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
>> > megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
>> > kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
>> > autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Levente!
>> >
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
>> > felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> >
>> > hogy közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az Orbán
>> > kormány 7 éves munkájának eredményét
>> >
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On Mon, May 25, 2020 at
>> > 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> >
>> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
>> > pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
>> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
>> > legjobb ötletnek
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> > Tarlós
>> > véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed eredetileg az én
>> > ötletem volt, benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
>> > Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> > Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
>> > azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
>> > elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet -
>> > Építészfórum
>> >
>> > és A
>> > TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik legnagyobb
>> > attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
>> > fejezte ki a koncepció gazdasági
>> > fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
>> > országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
>> > látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> > fenntartva. "A városnak egy olyan
>> > pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
>> > ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
>> > látom bizonyítva, hogy a Városliget a
>> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
>> > Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
>> > színvonalasan működtetni"- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
>> > ?????? Városliget körüli közlekedési viszonyok és
>> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
>> > BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
>> > múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
>> > egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
>> > előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
>> > Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
>> > ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
>> > Városliget felé tekintene ki.
>> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
>> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
>> > ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
>> > (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
>> > remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
>> > bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> > Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
>> > egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
>> > Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
>> > megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
>> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
>> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
>> > a város egy régen felszakított seb
>> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> > fejlesztési területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
>> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> > városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> > bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
>> > ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
>> > illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > írta:
>> >
>> >
>> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
>> > főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük,
>> > hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy
>> > közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel
>> > próbálják „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves munkájának
>> > eredményét, s elvenni
>> > mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >"...elköltöztessen intézményeket..." Szerintem a szocializmusban elrontott, tönkrete
>>
>> >
>> tt dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv törekvés. Bármilyen kormánytól az lenne
>> >
>> ! Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 12:27):Kedves Eg
>> >
>> on, többiek! A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális intézmények vann
>> >
>> ak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet. A mostani koncepció a ver
>> >
>> sailles-i modell szerint az intézmény előkertjeként, díszkertként tekint rá. Szerintem a legfo
>> >
>> ntosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk - persze úgy, hogy működjenek a marginá
>> >
>> lis intézmények. Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze. A kormányn
>> >
>> ak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és Kossuth térről. Üdv LeventeReinisch
>> >
>> Egon reinisch at t-online.hu> írta: Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulá
>> >
>> si tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létes
>> >
>> ítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogad
>> >
>> hatók. .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.Az Aj
>> >
>> tósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós utcácska vo
>> >
>> lt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő burkola
>> >
>> tú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át még
>> >
>> hozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
>> >
>> az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A felvonulási tér felbo
>> >
>> ntása ezért jó nehéz munka.Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton
>> >
>> burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott m
>> >
>> egsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatt
>> >
>> i vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt
>> >
>> a háború előtti mérnök gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalanko
>> >
>> dás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..A beton burkolatot finis
>> >
>> herrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyo
>> >
>> s idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt
>> >
>> hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes vastagságban
>> >
>> tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban tartása bitumennel a
>> >
>> vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldh
>> >
>> ató az hogy acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az
>> >
>> átrepedés után.1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a ligetben
>> >
>> hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de p
>> >
>> ersze a külterület utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező au
>> >
>> tógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenü
>> >
>> l elnyeli a zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.Üdv. Egon 2020.
>> >
>> 05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:Kedves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (m
>> >
>> iért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendsze
>> >
>> resen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy reprezentat
>> >
>> ív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére komolyzenei léte
>> >
>> sítményt akarnak - megoldhatatlan logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümb
>> >
>> en, estélyiben, öltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baá
>> >
>> n László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki tudja pater
>> >
>> olni a Nemzeti Galériát. -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdése
>> >
>> k:1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?2. megváltoznak a turisztikai szokások - újra kell te
>> >
>> rvezni a pénzügyi várakozásokat-Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállal
>> >
>> kozásokra és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani -Szerintem pont az segíti a
>> >
>> kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi v
>> >
>> isszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények Ahogy írtam, Tarlós szeri
>> >
>> nt sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz..
>> >
>> ..és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is) https://epiteszforum
>> >
>> .hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan https://epiteszforum.hu/a-varos
>> >
>> liget-arnstein-letrajan https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
>> >
>> rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről: Szerencsésebb felí
>> >
>> velő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világh
>> >
>> áború utáni pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó k
>> >
>> özparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak legnagyobb (mintegy
>> >
>> 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájé
>> >
>> pítészek tervei alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pill
>> >
>> anat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
>> >
>> Városligetben. Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első d
>> >
>> átuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Ny
>> >
>> ílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervén
>> >
>> ek azonban integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az e
>> >
>> gykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki válasz a
>> >
>> magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának du
>> >
>> zzasztásából keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leír
>> >
>> ások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái m
>> >
>> ögött, amely nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor. A Városliget tervpályázat
>> >
>> a 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a Jó
>> >
>> zsef Nádor gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes He
>> >
>> inrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi kertje a k
>> >
>> lasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakoz
>> >
>> ásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára lé
>> >
>> tesített park a világon! Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumo
>> >
>> kat terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös
>> >
>> "Országos Kiállítás" óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
>> >
>> visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott
>> >
>> létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején ideiglenesre ter
>> >
>> vezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontb
>> >
>> ól (akkor ez még alig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa
>> >
>> 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban ekkor is c
>> >
>> sak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam betegye ide a lábát és a Milleneum ün
>> >
>> neplésére kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe
>> >
>> mellett. Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes dolgok tekinthető
>> >
>> ek a legvéglegesebbnek. A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarno
>> >
>> k. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely tökr
>> >
>> etette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivaka
>> >
>> rni. A 200 éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejleszté
>> >
>> si elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi pi
>> >
>> llanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a pro
>> >
>> jekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett &q
>> >
>> uot;patyomkin" város. Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
>> >
>> egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az egymással mellérende
>> >
>> lő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedéssel sz
>> >
>> emben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszici
>> >
>> sta kertben ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
>> >
>> nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki
>> >
>> a KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj áldásaiból. A milleneumi ezred
>> >
>> éves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szembe
>> >
>> n már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi viszon
>> >
>> yok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
>> >
>> belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
>> >
>> szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenl
>> >
>> egi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városlig
>> >
>> et távlatos sorsát illetően. Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállítá
>> >
>> sra felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt része, ugyanis
>> >
>> az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (n
>> >
>> em sikerült elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakm
>> >
>> aiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa mára teljesen lepusztul
>> >
>> t épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai
>> >
>> és nem szakmai alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe kerü
>> >
>> lt. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátr
>> >
>> a a PeCsa létesítésével.) Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! M
>> >
>> ég egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb ma
>> >
>> gyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása
>> >
>> árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közmű
>> >
>> igénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telep
>> >
>> ítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára. Maradandó károsodást okozott
>> >
>> a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
>> >
>> parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkoljá
>> >
>> k. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a nagy Szovjetúnió adományozta beton
>> >
>> sávot most teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció. Lehet
>> >
>> természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket, de valójában ezek nyújtottak
>> >
>> arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldf
>> >
>> elületté váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően - természetese
>> >
>> n kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc
>> >
>> módon, helyszínüket tekintve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó k
>> >
>> árokat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez a sütem
>> >
>> ény készül, ugyanezen recept alapján. (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kel
>> >
>> l a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
>> >
>> épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
>> >
>> amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is
>> >
>> fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy
>> >
>> zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jellemző ismérvei
>> >
>> . A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ism
>> >
>> erő szakemberek tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójáva
>> >
>> l viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló, hosszabb tá
>> >
>> von nagyon komoly fenntartási problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádo
>> >
>> r majd eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában."László Baják" írta:Ked
>> >
>> ves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszéle
>> >
>> k. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisc
>> >
>> h Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci !A váro
>> >
>> sligeti tó városligeti tó maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult me
>> >
>> g a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?Üdv. Egon2020.05
>> >
>> .25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld terü
>> >
>> let, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás rengeteg pavilonj
>> >
>> a is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére került
>> >
>> ek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja h
>> >
>> elyére. A biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene ház
>> >
>> a a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarno
>> >
>> k) csak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők ó
>> >
>> ta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsá
>> >
>> k, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városlig
>> >
>> eti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb Mentes a
>> >
>> vírusoktól. www.avast.com Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25.
>> >
>> , H, 19:56):Kedves Levente!A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a válas
>> >
>> ztópolgárok figyelmét,hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb
>> >
>> körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormá
>> >
>> ny 7 éves munkájának eredményétSzeretettel,Mőci On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Leven
>> >
>> te lsziklay at freemail.hu> wrote:Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!
>> >
>> ! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötl
>> >
>> etnek Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt! Tarlós véleménye ITT , ITT és ITT„A múz
>> >
>> eumi negyed eredetileg az én ötletem volt, benne volt az első választási programomban is, csak
>> >
>> én nem a Ligetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített terv
>> >
>> hez nincs közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a ko
>> >
>> rmány” Idézet - Építészfórum és A TÉMÁRÓL ITT IS A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
>> >
>> a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági fenntarthatóságát illetően is
>> >
>> , hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mi
>> >
>> től lesz fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót telepíteni, aho
>> >
>> l jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmasabb az elkép
>> >
>> zelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan működtetni"
>> >
>> ;- mondta.Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek
>> >
>> tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeumi negy
>> >
>> edről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta
>> >
>> azt, hogy mit is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
>> >
>> Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene ki."Ha már kikelt ez a fióka, még a
>> >
>> kkor sem biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a kör
>> >
>> ülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (nagyobb m
>> >
>> int a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁ
>> >
>> NK, a megszűnés előtt álló Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szi
>> >
>> ntű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti megállóra a Budapest-Vác szár
>> >
>> nyvonalon.Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elz
>> >
>> áró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy r
>> >
>> égen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az előkészí
>> >
>> tésével elindulna – egy egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> >
>> városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis
>> >
>> 2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdís
>> >
>> zEmoke Greschik greschem at gmail.com> írta:Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakos
>> >
>> sági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehe
>> >
>> tőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélese
>> >
>> bb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán ko
>> >
>> rmány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyarapodá
>> >
>> sától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros onlin
>> >
>> e lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá
>> >
>> a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
>> >
>> szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az O
>> >
>> rbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gy
>> >
>> arapodásától.https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/________________________________________
>> >
>> _______Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listi
>> >
>> nfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obu
>> >
>> da.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem______________________________________
>> >
>> _________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/lis
>> >
>> tinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/
>> >
>> grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.h
>> >
>> uhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb r
>> >
>> észe a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, ké
>> >
>> t szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt
>> >
>> írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci ! A városligeti
>> >
>> tó városligeti tó maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
>> >
>> korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ? Üdv. Egon
>> >
>> 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta: A Városliget már ré
>> >
>> góta nem egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
>> >
>> millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett épületek
>> >
>> már létező betonfelületek, és épületek helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
>> >
>> múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a
>> >
>> vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BNV lepu
>> >
>> sztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) cs
>> >
>> ak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtl
>> >
>> en idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit
>> >
>> parkká alakítsák, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
>> >
>> kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkez
>> >
>> ő átmenő forgalmat, stb Ment
>> >
>> es a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56)
>> >
>> : Kedves Levente! A CÖF nem csinál
>> >
>> t pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottaka
>> >
>> t, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán
>> >
>> kormány 7 éves munkájának eredményét Szeretettel,
>> >
>> Mőci
>> >
>> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lszi
>> >
>> klay at freemail.hu> wrote: Nag
>> >
>> yon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkró
>> >
>> l van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
>> >
>> legjobb ötletnek Tarlós
>> >
>> fóruma a kérdésről megnézhető itt! Tarlós
>> >
>> véleménye ITT , ITT
>> >
>> és ITT „A múzeumi negyed eredetileg az én ötlet
>> >
>> em volt, benne volt az első választási programomban is, csak én nem a L
>> >
>> igetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> >
>> Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm, azóta különösen nem
>> >
>> , mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> Idézet - Építészfóru
>> >
>> m és A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> A Városliget egyik legnagyobb
>> >
>> attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncep
>> >
>> ció gazdasági fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
>> >
>> országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a
>> >
>> fejlesztés után mitől lesz fenntartva. "A városnak egy olyan
>> >
>> pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
>> >
>> ahol jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városl
>> >
>> iget a legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
>> >
>> Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan műkö
>> >dtetni"- mondta. Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a ??
>> ?
>> >??? Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek tisztázásá
>> r
>> >
>> a hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
>> >
>> múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
>> >
>> egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy mit
>> >
>> is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
>> >
>> ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
>> >
>> felé tekintene ki. "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> >
>> biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia&
>> >
>> ;quot; – mutatott rá Dományi arra a körülményre, hogy a Rákosrendezőn k
>> >
>> özel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
>> >
>> (nagyobb mint a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastru
>> >
>> ktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> >
>> Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébkén
>> >
>> t kiviteli szintű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi
>> >
>> vasúti megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon. Kezd
>> >
>> tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Z
>> >
>> uglót elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> >
>> aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy régen felszakít
>> >
>> ott seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fe
>> >
>> jlesztési területnek az előkészítésével elindulna – egy egyébként az új
>> >
>> Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> >
>> városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazd
>> >
>> asági projektbe egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen
>> >
>> lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> í
>> >
>> rta: Holnap (2020.05.26.) 16 órától
>> >
>> a főváros online lakossági fórumot tart az
>> >
>> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódj
>> >
>> anak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
>> >
>> szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az
>> >
>> Orbán kormány 7 éves munkájának eredmény
>> >
>> ét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> >
>> gyarapodásától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> Holnap (2020.05.
>> >
>> 26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy
>> >
>> minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> >
>> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközö
>> >
>> kkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk
>> >
>> reményét nemzeti vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailin
>> >
>> g list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-
>> >
>> obuda.hu/mailman/listinfo/grem ____________________
>> >
>> ___________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obu
>> >
>> da.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailing list Gr
>> >
>> em at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www
>> >
>> .avast.com ________________
>> >
>> _______________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.un
>> >
>> i-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________Grem mail
>> >
>> ing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________
>> >
>> _______________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu
>> >
>> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem
>> >
>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási tér betonburko
>> >
>> latának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létesítményekkel
>> >
>> való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
>> >
>> .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
>> >
>> Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós
>> >
>> utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy
>> >
>> kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonul
>> >
>> ások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t
>> >
>> amely elviselte a harckocsik és az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók ko
>> >
>> ptató hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka. Az Ajtósi Dürer soron
>> >
>> ma is az ötvenes években készült kiváló beton burkolat van felülete általában megfelelő
>> >
>> csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti é
>> >
>> pítők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A
>> >
>> burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök
>> >
>> gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalankodás után a ma
>> >
>> gyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt.. A beton burkolatot finisherr
>> >
>> el terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizony
>> >
>> os idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz
>> >
>> és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a telj
>> >
>> es vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
>> >
>> tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két
>> >
>> rétegben terítik és így megoldható az hogy acél vasalást építenek a hossz és kereszt héz
>> >
>> agokba így azok nem mozdulnak el az átrepedés után. 1880 óta lakunk a Városliget m
>> >
>> ellett .Régente még olyan csend volt a ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a lige
>> >
>> tben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a
>> >
>> legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre létezi
>> >
>> k megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de
>> >
>> drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze. Üdv. Egon 2
>> >
>> 020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta: K
>> >
>> edves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízév
>> >
>> es) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszer
>> >
>> esen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szü
>> >
>> kség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ez
>> >
>> ekre. A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
>> >
>> logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben, estélyiben, ö
>> >
>> ltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepci
>> >
>> ója, hanem György Péter és Baán László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg
>> >
>> , hogy legyen hely a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
>> >
>> -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz tu
>> >
>> rista évente: Kérdések: 1. elfér a parkban + 1
>> >
>> ,5 millió ember? 2. megváltoznak a turisztikai szokások - ú
>> >
>> jra kell tervezni a pénzügyi várakozásokat -Van
>> >
>> egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
>> >
>> és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
>> >
>> -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb,
>> >
>> minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
>> >
>> visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, véleménye
>> >
>> k Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő i
>> >
>> s kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint ál
>> >
>> landó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldte
>> >
>> tőt is) https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-n
>> >
>> emzetkozi-tervpalyazat-kapcsan https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-l
>> >
>> etrajan https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
>> >
>> rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről:
>> >
>> Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés kors
>> >
>> zakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni
>> >
>> pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy
>> >
>> átfogó közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korsz
>> >
>> ak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai
>> >
>> folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, R
>> >
>> adó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pi
>> >
>> llanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek
>> >
>> létesülhettek a Városligetben. Az sem felel meg
>> >
>> a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első dát
>> >
>> uma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a
>> >
>> Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
>> >
>> Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban integráns központi eleme
>> >
>> volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
>> >
>> lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki
>> >
>> válasz a magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-pat
>> >
>> ak egyik mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
>> >
>> sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások szerint tejivó működ
>> >
>> ött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái mögött, ame
>> >
>> ly nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
>> >
>> A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi
>> >
>> nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor gründolta
>> >
>> Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes Heinric
>> >
>> h Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
>> >
>> kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami mege
>> >
>> lőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból jött létre több lépcsőben, de
>> >
>> előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
>> >
>> park a világon! Amikor a Liget Budapest projektiro
>> >
>> da a Városliget területére múzeumokat terveztet, akkor kizárólag azt a "ne
>> >
>> mes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás"
>> >
>> óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
>> >
>> visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési
>> >
>> helyeket hozott létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az
>> >
>> annak idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéve
>> >
>> s Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még al
>> >
>> ig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
>> >
>> periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székes
>> >
>> főváros azonban ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Ál
>> >
>> lam betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást re
>> >
>> ndezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
>> >
>> Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
>> >
>> dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek. A jövőben úgy tűnik a
>> >
>> z Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán László
>> >
>> ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely t
>> >
>> ökretette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
>> >
>> sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves park történeti rekonstrukc
>> >
>> iójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma,
>> >
>> ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi
>> >
>> pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép
>> >
>> , amelyre ez a projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
>> >
>> megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin" város.
>> >
>> Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztés
>> >
>> i elvei szerint nem volt egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
>> >
>> koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő viszonyrends
>> >
>> zerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedésse
>> >
>> l szemben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
>> >
>> természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte vissza, hiszen
>> >
>> "minden ember egyenlőnek született"! Számára nem volt kétséges, ho
>> >
>> gy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
>> >
>> KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj ál
>> >
>> dásaiból. A milleneumi ezredéves kiállítás ala
>> >
>> prajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemb
>> >
>> en már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képvisel
>> >
>> te. Ahol alá- és felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasab
>> >
>> b szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a bel
>> >
>> épés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete fe
>> >
>> lett - és nem szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
>> >
>> elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa e
>> >
>> rre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos s
>> >
>> orsát illetően. Az indexen megjel
>> >
>> ent cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra felé
>> >
>> pült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt rés
>> >
>> ze, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
>> >
>> évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni akkor s
>> >
>> em, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakmaiságán
>> >
>> ak abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
>> >
>> mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hib
>> >
>> a volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem szakmai alapon tör
>> >
>> tént. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
>> >
>> került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros
>> >
>> felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa létesítésével.)
>> >
>> Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számá
>> >
>> ra is! Még egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
>> >
>> valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemé
>> >
>> ny a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
>> >
>> pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitele
>> >
>> zése, felvonulási területei, közműigénye, kiszolgálását biztosító utak háló
>> >
>> zata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telepí
>> >
>> tés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára.
>> >
>> Maradandó károsodást
>> >
>> okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor
>> >
>> a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás parkterületet írtottak ki a
>> >
>> Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerint
>> >
>> em abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a na
>> >
>> gy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második lépcsőben
>> >
>> múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
>> >
>> Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeke
>> >
>> t, de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Váro
>> >
>> sliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelület
>> >
>> té váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
>> >
>> követően - természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglal
>> >
>> ta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket teki
>> >
>> ntve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak an
>> >
>> no maradandó károkat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban
>> >
>> , és sajnos ma is ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
>> >
>> (..) egyben értek igazán egyet: "valamit
>> >
>> tenni kell a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
>> >
>> javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek építésével próbá
>> >
>> ljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
>> >
>> amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket ké
>> >
>> pvisel és menthető, de ennél is fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek sz
>> >
>> ámára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
>> >
>> élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jell
>> >
>> emző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitá
>> >
>> ció, amely a Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
>> >
>> nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójával vis
>> >
>> zont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósul
>> >
>> ó, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
>> >
>> jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádor majd eggyel magasab
>> >
>> b fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
>> >
>> "László Baják" írta: Kedves Egon! A
>> >
>> jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
>> >
>> beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> Mentes
>> >
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt í
>> >
>> rta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> Kedves Laci ! A városligeti tó városligeti tó maradt a
>> >
>> Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a ko
>> >
>> rcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> >
>> Üdv. Egon 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> >
>> A Városliget már régóta nem egyszerűen
>> >
>> egy zöld terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a mill
>> >
>> enniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> >
>> tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére ke
>> >
>> rültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a
>> >
>> felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám p
>> >
>> ark helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BN
>> >
>> V lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
>> >
>> (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti formájában épülne vis
>> >
>> sza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
>> >
>> viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar
>> >
>> területeit parkká alakítsák, jócskán megnövelve ezzel a Városliget terüle
>> >
>> tét. Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
>> >
>> betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
>> >
>> tb
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.co
>> >
>> m
>> >
>> Emoke Greschik
>> >
>> greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> Kedves Levente!
>> >
>> A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, han
>> >
>> em felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> hogy közösen figyelhessük az ott
>> >
>> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk
>> >
>> tájékozottak arról, hogy
>> >
>> milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az
>> >
>> Orbán kormány 7 éves munkájának eredmén
>> >
>> yét Szeretettel, Mőci
>> >
>>
>> >
>> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at f
>> >
>> reemail.hu> wrote:
>> >
>> Nagyon jó ötlet, de ne csi
>> >
>> náljunk ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó
>> >
>> , ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós
>> >
>> sem tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> Tarlós fóru
>> >
>> ma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> Tarlós véleménye ITT
>> >
>> , ITT
>> >
>> és ITT „A múzeumi negyed
>> >
>> eredetileg az én ötletem volt, benne volt az
>> >
>> első választási programomban is, csak én nem a
>> >
>> Ligetbe, hanem a Nyugati pálya
>> >
>> udvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített tervhez
>> >
>> nincs közöm, azóta különösen nem,
>> >
>> mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Bu
>> >
>> dapesttől a kormány”
>> >
>> Idézet -
>> >
>> Építészfórum és
>> >
>> A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> A Városliget egyik
>> >
>> legnagyobb attrakciója a zöld" -
>> >
>> mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági
>> >
>> fenntarthatóságát illetően is,
>> >
>> hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így
>> >
>> nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől
>> >
>> lesz fenntartva. "A v
>> >
>> árosnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót
>> >
>> telepíteni, ahol jelenleg
>> >
>> túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy
>> >
>> a Városliget a legalkalmasabb az
>> >
>> elképzelt feladatra, ha a Ligetet ma a
>> >
>> meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan
>> >
>> működtetni"- mondta. Habár
>> >
>> Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli
>> >
>> közlekedési viszonyok és tervek
>> >
>> tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nin
>> >
>> cs hivatalos álláspontja a múzeumi
>> >
>> negyedről), túlteljesítve a megbízatását e
>> >
>> gy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban
>> >
>> vázolta azt, hogy mit is láthatna
>> >
>> a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, h
>> >
>> a Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
>> >
>> csak a Városliget felé tekintene ki.
>> >
>> "Ha már kikelt ez a fióka,
>> >
>> még akkor sem biztos, hogy Városligetben kéne ne
>> >
>> ki vadásznia" – mutatott rá
>> >
>> Dományi arra a körülményre, hogy a Rákos
>> >
>> rendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
>> >
>> rohad (nagyobb mint a
>> >
>> VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruk
>> >
>> túrával, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
>> >
>> megszűnés előtt álló Vidámpark ha
>> >
>> tárán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szint
>> >
>> ű tervei vannak a Lőportár-dűlő
>> >
>> magasságában egy városi vasúti megállóra a Bu
>> >
>> dapest-Vác szárnyvonalon.
>> >
>> Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy
>> >
>> a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> >
>> vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybá
>> >
>> nyává változzon, itt nőhetne össze a város egy régen
>> >
>> felszakított seb begyógyításával.
>> >
>> Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az
>> >
>> előkészítésével elindulna – egy egyébként az új
>> >
>> Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
>> >
>> is előre vetített – városi szintű alközpont kiépül
>> >
>> ése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy
>> >
>> szolid kis 2 ha-os múzeumi
>> >
>> negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny
>> >
>> gomblukába a virágdísz
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.
>> >
>> com> írta:
>> >
>> Holnap
>> >
>> (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossá
>> >
>> gi fórumot tart az ügyben,
>> >
>> javasoljuk, és kérjük, hogy minél
>> >
>> többen kapcsolódjanak rá a
>> >
>> lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hog
>> >
>> y minél szélesebb körben legyünk
>> >
>> tájékozottak arról, hogy
>> >
>> milyen eszközökkel próbálják
>> >
>> „megfúrni” az Orbán kor
>> >
>> mány 7 éves munkájának eredményét,
>> >
>> s elvenni mindnyájunk reményét
>> >
>> nemzeti vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>>
>> >
>> Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, j
>> >
>> avasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredmé
>> >
>> nyét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyara
>> >
>> podásától. https://civiloss
>> >
>> zefogas.hu/liget-projekt/ _
>> >
>> ______________________________________________ Grem mailing l
>> >
>> ist Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailing
>> >
>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.k
>> >
>> gk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>>
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> __
>> >
>> _____________________________________________ Grem mailing list Grem at turu
>> >
>> l.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ht
>> >
>> tp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! A jégpálya csak egy
>> >
>> kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is nagyobb
>> >
>> volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast
>> >
>> .com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
>> >
>> 25., H, 20:48):
>> >
>> Kedves Laci ! A városligeti tó városligeti tó ma
>> >
>> radt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya b
>> >
>> urkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ? Üdv. Egon
>> >
>> 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> >
>> A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> >
>> terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás ren
>> >
>> geteg pavilonja is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és ép
>> >
>> ületek helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati sz
>> >
>> ínház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám park helyére, a új modern
>> >
>> Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
>> >
>> Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti formájában épül
>> >
>> ne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt viszont nagyon t
>> >
>> ámogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
>> >
>> megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városligeti
>> >
>> tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
>> >
>> tb
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>>
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> >
>> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> Kedves Levente!
>> >
>> A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem fel
>> >
>> hívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
>> >
>> s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni
>> >
>> ” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét
>> >
>> Szeretettel, Mőci
>> >
>>
>> >
>>
>> >
>> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> >
>> wrote:
>> >
>> Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből p
>> >
>> ártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Euró
>> >
>> pában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> Tarlós
>> >
>> fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> Tarlós véleménye ITT ,
>> >
>> ITT és ITT
>> >
>> „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem volt
>> >
>> , benne volt az első választási programomban is, csak én nem a Ligetbe,
>> >
>> hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> >
>> Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm, azóta különöse
>> >
>> n nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> Id
>> >
>> ézet - Építészfórum
>> >
>> és A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> A Városliget egyik l
>> >
>> egnagyobb attrakciója a zöld&quot; - mondta. Kétségét
>> >
>> fejezte ki a koncepció gazdasági fenntartha
>> >
>> tóságát illetően is, hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így n
>> >
>> em látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> >
>> fenntartva. &quot;A városnak egy olyan pontjára akarunk
>> >
>> új attrakciót telepíteni, ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
>> >
>> látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmas
>> >
>> abb az elképzelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
>> >
>> tudjuk színvonalasan működtetni&quot;- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a ?????? Városliget kör
>> üli
>> >
>> közlekedési viszonyok és tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
>> >
>> BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeu
>> >
>> mi negyedről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
>> >
>> ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
>> >
>> Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművés
>> >
>> zeti Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene
>> >
>> ki. &quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> >
>> biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia&quot;
>> >
>> – mutatott rá Dományi arra a körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 16
>> >
>> 0 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (
>> >
>> nagyobb mint a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúráva
>> >
>> l, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> >
>> Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kivit
>> >
>> eli szintű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
>> >
>> megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon. Kezd tehát
>> >
>> lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót e
>> >
>> lzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> >
>> aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város eg
>> >
>> y régen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> >
>> fejlesztési területnek az előkészítésével elindulna – eg
>> >
>> y egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
>> >
>> – városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> >
>> bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyede
>> >
>> cske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> Em
>> >
>> oke Greschik greschem at gmail.com> írta:
>> >
>> Holnap (2020.05.26.) 16
>> >
>> órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> >
>> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy miné
>> >
>> l többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott
>> >
>> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyü
>> >
>> nk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
>> >
>> próbálják „megfúrni” az Orbá
>> >
>> n kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni
>> >
>> mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> >
>> gyarapodásától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>>
>> >
>> Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot
>> >
>> tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre anna
>> >
>> k érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben le
>> >
>> gyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
>> >
>> munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> >
>> vagyonunk gyarapodásától. https://civiloss
>> >
>> zefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http
>> >
>> ://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem
>> >
>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-o
>> >
>> buda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>>
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>>
>> >
>> _______________________________________________ Grem maili
>> >
>> ng list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailma
>> >
>> n/listinfo/grem _____________
>> >
>> __________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-
>> >
>> obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem@
>> >
>> turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________Grem mailing listGrem at tu
>> >
>> rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _________________
>> >
>> ______________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni
>> > -obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>Kedves Laci és Mindenki!
>Egyrészt nagyon remélem, hogy amit írtál, az azért nem minden politikusra
>igaz (legalábbis egyforma mértékben). Nyilván, akik eleve ilyen
>ígéretekkel karülnek hatalomra, azoknál inkább (és az említett 3 konkrét
>példában ez tényleg így van, megszüntettek az előző kormányok által hozott
>rendelkezéseket). De nagyon szívesen hallanék mindenféle irányú
>ellenpéldáról is.
>Másrészt ezt a bal-jobb megosztást nem én vetettem fel, csak az Emőke
>által írottakra reagáltam.
>Szia(sztok) Rita
>
>
>On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
>
>> Kedves Rita! Bocsánat, de kiábrándító leszek. A politikusokat ( a jobboldali , a baloldali, a
>> konzervativ, a liberális, a zöld, stb) csak addig érdekli a természet-és környezetvédelem
>> amíg politikai támogatottságot lehet vele szerezni, a hatalom felé lehet törekedni vele.
>> Hatalomra jutva lényegében minden politikai erő ugyanúgy viselkedik. (Tény, hogy a magukat
>> zöldnek vallók ritkán kerülnek hatalomra, így ritkán szokott kiderülni, hogy a programjuk nem
>> működőképes, illetve nem is úgy gondolták. A rövidtávú gazdasági érdekek rovására a természetet
>> pártoló politikusokat hamar megbuktatják. A politikusok számára sokkal fontosabb pl. a gazdasági
>> prosperálás, a GDP és más hasonlók (legalábbis, amíg hatalmon vannak) és ennek érdekében
>> gondolkodás nélkül szokták feláldoznia, kizsákmányolni a természeti erőforrásokat. Azt hiszem,
>> hogy amit a bal-jobb politikáról írtál az puszta érzékcsalódás.üdv
>>
>> csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 15:22):
>> Kedves Mindenki!
>> Először is azzal kezdeném, hogy a 'zöld'-ség nem (kéne) baloldali dolog
>> (legyen). Bár gyakorlatilag tényleg így van, a magukat jobboldalinak
>> mondó, általam ismertebb kormányok (magyar, amerikai, brazil) tényleg
>> eléggé nem törődnek a környezetvédelemmel, hogy finoman fogalmazzak.
>> Ez egyébként itthon nem csak Budapesten, hanem az ország egész területén
>> megfigyelhető (ld. Natura 2000-es területek kezelése). A kormány a
>> természeti területekre egyszerűen építési telekként szokott tekinteni.
>> Konkrétan viszont pestiként (tehát nem a budai zöldövezetben lakóként) úgy
>> érzem, hogy az utóbbi években különösen gyorsan szorultak vissza a zöld
>> területek. És nem FELÜLETEK! A zöld felület ugye lehet egy gyep,
>> vigágágyás, max. 30 cm-es bokor, stb. És persze ebbe a zöld tetők is jól
>> beleszámolhatók, növekményként.
>> De a fák és a magasabb bokrok (amik az utóbbi időben tényleg teljesen
>> eltűntek) nagyon visszaszorultak. Pedig a térfogat, ugye, sokkal több,
>> mint a felület (pl. levegőtisztítás szempontjából).
>> Sziasztok Rita
>>
>>
>> On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
>>
>> > Kedves Levente! Igazad van a vár nem alkalmas arra, hogy minisztériumok
>> költözzenek oda. Pl A PM
>> > visszaköltöztetésével én sem értek egyet. A várpalota azonban elsősorban
>> idegenforgalmi célokat
>> > szolgálna, illetve BTörténet Múzeum székhelye, és egyelőre az OSZK központi
>> épülete maradna.
>> > Sajnos a város belső területén nem találtak olyan épületet ahol elférne. Nota
>> bene már a várban
>> > sem fér el, azaz előbb-utóbb mégiscsak el kell majd költöztetni, ha lesz pénz egy
>> új épület
>> > felépítésére valahol kijjebb. Ezen kívül a köztársasági elnök átköltöztetése is
>> felmerült, de
>> > ez nagyon távoli ügy. Mire aktuális lenne, már nem Orbán lesz a miniszterelnök.
>> Valójában az
>> > hiszem, hogy a minisztériumokat azért találták ki, hogy legyen ok végre
>> megszüntetni
>> > foghíjakat (külügym), illetve helyreállítani a pénzügym-t. (Sajnos a
>> magánberuházók, előző
>> > kormány mindenféle borzalmas polgárpukkasztó modern épületekkel kívánták
>> tönkretenni a
>> > várnegyedet.) Az autóközlekedés nem lesz probléma, hiszen a vár alá több nagy
>> mélygarázst
>> > építettek. De igazad van ez sem feltétlenül jó. A parlament mögötti tér viszont
>> igenis hivatali
>> > reprezentációs térnek készült és szerencsére megint visszaáll ez a helyzet. A
>> túristák kedvence
>> > már most is, Magyarország legfőbb politikai reprezentációját képviselő szobrokkal,
>> Kossuth,
>> > Rákóczi, Tisza, Andrássy, nemzeti zászlóval , Trianon emlékművel, parlamenti
>> múzeummal. A Kúria
>> > terei amúgy teljesen alkalmatlanok múzeumi célra. Össze-vissza kellett
>> toldozgatni, falazgatni,
>> > hogy valamiképpen működhessen. A néprajzi Múzeum igazgatója nagyon örül, hogy
>> elköltözhet,
>> > ráadásul egy minden igényét kielégítő épületbe. A Mária Terézia laktanya már
>> többször felmerült,
>> > mint múzeum, de mindig kiderült, hogy rosszak a műszaki kondiciói, pl erősen
>> vizesedik,
>> > penészedik, stb Az országos levéltár érdekes kérdés. Senki nem akarja
>> elköltöztetni, viszont
>> > nagy hiba volt annak idején ide telepíteni. A frekventált helye miatt a második
>> világháborúban
>> > és 56-ban is rettenetes pusztulást szenvedett a levéltári anyag. üdv
>> >
>> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K,
>> 14:17):
>> > Kedves Laci!
>> >
>> > Messze jutottunk a Városligettől. A régi épületekkel igazad van. A sarkon elmenne
>> egy
>> > színház. Regnum Marianum is jó lenne. De a parkfunkció maradjon!
>> >
>> > A néprajzinak jobb helye lenne pl. a Márai Terézia (Kilián laktanya. (van udvar,
>> van
>> > istálló!!!) De ha a Kúria visszamegy, akkor a Kossuth tér egy halott hivatali
>> negyed
>> > lesz...igaz a sötét térkő is ezt sugallja..a Néprajzi helyére egy embereket vonzó,
>> estig
>> > programokat nyújtó kult. intézmény kellene - proramokkal, kiülős helyekkel
>> éjfélig. Nézz
>> > meg egy hétköznapi híradófelvételt a Kossuth térről (amikor nem egy politikai vagy
>> > reprezentatív esemény van: a téren park, a házak alján kiülős helyek stb.
>> >
>> > A Levéltár? OSZK?
>> >
>> > ui. A Vár nem alkalmas modern hivatali központnak. Egy-egy reprezentatív funkció
>> teljesen
>> > a helyén van A LEGFELSŐ SZINTEKEN, de az Isten szerelmére, ne költözzön be
>> forgaslommal
>> > járó hivatali apparátus. Vagy szerinted olyan országban élünk, hogy MINISZTER
>> > ÚR,ÁLLAMTITKÁR ÚR? HELYETTES FŐALOSZTÁLYVEZETŐ ÚR, EGÉSZEN A SOK TÁSKAHORDOZÓ ÚRIG
>> NEM
>> > MIND AUTÓVAL AKAR ODAMENNI, HAMÁR OTT DOLGOZIK OTT LAKNI STB - természetesen nem a
>> mostani
>> > kormányra értve - POLITIKAI HELYZETTŐL FÜGGETLENÜL. MILYEN ÜGYFÉLFORGALMAT
>> GENERÁL?
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/megis-lebontjak--vegveszelyben-virag-csaba-vari-epulete-
>> >
>> >
>> >
>> > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>> > "...elköltöztessen intézményeket..." Szerintem a szocializmusban elrontott,
>> > tönkretett dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv törekvés.
>> > Bármilyen kormánytól az lenne!
>> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K,
>> > 12:27):
>> > Kedves Egon, többiek!
>> >
>> > A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális intézmények
>> > vannak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet.
>> >
>> > A mostani koncepció a versailles-i modell szerint az intézmény előkertjeként,
>> > díszkertként tekint rá.
>> >
>> > Szerintem a legfontosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk -
>> > persze úgy, hogy működjenek a marginális intézmények.
>> >
>> > Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze.
>> >
>> > A kormánynak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és Kossuth
>> > térről.
>> >
>> > Üdv
>> >
>> > Levente
>> >
>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>> >
>> >
>> > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási tér
>> > betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget
>> > belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a
>> > jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók. .Színház a Dózsa Gy. út (régen
>> > Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
>> >
>> > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú
>> > két savós utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út
>> > szélesebb volt és nagy kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát valóban az
>> > április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas
>> > eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és az
>> > akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A
>> > felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
>> >
>> > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton burkolat
>> > van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt
>> > ott megsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi csatorna és
>> > közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó
>> > mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
>> > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalankodás után a
>> > magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..
>> >
>> > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy
>> > táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után azonban tervezetten
>> > átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt hézagokat a
>> > félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes
>> > vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok
>> > időszakos karban tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
>> > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy acél vasalást
>> > építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az átrepedés
>> > után.
>> >
>> > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a ligetben
>> > hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán
>> > bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a legnagyobb zajt a
>> > futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre létezik
>> > megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a
>> > zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> >
>> >
>> > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>> > Kedves Mőci!
>> >
>> > Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó,
>> > hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen - meg
>> > akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy
>> > reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre.
>> > A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
>> > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben,
>> > estélyiben, öltönyben, szmokingban?
>> >
>> > - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
>> > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki
>> > tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
>> >
>> > -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
>> > * 1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?
>> > * 2. megváltoznak a turisztikai szokások - újra kell tervezni a
>> > pénzügyi várakozásokat
>> > -Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
>> > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
>> >
>> > -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
>> > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi visszajelzés is - a
>> > nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények
>> >
>> > Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes
>> > lenne?
>> >
>> > -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz....és a tó felszínét
>> > beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
>> >
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
>> >
>> >https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-muzeumi-ne
>>
>> > gyed-a-ligetben
>> >
>> > és egy cikk a Liget történetéről:
>> >
>> >
>> > Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták
>> > újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni pusztításokat
>> > például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó
>> > közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a
>> > korszak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai
>> > folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek tervei
>> > alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az
>> > a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra
>> > közparki területek létesülhettek a Városligetben.
>> >
>> > Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
>> > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett
>> > később adva, mint a Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még egyáltalán
>> > nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
>> > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy
>> > az lett az egykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava,
>> > vagyis ez lett a mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
>> > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának duzzasztásából
>> > keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a
>> > korabeli leírások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
>> > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy népszerűségnek örvendett
>> > már a park megnyitásakor.
>> >
>> > A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első
>> > nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
>> > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati
>> > győztes Heinrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek
>> > elkészítését. Tájképi kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye
>> > volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból jött
>> > létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz
>> > számára létesített park a világon!
>> >
>> > Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumokat
>> > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az
>> > 1885-ös "Országos Kiállítás" óta az ún. állami einstand kísérletek
>> > formájában periódikusan visszatér a Liget életébe. A Városliget új
>> > szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
>> > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején
>> > ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi
>> > elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
>> > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa 70-80
>> > év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban
>> > ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
>> > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást rendezzen itt
>> > be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
>> > Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
>> > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
>> >
>> > A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új
>> > Iparcsarnok. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
>> > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget zöldfelületét olyan
>> > hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200
>> > éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez
>> > a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető
>> > lenne (ez lenne rá a történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből.
>> > Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a projekt építkezni
>> > kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre
>> > tervezett "patyomkin" város.
>> >
>> > Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
>> > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az
>> > egymással mellérendelő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
>> > polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az ébredő városi
>> > polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszicista kertben
>> > ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
>> > nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával
>> > szorgalmazott népkertben bárki a KÖZből igenis részesülhet a természetet
>> > mímelő bukolikus táj áldásaiból.
>> >
>> > A milleneumi ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
>> > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben már újra az
>> > abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és
>> > felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein
>> > pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a belépés lehetőségében. A
>> > központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
>> > szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak
>> > tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi
>> > le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát illetően.
>> >
>> > Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
>> > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak
>> > csonkolt része, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a
>> > 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni akkor
>> > sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert
>> > szakmaiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A
>> > Pecsa mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót
>> > hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem szakmai
>> > alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park
>> > közepébe került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a
>> > vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa létesítésével.)
>> >
>> > Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
>> > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az
>> > egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy
>> > ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása árán valósítható meg (mert az
>> > új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közműigénye,
>> > kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre
>> > vetíti) ez a telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria
>> > számára.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Maradandó károsodást okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
>> > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás parkterületet
>> > írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára
>> > leburkolják. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
>> > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második
>> > lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
>> >
>> > Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
>> > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as
>> > évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelületté váljon
>> > abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően -
>> > természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában
>> > tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
>> > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó károkat
>> > egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is
>> > ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
>> >
>> > (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel, mert ez
>> > így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
>> > épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is
>> > jelentős tájképi közparkot, amelynek a kultúrtörténeti jelentősége
>> > világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb, hogy a
>> > VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség,
>> > hogy zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy
>> > tudom elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó
>> > közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ismerő szakemberek
>> > tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
>> > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg
>> > torzóként megvalósuló, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási
>> > problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádor majd
>> > eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
>> >
>> > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>> > Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti
>> > tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is
>> > nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020.
>> > máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> >
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
>> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
>> > korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt
>> > kellene feltörni ? ?
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve
>> > mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás
>> > rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett
>> > épületek már létező betonfelületek, és épületek
>> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
>> > múzeum és a városligati színház a felvonulási
>> > tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám park
>> > helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
>> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
>> > épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
>> > (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy
>> > népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
>> > viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
>> > jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
>> > Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
>> > betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
>> > érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta
>> > (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> > Kedves Levente!
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből,
>> > hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> > hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
>> > s hogy minél szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
>> > próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
>> > munkájának eredményét
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> > On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
>> > <lsziklay at freemail.hu> wrote:
>> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk
>> > ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy
>> > közparkról van szó, ami az egyik
>> > legrégibb Európában - Tarlós sem
>> > tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> > Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> > Tarlós véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem
>> > volt, benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a Ligetbe,
>> > hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem.
>> > A Városligetbe áttelepített tervhez nincs
>> > közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot
>> > törvénnyel elkommendálta Budapesttől a
>> > kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet - Építészfórum
>> >
>> > és A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
>> > a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a
>> > koncepció gazdasági fenntarthatóságát
>> > illetően is, hiszen ma országszerte
>> > vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy
>> > mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> > fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára
>> > akarunk új attrakciót telepíteni, ahol
>> > jelenleg túlhasználat van. Nem látom
>> > bizonyítva, hogy a Városliget a
>> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha
>> > a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
>> > tudjuk színvonalasan működtetni"- mondta.
>> >
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
>> > Városliget körüli közlekedési viszonyok és
>> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők
>> > (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja
>> > a múzeumi negyedről), túlteljesítve a
>> > megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
>> > ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy
>> > mit is láthatna a Városliget környezetében
>> > a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
>> > Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
>> > felé tekintene ki.
>> >
>> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
>> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel
>> > 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
>> > rohad (nagyobb mint a VII. kerület
>> > egésze!) remek közlekedési
>> > infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt
>> > álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> > Vidámpark határán, amely térségben a
>> > NIF-nek egyébként kiviteli szintű tervei
>> > vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy
>> > városi vasúti megállóra a Budapest-Vác
>> > szárnyvonalon.
>> >
>> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
>> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót
>> > elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
>> > a város egy régen felszakított seb
>> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> > fejlesztési területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
>> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
>> > – városi szintű alközpont kiépülése,
>> > akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe
>> > egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske
>> > olyan szépen lenne illeszthető, mint
>> > öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától
>> > a főváros online lakossági
>> > fórumot tart az ügyben,
>> > javasoljuk, és kérjük, hogy
>> > minél többen kapcsolódjanak rá
>> > a lehetőségre annak érdekében,
>> > hogy közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy
>> > minél szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak arról, hogy
>> > milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s
>> > elvenni mindnyájunk reményét
>> > nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> > _______________________________________________ Grem
>> > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
>>
>> > lek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
>> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
>> > burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
>> > Baják írta:
>> >
>> >
>> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
>> > millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
>> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
>> > városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
>> > biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
>> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
>> > Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
>> > időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
>> > megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
>> > kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
>> > autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Levente!
>> >
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
>> > felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> >
>> > hogy közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az Orbán
>> > kormány 7 éves munkájának eredményét
>> >
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On Mon, May 25, 2020 at
>> > 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> >
>> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
>> > pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
>> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
>> > legjobb ötletnek
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> > Tarlós
>> > véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed eredetileg az én
>> > ötletem volt, benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
>> > Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> > Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
>> > azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
>> > elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet -
>> > Építészfórum
>> >
>> > és A
>> > TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik legnagyobb
>> > attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
>> > fejezte ki a koncepció gazdasági
>> > fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
>> > országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
>> > látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> > fenntartva. "A városnak egy olyan
>> > pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
>> > ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
>> > látom bizonyítva, hogy a Városliget a
>> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
>> > Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
>> > színvonalasan működtetni"- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
>> > ?????? Városliget körüli közlekedési viszonyok és
>> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
>> > BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
>> > múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
>> > egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
>> > előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
>> > Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
>> > ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
>> > Városliget felé tekintene ki.
>> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
>> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
>> > ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
>> > (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
>> > remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
>> > bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> > Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
>> > egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
>> > Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
>> > megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
>> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
>> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
>> > a város egy régen felszakított seb
>> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> > fejlesztési területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
>> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> > városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> > bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
>> > ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
>> > illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > írta:
>> >
>> >
>> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
>> > főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük,
>> > hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy
>> > közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel
>> > próbálják „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves munkájának
>> > eredményét, s elvenni
>> > mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________ Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási
>> > tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a
>> > liget belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével
>> > óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
>> > .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer
>> > sarkán régen is volt.
>> > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy
>> > keramit burkolatú két savós utcácska volt ami mellett külön pályán
>> > villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő
>> > burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1.
>> > felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív
>> > közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
>> > az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató
>> > hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
>> > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló
>> > beton burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen
>> > a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti
>> > építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti
>> > vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az
>> > ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
>> > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid
>> > bizonytalankodás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után
>> > is kiváló maradt..
>> > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt
>> > hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után
>> > azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a
>> > hossz és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és
>> > ezek a hézagok később a teljes vastagságban tervezetten
>> > átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
>> > tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
>> > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy
>> > acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem
>> > mozdulnak el az átrepedés után.
>> >
>> > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend
>> > volt a ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az
>> > állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület
>> > utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal
>> > érintkező autógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt
>> > amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de drága
>> > és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
>> > Üdv. Egon
>> >
>> >
>> >
>> > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay
>> > Levente írta:
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Mőci!
>> >
>> > Itt nem az Orbán kormány
>> > hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem
>> > arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen -
>> > meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs
>> > szükség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a
>> > közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére
>> > komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
>> > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni
>> > kosztümben, estélyiben, öltönyben, szmokingban?
>> >
>> >
>> > - Nem a kormány
>> > koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
>> > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely
>> > a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
>> >
>> >
>> > -Az egész projekt fő
>> > érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
>> >
>> > 1. elfér a parkban +
>> > 1,5 millió ember?
>> > 2. megváltoznak a
>> > turisztikai szokások - újra kell tervezni a
>> > pénzügyi várakozásokat
>> >
>> > -Van egy gazdasági
>> > válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
>> > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra
>> > fordítani
>> >
>> >
>> > -Szerintem pont az
>> > segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
>> > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
>> > visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját
>> > gondolatok, vélemények
>> >
>> > Ahogy írtam, Tarlós
>> > szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne?
>> >
>> >
>> > -Jelenlegi állás szerint
>> > állandó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a
>> > zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
>> >
>> >
>> >
>> >
>> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
>> >
>> > https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-mu
>>
>> > zeumi-negyed-a-ligetben
>> >
>> > és egy cikk a Liget történetéről:
>> >
>> >
>> >
>> > Szerencsésebb felívelő és
>> > kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori
>> > történelmében is egymást. A II. világháború utáni
>> > pusztításokat például egy közparki újrarendeződés
>> > követte, az utolsó nagy átfogó közparki rekonstrukcióra
>> > pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak
>> > legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs
>> > munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és
>> > Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, Radó
>> > Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez
>> > volt az a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített
>> > Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
>> > Városligetben.
>> >
>> >
>> > Az sem felel meg a
>> > valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
>> > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább
>> > annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Nyílván
>> > sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
>> > Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
>> > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó,
>> > tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
>> > lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a
>> > mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
>> > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik
>> > mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
>> > sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások
>> > szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
>> > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy
>> > népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
>> >
>> > A Városliget tervpályázata
>> > 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt
>> > tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
>> > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja.
>> > A tervpályázati győztes Heinrich Christian Nebbien
>> > 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
>> > kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt,
>> > ami megelőzte a saját korát. A park jórész
>> > közadakozásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint
>> > bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
>> > park a világon!
>> >
>> > Amikor a Liget Budapest
>> > projektiroda a Városliget területére múzeumokat
>> > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt
>> > folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás" óta az
>> > ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
>> > visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási
>> > terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
>> > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak
>> > idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi
>> > Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével.
>> > Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
>> > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
>> > periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után.
>> > Budapest székesfőváros azonban ekkor is csak
>> > ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
>> > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére
>> > kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park
>> > rekonstrukciójának későbbi terhe mellett. Kicsit tovább
>> > tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
>> > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
>> >
>> > A jövőben úgy tűnik az Új
>> > Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán
>> > László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
>> > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget
>> > zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
>> > sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves
>> > park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem
>> > foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha
>> > részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a
>> > történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy
>> > tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a
>> > projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
>> > megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin"
>> > város.
>> >
>> >
>> > Nebbien tervében a
>> > tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
>> > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
>> > koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő
>> > viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
>> > polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az
>> > ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
>> > természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte
>> > vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"!
>> > Számára nem volt kétséges, hogy egy József nádor
>> > felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
>> > KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő
>> > bukolikus táj áldásaiból.
>> >
>> > A milleneumi
>> > ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
>> > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben
>> > már újra az abszolútizmust, a szubordinálást
>> > képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi
>> > viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb
>> > szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
>> > belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely
>> > uralkodni akar a környezete felett - és nem szolgálni
>> > azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
>> > elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és
>> > annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és
>> > nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát
>> > illetően.
>> >
>> >
>> > Az indexen megjelent
>> > cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
>> > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll,
>> > hanem annak csak csonkolt része, ugyanis az
>> > Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
>> > évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült
>> > elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet
>> > rehabilitálják - a Főkert szakmaiságának abban az
>> > időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
>> > mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt
>> > a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor
>> > is politikai és nem szakmai alapon történt. A Petőfi
>> > Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
>> > került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre
>> > a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a
>> > PeCsa létesítésével.)
>> >
>> > Ez a történet akár
>> > mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
>> > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
>> > valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb
>> > magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl
>> > azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
>> > pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület
>> > telepítése, kivitelezése, felvonulási területei,
>> > közműigénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata
>> > sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a
>> > telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó
>> > a Galéria számára.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Maradandó károsodást
>> > okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
>> > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
>> > parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén,
>> > hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerintem
>> > abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
>> > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most
>> > teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és
>> > ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
>> >
>> > Lehet természetesen
>> > siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
>> > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a
>> > Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és
>> > fokozatosan újra zöldfelületté váljon abból a
>> > nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
>> > követően - természetesen kizárólag ideiglenes
>> > jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át
>> > nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
>> > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak
>> > anno maradandó károkat egy kulturális szempontból
>> > nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez
>> > a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
>> >
>> > (..) egyben értek
>> > igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel,
>> > mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
>> > javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek
>> > építésével próbáljunk rehabilitálni egy
>> > történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
>> > amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló
>> > értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb,
>> > hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az
>> > egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
>> > élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom
>> > elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég
>> > lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a
>> > Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
>> > nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
>> > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni,
>> > hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló,
>> > hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
>> > jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József
>> > nádor majd eggyel magasabb fordulatszámra
>> > kapcsoljon a sírjában.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > "László Baják" írta:
>> >
>> > Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb
>> > része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
>> > beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes
>> > a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a
>> > Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve
>> > újult meg a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő
>> > rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> > Üdv. Egon
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> >
>> > A Városliget már régóta nem
>> > egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark,
>> > teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi
>> > kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és
>> > épületek helyére kerültek és kerültek volna. A
>> > néprajzi múzeum és a városligati színház a
>> > felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a
>> > vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a
>> > PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
>> > épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
>> > (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy
>> > népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
>> > viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
>> > jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
>> > Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
>> > betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
>> > érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik
>> > greschem at gmail.com>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> >
>> > Kedves Levente!
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a
>> > kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok
>> > figyelmét,
>> > hogy közösen
>> > figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak arról, hogy
>> > milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves munkájának
>> > eredményét
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On Mon, May
>> >
>> 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> > Nagyon jó ötlet, de ne
>> > csináljunk ebből pártpolitikai
>> > kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
>> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós
>> > sem tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed
>> > eredetileg az én ötletem volt,
>> > benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a
>> > Ligetbe, hanem a Nyugati
>> > pályaudvar mögé képzeltem. A
>> > Városligetbe áttelepített tervhez
>> > nincs közöm, azóta különösen nem,
>> > mióta a parkot törvénnyel
>> > elkommendálta Budapesttől a
>> > kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet -
>> > Építészfórum
>> >
>> > és A
>> > TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik
>> > legnagyobb attrakciója a zöld" -
>> > mondta. Kétségét fejezte ki a
>> > koncepció gazdasági
>> > fenntarthatóságát illetően is,
>> > hiszen ma országszerte vergődnek a
>> > múzeumok, így nem látni, hogy
>> > mindez a fejlesztés után mitől
>> > lesz fenntartva. "A
>> > városnak egy olyan pontjára
>> > akarunk új attrakciót
>> > telepíteni, ahol jelenleg
>> > túlhasználat van. Nem
>> > látom bizonyítva, hogy a
>> > Városliget a legalkalmasabb az
>> > elképzelt feladatra, ha a
>> > Ligetet ma a meglévő állapotában
>> > sem tudjuk színvonalasan
>> > működtetni"- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot
>> > a BKK-tól a Városliget körüli
>> > közlekedési viszonyok és tervek
>> > tisztázására hívták meg a
>> > szervezők (a BKK-nak még nincs
>> > hivatalos álláspontja a múzeumi
>> > negyedről), túlteljesítve a
>> > megbízatását egy remek, logikus,
>> > tiszta, ambiciózus előadásban
>> > vázolta azt, hogy mit is láthatna
>> > a Városliget környezetében a
>> > Baán-féle agytröszt, ha
>> > Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
>> > csak a Városliget felé tekintene
>> > ki.
>> > "Ha már kikelt ez a fióka,
>> > még akkor sem biztos, hogy
>> > Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá
>> > Dományi arra a körülményre, hogy a
>> > Rákosrendezőn közel 160 ha-os
>> > állami (MÁV) tulajdonú terület
>> > rohad (nagyobb mint a
>> > VII. kerület egésze!) remek
>> > közlekedési infrastruktúrával,
>> > éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
>> > megszűnés előtt álló Vidámpark
>> > határán, amely térségben a NIF-nek
>> > egyébként kiviteli szintű tervei
>> > vannak a Lőportár-dűlő
>> > magasságában egy városi vasúti
>> > megállóra a Budapest-Vác
>> > szárnyvonalon.
>> > Kezd tehát lassan
>> > megteremtődni a helyzet arra, hogy
>> > a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt
>> > nőhetne össze a város egy régen
>> > felszakított seb begyógyításával.
>> > Ha ennek az irdatlan fejlesztési
>> > területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új
>> > Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
>> > is előre vetített – városi szintű
>> > alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> > bődületes gazdasági projektbe egy
>> > szolid kis 2 ha-os múzeumi
>> > negyedecske olyan szépen lenne
>> > illeszthető, mint öltöny
>> > gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > írta:
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a
>> > főváros online lakossági
>> > fórumot tart az ügyben,
>> > javasoljuk, és kérjük,
>> > hogy minél többen
>> > kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy
>> > közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk
>> > tájékozottak
>> > arról, hogy milyen
>> > eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves
>> > munkájának eredményét,
>> > s elvenni mindnyájunk reményét
>> > nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
>>
>> > lek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Laci !
>> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
>> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
>> > burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
>> > Baják írta:
>> >
>> >
>> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
>> > millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
>> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
>> > városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
>> > biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
>> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
>> > Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
>> > formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
>> > időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
>> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
>> > megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
>> > kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
>> > autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> >
>> >
>> > Kedves Levente!
>> >
>> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
>> > felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> >
>> > hogy közösen figyelhessük az
>> > ott elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
>> > „megfúrni” az Orbán
>> > kormány 7 éves munkájának eredményét
>> >
>> > Szeretettel,
>> > Mőci
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On Mon, May 25, 2020 at
>> > 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> >
>> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
>> > pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
>> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
>> > legjobb ötletnek
>> >
>> >
>> > Tarlós
>> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> > Tarlós
>> > véleménye ITT ,
>> > ITT
>> >
>> > és ITT
>> > „A múzeumi negyed eredetileg az én
>> > ötletem volt, benne volt az első választási
>> > programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
>> > Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> > Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
>> > azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
>> > elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> >
>> > Idézet -
>> > Építészfórum
>> >
>> > és A
>> > TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> >
>> > A Városliget egyik legnagyobb
>> > attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
>> > fejezte ki a koncepció gazdasági
>> > fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
>> > országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
>> > látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> > fenntartva. "A városnak egy olyan
>> > pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
>> > ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
>> > látom bizonyítva, hogy a Városliget a
>> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
>> > Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
>> > színvonalasan működtetni"- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
>> > ?????? Városliget körüli közlekedési viszonyok és
>> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
>> > BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
>> > múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
>> > egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
>> > előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
>> > Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
>> > ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
>> > Városliget felé tekintene ki.
>> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
>> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
>> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
>> > ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
>> > (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
>> > remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
>> > bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> > Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
>> > egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
>> > Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
>> > megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
>> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
>> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
>> > a város egy régen felszakított seb
>> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> > fejlesztési területnek az előkészítésével
>> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
>> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> > városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> > bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
>> > ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
>> > illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> >
>> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> > írta:
>> >
>> >
>> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
>> > főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük,
>> > hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy
>> > közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél
>> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel
>> > próbálják „megfúrni” az
>> > Orbán kormány 7 éves munkájának
>> > eredményét, s elvenni
>> > mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> > gyarapodásától.
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> >
>> > Holnap
>> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
>> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
>> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> > vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >"...elköltöztessen intézményeket..." Szerintem a szocializmusban elrontott, tönkrete
>>
>> >
>> tt dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv törekvés. Bármilyen kormánytól az lenne
>> >
>> ! Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 12:27):Kedves Eg
>> >
>> on, többiek! A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális intézmények vann
>> >
>> ak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet. A mostani koncepció a ver
>> >
>> sailles-i modell szerint az intézmény előkertjeként, díszkertként tekint rá. Szerintem a legfo
>> >
>> ntosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk - persze úgy, hogy működjenek a marginá
>> >
>> lis intézmények. Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze. A kormányn
>> >
>> ak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és Kossuth térről. Üdv LeventeReinisch
>> >
>> Egon reinisch at t-online.hu> írta: Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulá
>> >
>> si tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létes
>> >
>> ítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogad
>> >
>> hatók. .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.Az Aj
>> >
>> tósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós utcácska vo
>> >
>> lt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő burkola
>> >
>> tú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át még
>> >
>> hozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
>> >
>> az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A felvonulási tér felbo
>> >
>> ntása ezért jó nehéz munka.Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton
>> >
>> burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott m
>> >
>> egsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatt
>> >
>> i vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt
>> >
>> a háború előtti mérnök gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalanko
>> >
>> dás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..A beton burkolatot finis
>> >
>> herrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyo
>> >
>> s idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt
>> >
>> hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes vastagságban
>> >
>> tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban tartása bitumennel a
>> >
>> vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldh
>> >
>> ató az hogy acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az
>> >
>> átrepedés után.1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a ligetben
>> >
>> hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de p
>> >
>> ersze a külterület utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező au
>> >
>> tógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenü
>> >
>> l elnyeli a zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.Üdv. Egon 2020.
>> >
>> 05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:Kedves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (m
>> >
>> iért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendsze
>> >
>> resen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy reprezentat
>> >
>> ív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére komolyzenei léte
>> >
>> sítményt akarnak - megoldhatatlan logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümb
>> >
>> en, estélyiben, öltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baá
>> >
>> n László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki tudja pater
>> >
>> olni a Nemzeti Galériát. -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdése
>> >
>> k:1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?2. megváltoznak a turisztikai szokások - újra kell te
>> >
>> rvezni a pénzügyi várakozásokat-Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállal
>> >
>> kozásokra és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani -Szerintem pont az segíti a
>> >
>> kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi v
>> >
>> isszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények Ahogy írtam, Tarlós szeri
>> >
>> nt sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz..
>> >
>> ..és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is) https://epiteszforum
>> >
>> .hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan https://epiteszforum.hu/a-varos
>> >
>> liget-arnstein-letrajan https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
>> >
>> rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről: Szerencsésebb felí
>> >
>> velő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világh
>> >
>> áború utáni pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó k
>> >
>> özparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak legnagyobb (mintegy
>> >
>> 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájé
>> >
>> pítészek tervei alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pill
>> >
>> anat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
>> >
>> Városligetben. Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első d
>> >
>> átuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Ny
>> >
>> ílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervén
>> >
>> ek azonban integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az e
>> >
>> gykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki válasz a
>> >
>> magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának du
>> >
>> zzasztásából keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leír
>> >
>> ások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái m
>> >
>> ögött, amely nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor. A Városliget tervpályázat
>> >
>> a 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a Jó
>> >
>> zsef Nádor gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes He
>> >
>> inrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi kertje a k
>> >
>> lasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakoz
>> >
>> ásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára lé
>> >
>> tesített park a világon! Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumo
>> >
>> kat terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös
>> >
>> "Országos Kiállítás" óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
>> >
>> visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott
>> >
>> létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején ideiglenesre ter
>> >
>> vezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontb
>> >
>> ól (akkor ez még alig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa
>> >
>> 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban ekkor is c
>> >
>> sak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam betegye ide a lábát és a Milleneum ün
>> >
>> neplésére kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe
>> >
>> mellett. Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes dolgok tekinthető
>> >
>> ek a legvéglegesebbnek. A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarno
>> >
>> k. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely tökr
>> >
>> etette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivaka
>> >
>> rni. A 200 éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejleszté
>> >
>> si elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi pi
>> >
>> llanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a pro
>> >
>> jekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett &q
>> >
>> uot;patyomkin" város. Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
>> >
>> egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az egymással mellérende
>> >
>> lő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedéssel sz
>> >
>> emben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszici
>> >
>> sta kertben ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
>> >
>> nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki
>> >
>> a KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj áldásaiból. A milleneumi ezred
>> >
>> éves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szembe
>> >
>> n már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi viszon
>> >
>> yok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
>> >
>> belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
>> >
>> szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenl
>> >
>> egi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városlig
>> >
>> et távlatos sorsát illetően. Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállítá
>> >
>> sra felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt része, ugyanis
>> >
>> az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (n
>> >
>> em sikerült elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakm
>> >
>> aiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa mára teljesen lepusztul
>> >
>> t épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai
>> >
>> és nem szakmai alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe kerü
>> >
>> lt. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátr
>> >
>> a a PeCsa létesítésével.) Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! M
>> >
>> ég egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb ma
>> >
>> gyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása
>> >
>> árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közmű
>> >
>> igénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telep
>> >
>> ítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára. Maradandó károsodást okozott
>> >
>> a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
>> >
>> parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkoljá
>> >
>> k. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a nagy Szovjetúnió adományozta beton
>> >
>> sávot most teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció. Lehet
>> >
>> természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket, de valójában ezek nyújtottak
>> >
>> arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldf
>> >
>> elületté váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően - természetese
>> >
>> n kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc
>> >
>> módon, helyszínüket tekintve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó k
>> >
>> árokat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez a sütem
>> >
>> ény készül, ugyanezen recept alapján. (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kel
>> >
>> l a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
>> >
>> épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
>> >
>> amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is
>> >
>> fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy
>> >
>> zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jellemző ismérvei
>> >
>> . A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ism
>> >
>> erő szakemberek tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójáva
>> >
>> l viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló, hosszabb tá
>> >
>> von nagyon komoly fenntartási problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádo
>> >
>> r majd eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában."László Baják" írta:Ked
>> >
>> ves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszéle
>> >
>> k. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisc
>> >
>> h Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci !A váro
>> >
>> sligeti tó városligeti tó maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult me
>> >
>> g a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?Üdv. Egon2020.05
>> >
>> .25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld terü
>> >
>> let, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás rengeteg pavilonj
>> >
>> a is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére került
>> >
>> ek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja h
>> >
>> elyére. A biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene ház
>> >
>> a a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarno
>> >
>> k) csak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők ó
>> >
>> ta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsá
>> >
>> k, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városlig
>> >
>> eti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb Mentes a
>> >
>> vírusoktól. www.avast.com Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25.
>> >
>> , H, 19:56):Kedves Levente!A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a válas
>> >
>> ztópolgárok figyelmét,hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb
>> >
>> körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormá
>> >
>> ny 7 éves munkájának eredményétSzeretettel,Mőci On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Leven
>> >
>> te lsziklay at freemail.hu> wrote:Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!
>> >
>> ! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötl
>> >
>> etnek Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt! Tarlós véleménye ITT , ITT és ITT„A múz
>> >
>> eumi negyed eredetileg az én ötletem volt, benne volt az első választási programomban is, csak
>> >
>> én nem a Ligetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített terv
>> >
>> hez nincs közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a ko
>> >
>> rmány” Idézet - Építészfórum és A TÉMÁRÓL ITT IS A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
>> >
>> a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági fenntarthatóságát illetően is
>> >
>> , hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mi
>> >
>> től lesz fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót telepíteni, aho
>> >
>> l jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmasabb az elkép
>> >
>> zelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan működtetni"
>> >
>> ;- mondta.Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek
>> >
>> tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeumi negy
>> >
>> edről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta
>> >
>> azt, hogy mit is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
>> >
>> Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene ki."Ha már kikelt ez a fióka, még a
>> >
>> kkor sem biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a kör
>> >
>> ülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (nagyobb m
>> >
>> int a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁ
>> >
>> NK, a megszűnés előtt álló Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szi
>> >
>> ntű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti megállóra a Budapest-Vác szár
>> >
>> nyvonalon.Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elz
>> >
>> áró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy r
>> >
>> égen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az előkészí
>> >
>> tésével elindulna – egy egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> >
>> városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis
>> >
>> 2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdís
>> >
>> zEmoke Greschik greschem at gmail.com> írta:Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakos
>> >
>> sági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehe
>> >
>> tőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélese
>> >
>> bb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán ko
>> >
>> rmány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyarapodá
>> >
>> sától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros onlin
>> >
>> e lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá
>> >
>> a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
>> >
>> szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az O
>> >
>> rbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gy
>> >
>> arapodásától.https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/________________________________________
>> >
>> _______Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listi
>> >
>> nfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obu
>> >
>> da.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem______________________________________
>> >
>> _________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/lis
>> >
>> tinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/
>> >
>> grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.h
>> >
>> uhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb r
>> >
>> észe a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, ké
>> >
>> t szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt
>> >
>> írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci ! A városligeti
>> >
>> tó városligeti tó maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
>> >
>> korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ? Üdv. Egon
>> >
>> 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta: A Városliget már ré
>> >
>> góta nem egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
>> >
>> millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett épületek
>> >
>> már létező betonfelületek, és épületek helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
>> >
>> múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a
>> >
>> vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BNV lepu
>> >
>> sztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) cs
>> >
>> ak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtl
>> >
>> en idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit
>> >
>> parkká alakítsák, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
>> >
>> kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkez
>> >
>> ő átmenő forgalmat, stb Ment
>> >
>> es a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56)
>> >
>> : Kedves Levente! A CÖF nem csinál
>> >
>> t pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottaka
>> >
>> t, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán
>> >
>> kormány 7 éves munkájának eredményét Szeretettel,
>> >
>> Mőci
>> >
>> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lszi
>> >
>> klay at freemail.hu> wrote: Nag
>> >
>> yon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkró
>> >
>> l van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
>> >
>> legjobb ötletnek Tarlós
>> >
>> fóruma a kérdésről megnézhető itt! Tarlós
>> >
>> véleménye ITT , ITT
>> >
>> és ITT „A múzeumi negyed eredetileg az én ötlet
>> >
>> em volt, benne volt az első választási programomban is, csak én nem a L
>> >
>> igetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> >
>> Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm, azóta különösen nem
>> >
>> , mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> Idézet - Építészfóru
>> >
>> m és A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> A Városliget egyik legnagyobb
>> >
>> attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncep
>> >
>> ció gazdasági fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
>> >
>> országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a
>> >
>> fejlesztés után mitől lesz fenntartva. "A városnak egy olyan
>> >
>> pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
>> >
>> ahol jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városl
>> >
>> iget a legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
>> >
>> Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan műkö
>> >dtetni"- mondta. Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a ??
>> ?
>> >??? Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek tisztázásá
>> r
>> >
>> a hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
>> >
>> múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
>> >
>> egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy mit
>> >
>> is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
>> >
>> ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
>> >
>> felé tekintene ki. "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> >
>> biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia&
>> >
>> ;quot; – mutatott rá Dományi arra a körülményre, hogy a Rákosrendezőn k
>> >
>> özel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
>> >
>> (nagyobb mint a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastru
>> >
>> ktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> >
>> Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébkén
>> >
>> t kiviteli szintű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi
>> >
>> vasúti megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon. Kezd
>> >
>> tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Z
>> >
>> uglót elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> >
>> aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy régen felszakít
>> >
>> ott seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fe
>> >
>> jlesztési területnek az előkészítésével elindulna – egy egyébként az új
>> >
>> Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
>> >
>> városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazd
>> >
>> asági projektbe egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen
>> >
>> lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> í
>> >
>> rta: Holnap (2020.05.26.) 16 órától
>> >
>> a főváros online lakossági fórumot tart az
>> >
>> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódj
>> >
>> anak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
>> >
>> szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az
>> >
>> Orbán kormány 7 éves munkájának eredmény
>> >
>> ét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> >
>> gyarapodásától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> Holnap (2020.05.
>> >
>> 26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy
>> >
>> minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
>> >
>> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközö
>> >
>> kkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk
>> >
>> reményét nemzeti vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailin
>> >
>> g list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-
>> >
>> obuda.hu/mailman/listinfo/grem ____________________
>> >
>> ___________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obu
>> >
>> da.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailing list Gr
>> >
>> em at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www
>> >
>> .avast.com ________________
>> >
>> _______________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.un
>> >
>> i-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________Grem mail
>> >
>> ing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________
>> >
>> _______________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu
>> >
>> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem
>> >
>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási tér betonburko
>> >
>> latának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létesítményekkel
>> >
>> való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
>> >
>> .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
>> >
>> Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós
>> >
>> utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy
>> >
>> kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonul
>> >
>> ások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t
>> >
>> amely elviselte a harckocsik és az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók ko
>> >
>> ptató hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka. Az Ajtósi Dürer soron
>> >
>> ma is az ötvenes években készült kiváló beton burkolat van felülete általában megfelelő
>> >
>> csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti é
>> >
>> pítők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A
>> >
>> burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök
>> >
>> gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalankodás után a ma
>> >
>> gyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt.. A beton burkolatot finisherr
>> >
>> el terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizony
>> >
>> os idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz
>> >
>> és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a telj
>> >
>> es vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
>> >
>> tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két
>> >
>> rétegben terítik és így megoldható az hogy acél vasalást építenek a hossz és kereszt héz
>> >
>> agokba így azok nem mozdulnak el az átrepedés után. 1880 óta lakunk a Városliget m
>> >
>> ellett .Régente még olyan csend volt a ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a lige
>> >
>> tben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a
>> >
>> legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre létezi
>> >
>> k megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de
>> >
>> drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze. Üdv. Egon 2
>> >
>> 020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta: K
>> >
>> edves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízév
>> >
>> es) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszer
>> >
>> esen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szü
>> >
>> kség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ez
>> >
>> ekre. A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
>> >
>> logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben, estélyiben, ö
>> >
>> ltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepci
>> >
>> ója, hanem György Péter és Baán László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg
>> >
>> , hogy legyen hely a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
>> >
>> -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz tu
>> >
>> rista évente: Kérdések: 1. elfér a parkban + 1
>> >
>> ,5 millió ember? 2. megváltoznak a turisztikai szokások - ú
>> >
>> jra kell tervezni a pénzügyi várakozásokat -Van
>> >
>> egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
>> >
>> és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
>> >
>> -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb,
>> >
>> minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
>> >
>> visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, véleménye
>> >
>> k Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő i
>> >
>> s kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint ál
>> >
>> landó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldte
>> >
>> tőt is) https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-n
>> >
>> emzetkozi-tervpalyazat-kapcsan https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-l
>> >
>> etrajan https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
>> >
>> rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről:
>> >
>> Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés kors
>> >
>> zakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni
>> >
>> pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy
>> >
>> átfogó közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korsz
>> >
>> ak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai
>> >
>> folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, R
>> >
>> adó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pi
>> >
>> llanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek
>> >
>> létesülhettek a Városligetben. Az sem felel meg
>> >
>> a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első dát
>> >
>> uma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a
>> >
>> Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
>> >
>> Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban integráns központi eleme
>> >
>> volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
>> >
>> lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki
>> >
>> válasz a magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-pat
>> >
>> ak egyik mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
>> >
>> sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások szerint tejivó működ
>> >
>> ött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái mögött, ame
>> >
>> ly nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
>> >
>> A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi
>> >
>> nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor gründolta
>> >
>> Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes Heinric
>> >
>> h Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
>> >
>> kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami mege
>> >
>> lőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból jött létre több lépcsőben, de
>> >
>> előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
>> >
>> park a világon! Amikor a Liget Budapest projektiro
>> >
>> da a Városliget területére múzeumokat terveztet, akkor kizárólag azt a "ne
>> >
>> mes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás"
>> >
>> óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
>> >
>> visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési
>> >
>> helyeket hozott létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az
>> >
>> annak idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéve
>> >
>> s Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még al
>> >
>> ig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
>> >
>> periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székes
>> >
>> főváros azonban ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Ál
>> >
>> lam betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást re
>> >
>> ndezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
>> >
>> Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
>> >
>> dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek. A jövőben úgy tűnik a
>> >
>> z Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán László
>> >
>> ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely t
>> >
>> ökretette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
>> >
>> sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves park történeti rekonstrukc
>> >
>> iójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma,
>> >
>> ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi
>> >
>> pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép
>> >
>> , amelyre ez a projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
>> >
>> megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin" város.
>> >
>> Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztés
>> >
>> i elvei szerint nem volt egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
>> >
>> koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő viszonyrends
>> >
>> zerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedésse
>> >
>> l szemben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
>> >
>> természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte vissza, hiszen
>> >
>> "minden ember egyenlőnek született"! Számára nem volt kétséges, ho
>> >
>> gy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
>> >
>> KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj ál
>> >
>> dásaiból. A milleneumi ezredéves kiállítás ala
>> >
>> prajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemb
>> >
>> en már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képvisel
>> >
>> te. Ahol alá- és felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasab
>> >
>> b szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a bel
>> >
>> épés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete fe
>> >
>> lett - és nem szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
>> >
>> elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa e
>> >
>> rre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos s
>> >
>> orsát illetően. Az indexen megjel
>> >
>> ent cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra felé
>> >
>> pült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt rés
>> >
>> ze, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
>> >
>> évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni akkor s
>> >
>> em, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakmaiságán
>> >
>> ak abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
>> >
>> mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hib
>> >
>> a volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem szakmai alapon tör
>> >
>> tént. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
>> >
>> került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros
>> >
>> felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa létesítésével.)
>> >
>> Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számá
>> >
>> ra is! Még egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
>> >
>> valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemé
>> >
>> ny a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
>> >
>> pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitele
>> >
>> zése, felvonulási területei, közműigénye, kiszolgálását biztosító utak háló
>> >
>> zata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telepí
>> >
>> tés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára.
>> >
>> Maradandó károsodást
>> >
>> okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor
>> >
>> a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás parkterületet írtottak ki a
>> >
>> Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerint
>> >
>> em abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a na
>> >
>> gy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második lépcsőben
>> >
>> múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
>> >
>> Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeke
>> >
>> t, de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Váro
>> >
>> sliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelület
>> >
>> té váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
>> >
>> követően - természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglal
>> >
>> ta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket teki
>> >
>> ntve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak an
>> >
>> no maradandó károkat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban
>> >
>> , és sajnos ma is ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
>> >
>> (..) egyben értek igazán egyet: "valamit
>> >
>> tenni kell a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
>> >
>> javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek építésével próbá
>> >
>> ljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
>> >
>> amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket ké
>> >
>> pvisel és menthető, de ennél is fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek sz
>> >
>> ámára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
>> >
>> élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jell
>> >
>> emző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitá
>> >
>> ció, amely a Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
>> >
>> nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójával vis
>> >
>> zont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósul
>> >
>> ó, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
>> >
>> jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádor majd eggyel magasab
>> >
>> b fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
>> >
>> "László Baják" írta: Kedves Egon! A
>> >
>> jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
>> >
>> beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
>> >
>> Mentes
>> >
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt í
>> >
>> rta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
>> >
>> Kedves Laci ! A városligeti tó városligeti tó maradt a
>> >
>> Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a ko
>> >
>> rcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
>> >
>> Üdv. Egon 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> >
>> A Városliget már régóta nem egyszerűen
>> >
>> egy zöld terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a mill
>> >
>> enniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
>> >
>> tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére ke
>> >
>> rültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a
>> >
>> felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám p
>> >
>> ark helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BN
>> >
>> V lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
>> >
>> (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti formájában épülne vis
>> >
>> sza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
>> >
>> viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar
>> >
>> területeit parkká alakítsák, jócskán megnövelve ezzel a Városliget terüle
>> >
>> tét. Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
>> >
>> betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
>> >
>> tb
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.co
>> >
>> m
>> >
>> Emoke Greschik
>> >
>> greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> Kedves Levente!
>> >
>> A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, han
>> >
>> em felhívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> hogy közösen figyelhessük az ott
>> >
>> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk
>> >
>> tájékozottak arról, hogy
>> >
>> milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az
>> >
>> Orbán kormány 7 éves munkájának eredmén
>> >
>> yét Szeretettel, Mőci
>> >
>>
>> >
>> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at f
>> >
>> reemail.hu> wrote:
>> >
>> Nagyon jó ötlet, de ne csi
>> >
>> náljunk ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó
>> >
>> , ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós
>> >
>> sem tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> Tarlós fóru
>> >
>> ma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> Tarlós véleménye ITT
>> >
>> , ITT
>> >
>> és ITT „A múzeumi negyed
>> >
>> eredetileg az én ötletem volt, benne volt az
>> >
>> első választási programomban is, csak én nem a
>> >
>> Ligetbe, hanem a Nyugati pálya
>> >
>> udvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített tervhez
>> >
>> nincs közöm, azóta különösen nem,
>> >
>> mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Bu
>> >
>> dapesttől a kormány”
>> >
>> Idézet -
>> >
>> Építészfórum és
>> >
>> A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> A Városliget egyik
>> >
>> legnagyobb attrakciója a zöld" -
>> >
>> mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági
>> >
>> fenntarthatóságát illetően is,
>> >
>> hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így
>> >
>> nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől
>> >
>> lesz fenntartva. "A v
>> >
>> árosnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót
>> >
>> telepíteni, ahol jelenleg
>> >
>> túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy
>> >
>> a Városliget a legalkalmasabb az
>> >
>> elképzelt feladatra, ha a Ligetet ma a
>> >
>> meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan
>> >
>> működtetni"- mondta. Habár
>> >
>> Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli
>> >
>> közlekedési viszonyok és tervek
>> >
>> tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nin
>> >
>> cs hivatalos álláspontja a múzeumi
>> >
>> negyedről), túlteljesítve a megbízatását e
>> >
>> gy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban
>> >
>> vázolta azt, hogy mit is láthatna
>> >
>> a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, h
>> >
>> a Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
>> >
>> csak a Városliget felé tekintene ki.
>> >
>> "Ha már kikelt ez a fióka,
>> >
>> még akkor sem biztos, hogy Városligetben kéne ne
>> >
>> ki vadásznia" – mutatott rá
>> >
>> Dományi arra a körülményre, hogy a Rákos
>> >
>> rendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
>> >
>> rohad (nagyobb mint a
>> >
>> VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruk
>> >
>> túrával, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
>> >
>> megszűnés előtt álló Vidámpark ha
>> >
>> tárán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szint
>> >
>> ű tervei vannak a Lőportár-dűlő
>> >
>> magasságában egy városi vasúti megállóra a Bu
>> >
>> dapest-Vác szárnyvonalon.
>> >
>> Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy
>> >
>> a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
>> >
>> vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybá
>> >
>> nyává változzon, itt nőhetne össze a város egy régen
>> >
>> felszakított seb begyógyításával.
>> >
>> Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az
>> >
>> előkészítésével elindulna – egy egyébként az új
>> >
>> Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
>> >
>> is előre vetített – városi szintű alközpont kiépül
>> >
>> ése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy
>> >
>> szolid kis 2 ha-os múzeumi
>> >
>> negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny
>> >
>> gomblukába a virágdísz
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.
>> >
>> com> írta:
>> >
>> Holnap
>> >
>> (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossá
>> >
>> gi fórumot tart az ügyben,
>> >
>> javasoljuk, és kérjük, hogy minél
>> >
>> többen kapcsolódjanak rá a
>> >
>> lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hog
>> >
>> y minél szélesebb körben legyünk
>> >
>> tájékozottak arról, hogy
>> >
>> milyen eszközökkel próbálják
>> >
>> „megfúrni” az Orbán kor
>> >
>> mány 7 éves munkájának eredményét,
>> >
>> s elvenni mindnyájunk reményét
>> >
>> nemzeti vagyonunk gyarapodásától.
>> >
>> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>>
>> >
>> Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, j
>> >
>> avasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredmé
>> >
>> nyét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyara
>> >
>> podásától. https://civiloss
>> >
>> zefogas.hu/liget-projekt/ _
>> >
>> ______________________________________________ Grem mailing l
>> >
>> ist Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailing
>> >
>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.k
>> >
>> gk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>>
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> __
>> >
>> _____________________________________________ Grem mailing list Grem at turu
>> >
>> l.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ht
>> >
>> tp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! A jégpálya csak egy
>> >
>> kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is nagyobb
>> >
>> volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast
>> >
>> .com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
>> >
>> 25., H, 20:48):
>> >
>> Kedves Laci ! A városligeti tó városligeti tó ma
>> >
>> radt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya b
>> >
>> urkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ? Üdv. Egon
>> >
>> 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> >
>> A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
>> >
>> terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás ren
>> >
>> geteg pavilonja is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és ép
>> >
>> ületek helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati sz
>> >
>> ínház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám park helyére, a új modern
>> >
>> Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
>> >
>> Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti formájában épül
>> >
>> ne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt viszont nagyon t
>> >
>> ámogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
>> >
>> megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városligeti
>> >
>> tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
>> >
>> tb
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>>
>> >
>> Emoke Greschik greschem at gmail.com>
>> >
>> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
>> >
>> Kedves Levente!
>> >
>> A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem fel
>> >
>> hívta a választópolgárok figyelmét,
>> >
>> hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
>> >
>> s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
>> >
>> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni
>> >
>> ” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét
>> >
>> Szeretettel, Mőci
>> >
>>
>> >
>>
>> >
>> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>> >
>> wrote:
>> >
>> Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből p
>> >
>> ártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Euró
>> >
>> pában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötletnek
>> >
>> Tarlós
>> >
>> fóruma a kérdésről megnézhető itt!
>> >
>> Tarlós véleménye ITT ,
>> >
>> ITT és ITT
>> >
>> „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem volt
>> >
>> , benne volt az első választási programomban is, csak én nem a Ligetbe,
>> >
>> hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
>> >
>> Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm, azóta különöse
>> >
>> n nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a kormány”
>> >
>> Id
>> >
>> ézet - Építészfórum
>> >
>> és A TÉMÁRÓL ITT IS
>> >
>> A Városliget egyik l
>> >
>> egnagyobb attrakciója a zöld&quot; - mondta. Kétségét
>> >
>> fejezte ki a koncepció gazdasági fenntartha
>> >
>> tóságát illetően is, hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így n
>> >
>> em látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
>> >
>> fenntartva. &quot;A városnak egy olyan pontjára akarunk
>> >
>> új attrakciót telepíteni, ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
>> >
>> látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmas
>> >
>> abb az elképzelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
>> >
>> tudjuk színvonalasan működtetni&quot;- mondta.
>> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a ?????? Városliget kör
>> üli
>> >
>> közlekedési viszonyok és tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
>> >
>> BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeu
>> >
>> mi negyedről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
>> >
>> ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
>> >
>> Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművés
>> >
>> zeti Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene
>> >
>> ki. &quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
>> >
>> biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia&quot;
>> >
>> – mutatott rá Dományi arra a körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 16
>> >
>> 0 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (
>> >
>> nagyobb mint a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúráva
>> >
>> l, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
>> >
>> Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kivit
>> >
>> eli szintű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
>> >
>> megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon. Kezd tehát
>> >
>> lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót e
>> >
>> lzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
>> >
>> aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város eg
>> >
>> y régen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
>> >
>> fejlesztési területnek az előkészítésével elindulna – eg
>> >
>> y egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
>> >
>> – városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
>> >
>> bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyede
>> >
>> cske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
>> >
>> Em
>> >
>> oke Greschik greschem at gmail.com> írta:
>> >
>> Holnap (2020.05.26.) 16
>> >
>> órától a főváros online lakossági fórumot tart az
>> >
>> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy miné
>> >
>> l többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
>> >
>> közösen figyelhessük az ott
>> >
>> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyü
>> >
>> nk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
>> >
>> próbálják „megfúrni” az Orbá
>> >
>> n kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni
>> >
>> mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
>> >
>> gyarapodásától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>>
>> >
>> Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot
>> >
>> tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre anna
>> >
>> k érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben le
>> >
>> gyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
>> >
>> munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
>> >
>> vagyonunk gyarapodásától. https://civiloss
>> >
>> zefogas.hu/liget-projekt/
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________
>> >
>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http
>> >
>> ://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem
>> >
>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-o
>> >
>> buda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>>
>> >
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>>
>> >
>> _______________________________________________ Grem maili
>> >
>> ng list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailma
>> >
>> n/listinfo/grem _____________
>> >
>> __________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-
>> >
>> obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem@
>> >
>> turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> _______________________________________________Grem mailing listGrem at tu
>> >
>> rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _________________
>> >
>> ______________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni
>> > -obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200526/1ff1a18d/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról