[Grem] !!!!! máj.26.16:00 A Főváros online lakossági fóruma LIGET-PROJEKT ügyben

[László Baják]

Kedves Rita! Egy friss példa: A kormányunk elhalasztotta az egyszer
használatos műanyagok betiltását, mert rájött, hogy ez egy csomó
munkahelyet szüntetne meg, azaz növelné a munkanélküliséget. A
környezetvédelmi szempontot tehát megelőzte a munkanélküliségtől való
félelem. Nem hiszem, hogy komolyan elítélhetnénk. A dolgok nem feketék és
fehérek. A politikusok nem feltétlenül gonosztevők. Gúzsba kötve kell
táncolniuk a különböző érdekek között. Bolsonaró sem merő gonoszságból
engedett nagyobb teret a brazil őserdő irtásnak, hanem mert tudja, hogy
milliónyi koldus szegény brazilnak az az egyetlen esélye a megélhetésre, ha
pl. elmegy  a marhatenyésztőkhöz erdőt irtani, mezőgazdálkodáshoz felégetni
az erdőt vagy higannyal aranyat mosni, tönkretéve a természetet. stb  A
magyar kormány egyébként minden ellenkező és rosszindulatú híreszteléssel
szemben sokat tesz a természet és környezetvédelemért. Erdőtelepítési
program, csatornázások és szennyvíztisztítók, hogy a folyóvizek
tisztuljanak, természetvédelmi területek létrehozása és működtetése,
szelektív hulladékgyűjtés és újrafeldolgozás megszervezése,
hulladékudvarok, szemétgyűjtési akciók, termékdíj bevezetése,
visszaválthatóság szorgalmazása stb, stb

csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 15:56):

> Kedves Laci és Mindenki!
> Egyrészt nagyon remélem, hogy amit írtál, az azért nem minden politikusra
> igaz (legalábbis egyforma mértékben). Nyilván, akik eleve ilyen
> ígéretekkel karülnek hatalomra, azoknál inkább (és az említett 3 konkrét
> példában ez tényleg így van, megszüntettek az előző kormányok által hozott
> rendelkezéseket). De nagyon szívesen hallanék mindenféle irányú
> ellenpéldáról is.
> Másrészt ezt a bal-jobb megosztást nem én vetettem fel, csak az Emőke
> által írottakra reagáltam.
> Szia(sztok)        Rita
>
>
> On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
>
> > Kedves Rita! Bocsánat, de kiábrándító leszek. A politikusokat ( a
> jobboldali , a baloldali, a
> > konzervativ, a liberális, a zöld, stb) csak addig érdekli a természet-és
> környezetvédelem
> > amíg politikai támogatottságot lehet vele szerezni, a hatalom felé lehet
> törekedni vele.
> > Hatalomra jutva lényegében minden politikai erő ugyanúgy viselkedik.
> (Tény, hogy a magukat
> > zöldnek vallók ritkán kerülnek hatalomra, így ritkán szokott kiderülni,
> hogy a programjuk nem
> > működőképes, illetve nem is úgy gondolták. A rövidtávú gazdasági érdekek
> rovására a természetet
> > pártoló politikusokat hamar megbuktatják. A politikusok számára sokkal
> fontosabb pl. a gazdasági
> > prosperálás, a GDP és más hasonlók (legalábbis, amíg hatalmon vannak) és
> ennek érdekében
> > gondolkodás nélkül szokták feláldoznia, kizsákmányolni a természeti
> erőforrásokat. Azt hiszem,
> > hogy amit a bal-jobb politikáról írtál az puszta érzékcsalódás.üdv
> >
> > csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K,
> 15:22):
> >       Kedves Mindenki!
> >       Először is azzal kezdeném, hogy a 'zöld'-ség nem (kéne) baloldali
> dolog
> >       (legyen). Bár gyakorlatilag tényleg így van, a magukat
> jobboldalinak
> >       mondó, általam ismertebb kormányok (magyar, amerikai, brazil)
> tényleg
> >       eléggé nem törődnek a környezetvédelemmel, hogy finoman
> fogalmazzak.
> >       Ez egyébként itthon nem csak Budapesten, hanem az ország egész
> területén
> >       megfigyelhető (ld. Natura 2000-es területek kezelése). A kormány a
> >       természeti területekre egyszerűen építési telekként szokott
> tekinteni.
> >       Konkrétan viszont pestiként (tehát nem a budai zöldövezetben
> lakóként) úgy
> >       érzem, hogy az utóbbi években különösen gyorsan szorultak vissza a
> zöld
> >       területek. És nem FELÜLETEK! A zöld felület ugye lehet egy gyep,
> >       vigágágyás, max. 30 cm-es bokor, stb. És persze ebbe a zöld tetők
> is jól
> >       beleszámolhatók, növekményként.
> >       De a fák és a magasabb bokrok (amik az utóbbi időben tényleg
> teljesen
> >       eltűntek) nagyon visszaszorultak. Pedig a térfogat, ugye, sokkal
> több,
> >       mint a felület (pl. levegőtisztítás szempontjából).
> >       Sziasztok      Rita
> >
> >
> >       On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
> >
> >       > Kedves Levente! Igazad van a vár nem alkalmas arra, hogy
> minisztériumok
> >       költözzenek oda. Pl A PM
> >       > visszaköltöztetésével én sem értek egyet. A várpalota azonban
> elsősorban
> >       idegenforgalmi célokat
> >       > szolgálna, illetve BTörténet Múzeum székhelye, és egyelőre az
> OSZK központi
> >       épülete maradna.
> >       > Sajnos a város belső területén nem találtak olyan épületet ahol
> elférne. Nota
> >       bene  már a várban
> >       > sem fér el, azaz előbb-utóbb mégiscsak el kell majd költöztetni,
> ha lesz pénz egy
> >       új épület
> >       > felépítésére valahol kijjebb.  Ezen kívül a köztársasági elnök
> átköltöztetése is
> >       felmerült, de
> >       > ez nagyon távoli ügy. Mire aktuális lenne, már nem Orbán lesz a
> miniszterelnök.
> >       Valójában az
> >       > hiszem, hogy a minisztériumokat azért találták ki, hogy legyen
> ok végre
> >       megszüntetni
> >       > foghíjakat (külügym), illetve helyreállítani a pénzügym-t.
> (Sajnos a
> >       magánberuházók, előző
> >       > kormány mindenféle borzalmas polgárpukkasztó modern épületekkel
> kívánták
> >       tönkretenni a
> >       > várnegyedet.) Az autóközlekedés nem lesz probléma, hiszen a vár
> alá több nagy
> >       mélygarázst
> >       > építettek. De igazad van ez sem feltétlenül jó.  A parlament
> mögötti tér viszont
> >       igenis hivatali
> >       > reprezentációs térnek készült és szerencsére megint visszaáll ez
> a helyzet. A
> >       túristák kedvence
> >       > már most is, Magyarország legfőbb politikai reprezentációját
> képviselő szobrokkal,
> >       Kossuth,
> >       > Rákóczi, Tisza, Andrássy, nemzeti zászlóval , Trianon
> emlékművel, parlamenti
> >       múzeummal. A Kúria
> >       > terei amúgy teljesen alkalmatlanok múzeumi célra. Össze-vissza
> kellett
> >       toldozgatni, falazgatni,
> >       > hogy valamiképpen működhessen. A néprajzi Múzeum igazgatója
> nagyon örül, hogy
> >       elköltözhet,
> >       > ráadásul egy minden igényét kielégítő épületbe. A Mária Terézia
> laktanya már
> >       többször felmerült,
> >       > mint múzeum, de mindig kiderült, hogy rosszak a műszaki
> kondiciói, pl erősen
> >       vizesedik,
> >       > penészedik, stb Az országos levéltár érdekes kérdés. Senki nem
> akarja
> >       elköltöztetni, viszont
> >       > nagy hiba volt annak idején ide telepíteni. A  frekventált helye
> miatt a második
> >       világháborúban
> >       > és 56-ban is rettenetes pusztulást szenvedett a levéltári anyag.
> üdv
> >       >
> >       > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020.
> máj. 26., K,
> >       14:17):
> >       >       Kedves Laci!
> >       >
> >       > Messze jutottunk a Városligettől. A régi épületekkel igazad van.
> A sarkon elmenne
> >       egy
> >       > színház. Regnum Marianum is jó lenne. De a parkfunkció maradjon!
> >       >
> >       > A néprajzinak jobb helye lenne pl. a Márai Terézia (Kilián
> laktanya. (van udvar,
> >       van
> >       > istálló!!!) De ha a Kúria visszamegy, akkor a Kossuth tér egy
> halott hivatali
> >       negyed
> >       > lesz...igaz a sötét térkő is ezt sugallja..a Néprajzi helyére
> egy embereket vonzó,
> >       estig
> >       > programokat nyújtó kult. intézmény kellene - proramokkal, kiülős
> helyekkel
> >       éjfélig. Nézz
> >       > meg egy hétköznapi híradófelvételt a Kossuth térről (amikor nem
> egy politikai vagy
> >       > reprezentatív esemény van: a téren park, a házak alján kiülős
> helyek stb.
> >       >
> >       > A Levéltár? OSZK?
> >       >
> >       > ui. A Vár nem alkalmas modern hivatali központnak. Egy-egy
> reprezentatív funkció
> >       teljesen
> >       > a helyén van A LEGFELSŐ SZINTEKEN, de az Isten szerelmére, ne
> költözzön be
> >       forgaslommal
> >       > járó hivatali apparátus. Vagy szerinted olyan országban élünk,
> hogy MINISZTER
> >       > ÚR,ÁLLAMTITKÁR ÚR? HELYETTES FŐALOSZTÁLYVEZETŐ ÚR, EGÉSZEN A SOK
> TÁSKAHORDOZÓ ÚRIG
> >       NEM
> >       > MIND AUTÓVAL AKAR ODAMENNI, HAMÁR OTT DOLGOZIK OTT LAKNI STB -
> természetesen nem a
> >       mostani
> >       > kormányra értve - POLITIKAI HELYZETTŐL FÜGGETLENÜL. MILYEN
> ÜGYFÉLFORGALMAT
> >       GENERÁL?
> >       >
> >       >
> https://epiteszforum.hu/megis-lebontjak--vegveszelyben-virag-csaba-vari-epulete-
> >       >
> >       >
> >       >
> >       > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
> >       >       "...elköltöztessen intézményeket..."  Szerintem a
> szocializmusban elrontott,
> >       >       tönkretett dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút
> pozitiv törekvés.
> >       >       Bármilyen kormánytól az lenne!
> >       >  Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont:
> 2020. máj. 26., K,
> >       > 12:27):
> >       >       Kedves Egon, többiek!
> >       >
> >       > A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális
> intézmények
> >       > vannak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol
> pihenni lehet.
> >       >
> >       > A mostani koncepció a versailles-i modell szerint az intézmény
> előkertjeként,
> >       > díszkertként tekint rá.
> >       >
> >       > Szerintem a legfontosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként
> használjuk -
> >       > persze úgy, hogy működjenek a marginális intézmények.
> >       >
> >       > Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be,
> persze.
> >       >
> >       > A kormánynak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a
> várból és Kossuth
> >       > térről.
> >       >
> >       > Üdv
> >       >
> >       > Levente
> >       >
> >       > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
> >       >
> >       >
> >       > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási
> tér
> >       > betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a
> liget
> >       > belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével óvatosan
> bánnék bár a
> >       > jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók. .Színház a Dózsa
> Gy. út (régen
> >       > Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
> >       >
> >       > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy
> keramit burkolatú
> >       > két savós utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment
> .Az Aréna út
> >       > szélesebb volt és nagy kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát
> valóban az
> >       > április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át méghozzá
> nagyon magas
> >       > eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a
> harckocsik és az
> >       > akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató
> hatását.A
> >       > felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
> >       >
> >       > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló
> beton burkolat
> >       > van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a
> táblásodott burkolat itt
> >       > ott megsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a
> későbbi csatorna és
> >       > közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A burkolat azért
> sikerült jó
> >       > mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök
> gárdát
> >       > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid
> bizonytalankodás után a
> >       > magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..
> >       >
> >       > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt
> hiszik hogy
> >       > táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után azonban
> tervezetten
> >       > átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt
> hézagokat a
> >       > félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a
> teljes
> >       > vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a
> hézagok
> >       > időszakos karban tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma
> már az autópálya
> >       > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy
> acél vasalást
> >       > építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el
> az átrepedés
> >       > után.
> >       >
> >       > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend
> volt a  ligetben
> >       > hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti
> oroszlán
> >       > bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a
> legnagyobb zajt a
> >       > futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre
> létezik
> >       > megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és
> hihetetlenül elnyeli a
> >       > zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre
> pénze.
> >       >
> >       > Üdv. Egon
> >       >
> >       >
> >       >
> >       > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
> >       >       Kedves Mőci!
> >       >
> >       > Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízéves) munkájáról
> van szó,
> >       > hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen -
> meg
> >       > akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség
> ott nagy
> >       > reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely
> ezekre.
> >       > A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
> >       > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben,
> >       > estélyiben, öltönyben, szmokingban?
> >       >
> >       > - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
> >       > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a
> várban és ki
> >       > tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
> >       >
> >       > -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente:
> Kérdések:
> >       >  *  1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?
> >       >  *  2. megváltoznak a turisztikai szokások -  újra kell tervezni
> a
> >       >     pénzügyi várakozásokat
> >       > -Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar
> kisvállalkozásokra
> >       > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
> >       >
> >       > -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb, minél
> életszerűbb
> >       > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi visszajelzés
> is - a
> >       > nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények
> >       >
> >       > Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő is
> kormányellenes
> >       > lenne?
> >       >
> >       > -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz....és a tó felszínét
> >       > beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
> >       >
> >       >
> >       >
> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> >       >
> >       > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
> >       >
> >       >
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-muzeumi-ne
> >
> >       > gyed-a-ligetben
> >       >
> >       > és egy cikk a Liget történetéről:
> >       >
> >       >
> >       > Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés korszakok
> váltogatták
> >       > újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni
> pusztításokat
> >       > például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy
> átfogó
> >       > közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor
> a
> >       > korszak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs
> munkálatai
> >       > folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek
> tervei
> >       > alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez
> volt az
> >       > a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra
> >       > közparki területek létesülhettek a Városligetben.
> >       >
> >       > Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az
> átadás
> >       > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át
> lett
> >       > később adva, mint a Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még
> egyáltalán
> >       > nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
> >       > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel
> arra, hogy
> >       > az lett az egykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje
> vízgyűjtő tava,
> >       > vagyis ez lett a mérnöki válasz a magas vízállású terület
> közparki
> >       > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának
> duzzasztásából
> >       > keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó
> szigetén a
> >       > korabeli leírások szerint tejivó működött egy romantikus
> stílusban
> >       > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy népszerűségnek
> örvendett
> >       > már a park megnyitásakor.
> >       >
> >       > A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első
> >       > nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
> >       > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A
> tervpályázati
> >       > győztes Heinrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli
> tervek
> >       > elkészítését. Tájképi kertje a klasszicista Pest
> csúcsteljesítménye
> >       > volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból
> jött
> >       > létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg
> is a köz
> >       > számára létesített park a világon!
> >       >
> >       > Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére
> múzeumokat
> >       > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja,
> amely az
> >       > 1885-ös "Országos Kiállítás"  óta az ún. állami einstand
> kísérletek
> >       > formájában periódikusan visszatér a Liget életébe. A Városliget
> új
> >       > szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
> >       > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején
> >       > ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás
> alaprajzi
> >       > elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
> >       > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
> periódusa 70-80
> >       > év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros
> azonban
> >       > ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar
> Állam
> >       > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást
> rendezzen itt
> >       > be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe
> mellett.
> >       > Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az
> ideiglenes
> >       > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
> >       >
> >       > A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új
> >       > Iparcsarnok. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a
> hagyományhoz akar
> >       > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget zöldfelületét
> olyan
> >       > hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen
> kivakarni. A 200
> >       > éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem
> foglalkozik ez
> >       > a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de
> megtehető
> >       > lenne (ez lenne rá a történelmi pillanat), sokkal kisebb
> összegekből.
> >       > Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a projekt
> építkezni
> >       > kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve
> ideiglenesre
> >       > tervezett "patyomkin" város.
> >       >
> >       > Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem
> volt
> >       > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt,
> azaz az
> >       > egymással mellérendelő viszonyrendszerben, hálózatosan működő
> szabad
> >       > polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az ébredő
> városi
> >       > polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszicista
> kertben
> >       > ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"!
> Számára
> >       > nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával
> >       > szorgalmazott népkertben bárki a KÖZből igenis részesülhet a
> természetet
> >       > mímelő bukolikus táj áldásaiból.
> >       >
> >       > A milleneumi ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
> >       > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben már újra az
> >       > abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és
> >       > felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb
> szintjein
> >       > pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a belépés
> lehetőségében. A
> >       > központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és
> nem
> >       > szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
> elgondolkodtatónak
> >       > tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa erre az
> előképre teszi
> >       > le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát
> illetően.
> >       >
> >       > Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy
> kiállításra
> >       > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak
> csak
> >       > csonkolt része, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a
> PeCsa-t a
> >       > 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni
> akkor
> >       > sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert
> >       > szakmaiságának abban az időben is voltak azért politikai
> korlátai). A
> >       > Pecsa mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a
> funkciót
> >       > hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem
> szakmai
> >       > alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park
> >       > közepébe került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a
> >       > vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa
> létesítésével.)
> >       >
> >       > Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára
> is! Még
> >       > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide
> kerüljön-e az
> >       > egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl
> azon, hogy
> >       > ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása árán valósítható meg
> (mert az
> >       > új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei,
> közműigénye,
> >       > kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen
> előre
> >       > vetíti) ez a telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a
> Galéria
> >       > számára.
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       > Maradandó károsodást okozott a közparkban az az 1951-es
> pusztítás is,
> >       > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
> parkterületet
> >       > írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér
> mintájára
> >       > leburkolják. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha
> ezt a
> >       > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második
> >       > lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
> >       >
> >       > Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult
> épületeket,
> >       > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Városliget a
> 80-as
> >       > évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelületté
> váljon
> >       > abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően -
> >       > természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta.
> Valójában
> >       > tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
> >       > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó
> károkat
> >       > egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és
> sajnos ma is
> >       > ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
> >       >
> >       > (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel,
> mert ez
> >       > így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül
> új
> >       > épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is
> >       > jelentős tájképi közparkot, amelynek a kultúrtörténeti
> jelentősége
> >       > világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is
> fontosabb, hogy a
> >       > VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli
> lehetőség,
> >       > hogy zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi
> közparkok úgy
> >       > tudom elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy
> átfogó
> >       > közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ismerő
> szakemberek
> >       > tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
> >       > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy
> valószínűleg
> >       > torzóként megvalósuló, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási
> >       > problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József
> nádor majd
> >       > eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
> >       >
> >       > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
> >       >       Kedves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb része a
> városligeti
> >       >       tónak. A híd másik oldaláról beszélek.  Régen még ennél is
> >       >       nagyobb volt, két szigettel.
> >       >
> >       > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> >       > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >  Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020.
> >       > máj. 25., H, 20:48):
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >       Kedves Laci !
> >       >
> >       >       A városligeti tó   városligeti tó  maradt a Városliget
> >       >       újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
> >       >       korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt
> >       >       kellene feltörni ? ?
> >       >
> >       >       Üdv. Egon
> >       >
> >       >       2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> >       >       A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> >       >       terület, hanem kultúrpark, teleépítve
> >       >       mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás
> >       >       rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett
> >       >       épületek már létező betonfelületek, és épületek
> >       >       helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
> >       >       múzeum és a városligati színház a felvonulási
> >       >       tér aszfaltja helyére. A  biodom a vidám park
> >       >       helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
> >       >       helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
> >       >       épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
> >       >       (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> >       >       formájában épülne vissza, stb Ez egy
> >       >       népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
> >       >       viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> >       >       rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
> >       >       jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
> >       >       Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
> >       >       betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
> >       >       érkező átmenő forgalmat, stb
> >       >
> >       >
> >       > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >  Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta
> >       > (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >       >       Kedves Levente!
> >       > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből,
> >       > hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >       > hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
> >       > s hogy minél szélesebb körben legyünk
> >       > tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
> >       > próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
> >       > munkájának eredményét
> >       > Szeretettel,
> >       > Mőci
> >       >
> >       >  On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
> >       > <lsziklay at freemail.hu> wrote:
> >       >       Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk
> >       >       ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy
> >       >       közparkról van szó, ami az egyik
> >       >       legrégibb Európában - Tarlós sem
> >       >       tartotta a legjobb ötletnek
> >       >
> >       > Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >       >
> >       > Tarlós véleménye ITT    ,
> >       > ITT
> >       >
> >       > és ITT
> >       > „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem
> >       > volt, benne volt az első választási
> >       > programomban is, csak én nem a Ligetbe,
> >       > hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem.
> >       > A Városligetbe áttelepített tervhez nincs
> >       > közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot
> >       > törvénnyel elkommendálta Budapesttől a
> >       > kormány”
> >       >
> >       >
> >       > Idézet - Építészfórum
> >       >
> >       > és A TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >       >
> >       > A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
> >       > a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a
> >       > koncepció gazdasági fenntarthatóságát
> >       > illetően is, hiszen ma országszerte
> >       > vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy
> >       > mindez a fejlesztés után mitől lesz
> >       > fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára
> >       > akarunk új attrakciót telepíteni, ahol
> >       > jelenleg túlhasználat van. Nem látom
> >       > bizonyítva, hogy a Városliget a
> >       > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha
> >       > a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
> >       > tudjuk színvonalasan működtetni"- mondta.
> >       >
> >       > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
> >       > Városliget körüli közlekedési viszonyok és
> >       > tervek tisztázására hívták meg a szervezők
> >       > (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja
> >       > a múzeumi negyedről), túlteljesítve a
> >       > megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
> >       > ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy
> >       > mit is láthatna a Városliget környezetében
> >       > a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
> >       > Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
> >       > felé tekintene ki.
> >       >
> >       > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >       > biztos, hogy Városligetben kéne neki
> >       > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
> >       > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel
> >       > 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
> >       > rohad (nagyobb mint a VII. kerület
> >       > egésze!) remek közlekedési
> >       > infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt
> >       > álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >       > Vidámpark határán, amely térségben a
> >       > NIF-nek egyébként kiviteli szintű tervei
> >       > vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy
> >       > városi vasúti megállóra a Budapest-Vác
> >       > szárnyvonalon.
> >       >
> >       > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
> >       > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót
> >       > elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >       > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
> >       > a város egy régen felszakított seb
> >       > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> >       > fejlesztési területnek az előkészítésével
> >       > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
> >       > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
> >       > –  városi szintű alközpont kiépülése,
> >       > akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe
> >       > egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske
> >       > olyan szépen lenne illeszthető, mint
> >       > öltöny gomblukába a virágdísz
> >       >
> >       >
> >       > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
> >       >       Holnap (2020.05.26.) 16 órától
> >       >       a főváros online lakossági
> >       >       fórumot tart az ügyben,
> >       >       javasoljuk, és kérjük, hogy
> >       >       minél többen kapcsolódjanak rá
> >       >       a lehetőségre annak érdekében,
> >       >       hogy közösen figyelhessük az
> >       >       ott elhangzottakat, s hogy
> >       >       minél szélesebb körben legyünk
> >       >       tájékozottak arról, hogy
> >       >       milyen eszközökkel próbálják
> >       >       „megfúrni” az Orbán kormány 7
> >       >       éves munkájának eredményét, s
> >       >       elvenni mindnyájunk reményét
> >       >       nemzeti vagyonunk
> >       >       gyarapodásától.
> >       > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       > Holnap
> >       >
>  (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> >       > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> >       >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> >       >
> éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> >       > vagyonunk gyarapodásától.
> >       >
> >       > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >  _______________________________________________ Grem
> >       > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>  >Kedves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
> >
> >       > lek.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >       >
> >       >
> >       > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >     Kedves Laci !
> >       >     A városligeti tó   városligeti tó  maradt a Városliget
> >       >
>       újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
> >       >       burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> >       >     Üdv. Egon
> >       >
> >       >     2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
> >       >       Baják írta:
> >       >
> >       >
> >       >       A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> >       >
>         terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
> >       >
>         millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> >       >         tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
> >       >
>         helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
> >       >
>         városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
> >       >
>         biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
> >       >
>         helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
> >       >
>         Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> >       >
>         formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
> >       >
>         időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> >       >         rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
> >       >
>         megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
> >       >
>         kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
> >       >         autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >               Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >         Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> >       >           ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >             Kedves Levente!
> >       >
> >       >             A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
> >       >               felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >       >
> >       >
> >       >               hogy közösen figyelhessük az
> >       >                   ott elhangzottakat, s hogy minél
> >       >                         szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >                   arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
> >       >                         „megfúrni” az Orbán
> >       >                         kormány 7 éves munkájának eredményét
> >       >
> >       >                     Szeretettel,
> >       >             Mőci
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >             On Mon, May 25, 2020 at
> >       >               5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
> >       >               wrote:
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                 Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
> >       >
>                     pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
> >       >
>                     az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
> >       >                     legjobb ötletnek
> >       >
> >       >
> >       >                   Tarlós
> >       >                         fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >       >
> >       >                   Tarlós
> >       >                       véleménye ITT    ,
> >       >                   ITT
> >       >
> >       >                   és ITT
> >       >                   „A múzeumi negyed eredetileg az én
> >       >
>                         ötletem volt, benne volt az első választási
> >       >
>                         programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
> >       >                         Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> >       >
>                         Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
> >       >
>                         azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
> >       >                         elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >       >
> >       >
> >       >                   Idézet -
> >       >                         Építészfórum
> >       >
> >       >                   és A
> >       >                         TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >       >
> >       >                     A Városliget egyik legnagyobb
> >       >
>                           attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
> >       >                         fejezte ki a koncepció gazdasági
> >       >                         fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
> >       >
>                         országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
> >       >
>                         látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
> >       >                         fenntartva. "A városnak egy olyan
> >       >
>                             pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
> >       >                             ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
> >       >                           látom bizonyítva, hogy a Városliget a
> >       >
>                           legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
> >       >
>                           Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
> >       >                           színvonalasan működtetni"- mondta.
> >       >                     Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
> >       >
>               ??????         Városliget körüli közlekedési viszonyok és
> >       >
>                         tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
> >       >                         BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
> >       >
>                         múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
> >       >                         egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
> >       >
>                         előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
> >       >
>                         Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
> >       >
>                         ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
> >       >                         Városliget felé tekintene ki.
> >       >                     "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >       >                           biztos, hogy Városligetben kéne neki
> >       >
>                           vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
> >       >
>                         körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
> >       >
>                           ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
> >       >                         (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
> >       >
>                         remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
> >       >
>                         bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >       >
>                         Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
> >       >                         egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
> >       >
>                         Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
> >       >                         megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
> >       >                     Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
> >       >
>                         arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> >       >                         vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >       >
>                           aranybányává változzon, itt nőhetne össze
> >       >                         a város egy régen felszakított seb
> >       >                         begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> >       >                         fejlesztési területnek az előkészítésével
> >       >                         elindulna – egy egyébként az új Budapesti
> >       >
>                         Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> >       >
>                         városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> >       >
>                         bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
> >       >
>                         ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
> >       >
>                         illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >       >
> >       >
> >       >                     Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> >       >                     írta:
> >       >
> >       >
> >       >                       Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
> >       >
>                             főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >                             ügyben, javasoljuk, és kérjük,
> >       >
>                                 hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> >       >                             lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >                                 közösen figyelhessük az ott
> >       >                             elhangzottakat, s hogy minél
> >       >
>                                 szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >                             arról, hogy milyen eszközökkel
> >       >                                 próbálják „megfúrni” az
> >       >                                 Orbán kormány 7 éves munkájának
> >       >                                 eredményét, s elvenni
> >       >
>                             mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> >       >                             gyarapodásától.
> >       >                       https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                     Holnap
> >       >
>  (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> >       > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> >       >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> >       >
> éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> >       >                     vagyonunk gyarapodásától.
> >       >
> >       >                     https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       >
>                     _______________________________________________
> >       >                     Grem mailing list
> >       >                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >               _______________________________________________
> >       >               Grem mailing list
> >       >               Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >           _______________________________________________
> >       >           Grem mailing list
> >       >           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >               Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >       _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >  _______________________________________________ Grem mailing
> list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
>     Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási
> >       >
>       tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a
> >       >       liget belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével
> >       >
>       óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
> >       >
>       .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer
> >       >       sarkán régen is volt.
> >       >     Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy
> >       >
>       keramit burkolatú két savós utcácska volt ami mellett külön pályán
> >       >       villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő
> >       >
>       burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1.
> >       >
>       felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív
> >       >
>       közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
> >       >
>       az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató
> >       >       hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
> >       >     Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló
> >       >
>       beton burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen
> >       >
>       a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti
> >       >
>       építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti
> >       >
>       vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az
> >       >       ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
> >       >       alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid
> >       >
>       bizonytalankodás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után
> >       >       is kiváló maradt..
> >       >
>     A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt
> >       >
>       hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után
> >       >
>       azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a
> >       >
>       hossz és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és
> >       >       ezek a hézagok később a teljes vastagságban tervezetten
> >       >
>       átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
> >       >
>       tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
> >       >
>       beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy
> >       >
>       acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem
> >       >       mozdulnak el az átrepedés után.
> >       >
> >       >     1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend
> >       >
>       volt a  ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az
> >       >
>       állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület
> >       >
>       utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal
> >       >
>       érintkező autógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt
> >       >
>       amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de drága
> >       >       és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
> >       >     Üdv. Egon
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >     2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay
> >       >       Levente írta:
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >           Kedves Mőci!
> >       >
> >       >           Itt nem az Orbán kormány
> >       >
>               hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem
> >       >
>               arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen -
> >       >
>               meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs
> >       >               szükség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a
> >       >
>               közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére
> >       >               komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
> >       >               logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni
> >       >               kosztümben, estélyiben, öltönyben, szmokingban?
> >       >
> >       >
> >       >             - Nem a kormány
> >       >                 koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
> >       >
>                 gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely
> >       >
>                 a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
> >       >
> >       >
> >       >               -Az egész projekt fő
> >       >
>                   érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
> >       >
> >       >                 1. elfér a parkban +
> >       >                     1,5 millió ember?
> >       >                 2. megváltoznak a
> >       >                     turisztikai szokások -  újra kell tervezni a
> >       >                     pénzügyi várakozásokat
> >       >
> >       >               -Van egy gazdasági
> >       >
>                   válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
> >       >                   és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra
> >       >                   fordítani
> >       >
> >       >
> >       >             -Szerintem pont az
> >       >
>                   segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
> >       >
>                   dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
> >       >                   visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját
> >       >                   gondolatok, vélemények
> >       >
> >       >             Ahogy írtam, Tarlós
> >       >
>                 szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne?
> >       >
> >       >
> >       >           -Jelenlegi állás szerint
> >       >               állandó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a
> >       >               zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >
> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> >       >
> >       >         https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
> >       >
> >       >
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-mu
> >
> >       > zeumi-negyed-a-ligetben
> >       >
> >       >         és egy cikk a Liget történetéről:
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >           Szerencsésebb felívelő és
> >       >               kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori
> >       >               történelmében is egymást. A II. világháború utáni
> >       >               pusztításokat például egy közparki újrarendeződés
> >       >
>               követte, az utolsó nagy átfogó közparki rekonstrukcióra
> >       >                 pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak
> >       >                 legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs
> >       >                 munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és
> >       >
>                 Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, Radó
> >       >                 Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez
> >       >
>               volt az a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített
> >       >               Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
> >       >               Városligetben.
> >       >
> >       >
> >       >             Az sem felel meg a
> >       >
>                 valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
> >       >                 első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább
> >       >
>                 annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Nyílván
> >       >                 sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
> >       >
>                 Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
> >       >                 integráns központi eleme volt a Városligeti-tó,
> >       >
>                 tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
> >       >
>                 lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a
> >       >                 mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
> >       >                 rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik
> >       >
>                 mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
> >       >
>                 sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások
> >       >                 szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
> >       >                 létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy
> >       >
>                 népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
> >       >
> >       >             A Városliget tervpályázata
> >       >
>                 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt
> >       >                 tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
> >       >
>                 gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja.
> >       >
>                 A tervpályázati győztes Heinrich Christian Nebbien
> >       >
>                 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
> >       >
>                   kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt,
> >       >                   ami megelőzte a saját korát. A park jórész
> >       >
>                 közadakozásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint
> >       >
>                 bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
> >       >                 park a világon!
> >       >
> >       >             Amikor a Liget Budapest
> >       >                 projektiroda a Városliget területére múzeumokat
> >       >
>                 terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt
> >       >
>                 folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás"  óta az
> >       >
>                 ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
> >       >
>                 visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási
> >       >
>                 terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
> >       >
>                 alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak
> >       >                 idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi
> >       >                 Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével.
> >       >                 Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
> >       >
>                 szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
> >       >
>                 periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után.
> >       >                 Budapest székesfőváros azonban ekkor is csak
> >       >
>                 ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
> >       >                 betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére
> >       >
>                 kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park
> >       >
>                 rekonstrukciójának későbbi terhe mellett. Kicsit tovább
> >       >
>                 tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
> >       >                   dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
> >       >
> >       >             A jövőben úgy tűnik az Új
> >       >
>                 Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán
> >       >
>                   László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
> >       >                   igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget
> >       >                   zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
> >       >                   sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves
> >       >
>                 park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem
> >       >
>                 foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha
> >       >                 részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a
> >       >
>                 történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy
> >       >
>                 tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a
> >       >
>                 projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
> >       >
>                 megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin"
> >       >                 város.
> >       >
> >       >
> >       >               Nebbien tervében a
> >       >
>                   tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
> >       >                   egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
> >       >
>                     koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő
> >       >                     viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
> >       >
>                     polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az
> >       >                   ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
> >       >
>                   természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte
> >       >
>                   vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"!
> >       >
>                   Számára nem volt kétséges, hogy egy József nádor
> >       >
>                   felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
> >       >                   KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő
> >       >                   bukolikus táj áldásaiból.
> >       >
> >       >               A milleneumi
> >       >
>                     ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
> >       >
>                     vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben
> >       >                     már újra az abszolútizmust, a szubordinálást
> >       >                     képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi
> >       >                   viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb
> >       >
>                   szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
> >       >
>                   belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely
> >       >
>                   uralkodni akar a környezete felett - és nem szolgálni
> >       >                   azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
> >       >
>                   elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és
> >       >
>                   annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és
> >       >                   nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát
> >       >                   illetően.
> >       >
> >       >
> >       >                 Az indexen megjelent
> >       >
>                     cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
> >       >
>                     felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll,
> >       >                     hanem annak csak csonkolt része, ugyanis az
> >       >
>                     Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
> >       >
>                     évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült
> >       >
>                     elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet
> >       >
>                     rehabilitálják - a Főkert szakmaiságának abban az
> >       >
>                     időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
> >       >
>                     mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt
> >       >
>                     a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor
> >       >
>                     is politikai és nem szakmai alapon történt. A Petőfi
> >       >
>                     Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
> >       >
>                     került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre
> >       >
>                     a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a
> >       >                     PeCsa létesítésével.)
> >       >
> >       >                 Ez a történet akár
> >       >
>                     mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
> >       >                       egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
> >       >
>                       valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb
> >       >                       magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl
> >       >                     azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
> >       >
>                     pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület
> >       >
>                     telepítése, kivitelezése, felvonulási területei,
> >       >
>                     közműigénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata
> >       >                     sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a
> >       >
>                       telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó
> >       >                       a Galéria számára.
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                 Maradandó károsodást
> >       >
>                     okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
> >       >
>                     amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
> >       >
>                     parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén,
> >       >
>                     hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerintem
> >       >
>                       abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
> >       >
>                       nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most
> >       >                       teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és
> >       >                       ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
> >       >
> >       >                 Lehet természetesen
> >       >
>                     siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
> >       >
>                     de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a
> >       >
>                     Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és
> >       >                     fokozatosan újra zöldfelületté váljon abból a
> >       >
>                     nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
> >       >                     követően - természetesen kizárólag ideiglenes
> >       >
>                     jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át
> >       >
>                     nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
> >       >
>                     kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak
> >       >
>                     anno maradandó károkat egy kulturális szempontból
> >       >
>                     nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez
> >       >                     a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
> >       >
> >       >                 (..) egyben értek
> >       >                     igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel,
> >       >                       mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
> >       >                     javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek
> >       >                     építésével próbáljunk rehabilitálni egy
> >       >                     történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
> >       >
>                     amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló
> >       >
>                     értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb,
> >       >
>                     hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az
> >       >
>                     egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
> >       >
>                     élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom
> >       >
>                     elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég
> >       >
>                     lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a
> >       >
>                     Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
> >       >
>                     nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
> >       >
>                     koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni,
> >       >                     hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló,
> >       >
>                     hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
> >       >
>                     jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József
> >       >                       nádor majd eggyel magasabb fordulatszámra
> >       >                     kapcsoljon a sírjában.
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >           "László Baják"  írta:
> >       >
> >       >             Kedves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb
> >       >               része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
> >       >
>               beszélek.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                     Mentes
> >       >                       a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
> >       >                 ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                   Kedves Laci !
> >       >                   A városligeti tó   városligeti tó  maradt a
> >       >
>                     Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve
> >       >
>                     újult meg a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő
> >       >                     rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> >       >                   Üdv. Egon
> >       >
>                   2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> >       >
> >       >                     A Városliget már régóta nem
> >       >
>                       egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark,
> >       >                       teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi
> >       >
>                       kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> >       >
>                       tervezett épületek már létező betonfelületek, és
> >       >
>                       épületek helyére kerültek és kerültek volna. A
> >       >                       néprajzi múzeum és a városligati színház a
> >       >
>                       felvonulási tér aszfaltja helyére. A  biodom a
> >       >
>                       vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a
> >       >
>                       PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
> >       >                       épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
> >       >
>                       (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> >       >                       formájában épülne vissza, stb Ez egy
> >       >
>                       népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
> >       >                       viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> >       >
>                       rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
> >       >
>                       jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
> >       >
>                       Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
> >       >
>                       betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
> >       >                       érkező átmenő forgalmat, stb
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                             Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                       Emoke Greschik
> >       >                         greschem at gmail.com>
> >       >
>                         ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >       >
> >       >
> >       >                           Kedves Levente!
> >       >                           A CÖF nem csinált pártpolitikát a
> >       >
>                             kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok
> >       >                             figyelmét,
> >       >                           hogy közösen
> >       >                                     figyelhessük az ott
> >       >                                 elhangzottakat, s hogy minél
> >       >                                     szélesebb körben legyünk
> >       >                                     tájékozottak arról, hogy
> >       >                                     milyen eszközökkel próbálják
> >       >                                     „megfúrni” az
> >       >
>                                     Orbán kormány 7 éves munkájának
> >       >                                     eredményét
> >       >                           Szeretettel,
> >       >                           Mőci
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                           On Mon, May
> >       >
> >                                   25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu>
> >       >                             wrote:
> >       >
> >       >
> >       >                               Nagyon jó ötlet, de ne
> >       >                                   csináljunk ebből pártpolitikai
> >       >
>                                   kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
> >       >
>                                   az egyik legrégibb Európában - Tarlós
> >       >                                   sem tartotta a legjobb ötletnek
> >       >
> >       >
> >       >                                 Tarlós
> >       >
>                                       fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >       >
> >       >
> >       >                                 Tarlós
> >       >                                     véleménye ITT    ,
> >       >                                 ITT
> >       >
> >       >                                 és ITT
> >       >                                 „A múzeumi negyed
> >       >
>                                       eredetileg az én ötletem volt,
> >       >
>                                       benne volt az első választási
> >       >
>                                       programomban is, csak én nem a
> >       >                                       Ligetbe, hanem a Nyugati
> >       >
>                                       pályaudvar mögé képzeltem. A
> >       >
>                                       Városligetbe áttelepített tervhez
> >       >
>                                       nincs közöm, azóta különösen nem,
> >       >                                       mióta a parkot törvénnyel
> >       >                                       elkommendálta Budapesttől a
> >       >                                       kormány”
> >       >
> >       >
> >       >                                 Idézet -
> >       >                                       Építészfórum
> >       >
> >       >                                 és A
> >       >                                       TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >       >
> >       >                                   A Városliget egyik
> >       >
>                                         legnagyobb attrakciója a zöld" -
> >       >
>                                       mondta. Kétségét fejezte ki a
> >       >                                       koncepció gazdasági
> >       >
>                                       fenntarthatóságát illetően is,
> >       >
>                                       hiszen ma országszerte vergődnek a
> >       >
>                                       múzeumok, így nem látni, hogy
> >       >
>                                       mindez a fejlesztés után mitől
> >       >                                       lesz fenntartva. "A
> >       >
>                                           városnak egy olyan pontjára
> >       >                                           akarunk új attrakciót
> >       >
>                                           telepíteni, ahol jelenleg
> >       >                                           túlhasználat van. Nem
> >       >                                         látom bizonyítva, hogy a
> >       >
>                                         Városliget a legalkalmasabb az
> >       >                                         elképzelt feladatra, ha a
> >       >
>                                         Ligetet ma a meglévő állapotában
> >       >                                         sem tudjuk színvonalasan
> >       >                                         működtetni"- mondta.
> >       >                                   Habár Dományi Bálintot
> >       >
>                                       a BKK-tól a Városliget körüli
> >       >
>                                       közlekedési viszonyok és tervek
> >       >                                       tisztázására hívták meg a
> >       >
>                                       szervezők (a BKK-nak még nincs
> >       >
>                                       hivatalos álláspontja a múzeumi
> >       >                                       negyedről), túlteljesítve a
> >       >
>                                       megbízatását egy remek, logikus,
> >       >
>                                       tiszta, ambiciózus előadásban
> >       >
>                                       vázolta azt, hogy mit is láthatna
> >       >
>                                       a Városliget környezetében a
> >       >                                       Baán-féle agytröszt, ha
> >       >
>                                       Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
> >       >
>                                       csak a Városliget felé tekintene
> >       >                                       ki.
> >       >                                   "Ha már kikelt ez a fióka,
> >       >
>                                         még akkor sem biztos, hogy
> >       >                                         Városligetben kéne neki
> >       >                                         vadásznia" – mutatott rá
> >       >
>                                       Dományi arra a körülményre, hogy a
> >       >
>                                         Rákosrendezőn közel 160 ha-os
> >       >
>                                         állami (MÁV) tulajdonú terület
> >       >                                         rohad (nagyobb mint a
> >       >
>                                         VII. kerület egésze!) remek
> >       >
>                                       közlekedési infrastruktúrával,
> >       >
>                                       éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
> >       >
>                                       megszűnés előtt álló Vidámpark
> >       >
>                                       határán, amely térségben a NIF-nek
> >       >
>                                       egyébként kiviteli szintű tervei
> >       >                                       vannak a Lőportár-dűlő
> >       >
>                                       magasságában egy városi vasúti
> >       >                                       megállóra a Budapest-Vác
> >       >                                       szárnyvonalon.
> >       >                                   Kezd tehát lassan
> >       >
>                                       megteremtődni a helyzet arra, hogy
> >       >
>                                       a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> >       >
>                                       vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >       >
>                                         aranybányává változzon, itt
> >       >
>                                       nőhetne össze a város egy régen
> >       >
>                                       felszakított seb begyógyításával.
> >       >
>                                       Ha ennek az irdatlan fejlesztési
> >       >
>                                       területnek az előkészítésével
> >       >
>                                       elindulna – egy egyébként az új
> >       >
>                                       Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
> >       >
>                                       is előre vetített –  városi szintű
> >       >
>                                       alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> >       >
>                                       bődületes gazdasági projektbe egy
> >       >                                       szolid kis 2 ha-os múzeumi
> >       >
>                                       negyedecske olyan szépen lenne
> >       >                                       illeszthető, mint öltöny
> >       >                                       gomblukába a virágdísz
> >       >
> >       >
> >       >                                   Emoke Greschik
> greschem at gmail.com>
> >       >                                   írta:
> >       >
> >       >
> >       >                                     Holnap
> >       >
>                                           (2020.05.26.) 16 órától a
> >       >
>                                           főváros online lakossági
> >       >                                           fórumot tart az ügyben,
> >       >                                           javasoljuk, és kérjük,
> >       >                                               hogy minél többen
> >       >                                               kapcsolódjanak rá a
> >       >
>                                           lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >
>                                               közösen figyelhessük az
> >       >
>                                           ott elhangzottakat, s hogy minél
> >       >
>                                               szélesebb körben legyünk
> >       >                                               tájékozottak
> >       >                                           arról, hogy milyen
> >       >
>                                               eszközökkel próbálják
> >       >                                               „megfúrni” az
> >       >
>                                               Orbán kormány 7 éves
> >       >
>                                               munkájának eredményét,
> >       >
>                                           s elvenni mindnyájunk reményét
> >       >                                           nemzeti vagyonunk
> >       >                                           gyarapodásától.
> >       >
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                                   Holnap
> >       >
>  (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> >       > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> >       >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> >       >
> éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> >       >                                   vagyonunk gyarapodásától.
> >       >
> >       >
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       >                                   Grem mailing list
> >       >                                   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       >                             Grem mailing list
> >       >                             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
>                         _______________________________________________
> >       >                         Grem mailing list
> >       >                         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                             Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
>                     _______________________________________________
> >       >                       Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >                 _______________________________________________
> >       >                 Grem mailing list
> >       >                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>  >Kedves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
> >
> >       > lek.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >       >
> >       >
> >       >             Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                 Kedves Laci !
> >       >
>                 A városligeti tó   városligeti tó  maradt a Városliget
> >       >
>       újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
> >       >       burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> >       >                 Üdv. Egon
> >       >
> >       >                 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
> >       >                   Baják írta:
> >       >
> >       >
> >       >                   A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> >       >
>         terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
> >       >
>         millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> >       >         tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
> >       >
>         helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
> >       >
>         városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
> >       >
>         biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
> >       >
>         helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
> >       >
>         Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> >       >
>         formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
> >       >
>         időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> >       >         rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
> >       >
>         megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
> >       >
>         kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
> >       >                     autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                           Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                     Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> >       >
>                       ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                         Kedves Levente!
> >       >
> >       >             A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
> >       >                           felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >       >
> >       >
> >       >                           hogy közösen figyelhessük az
> >       >                               ott elhangzottakat, s hogy minél
> >       >                         szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
>                               arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
> >       >                                     „megfúrni” az Orbán
> >       >
>                                     kormány 7 éves munkájának eredményét
> >       >
> >       >                                 Szeretettel,
> >       >                         Mőci
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                         On Mon, May 25, 2020 at
> >       >               5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
> >       >                           wrote:
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
>                             Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
> >       >
>                     pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
> >       >
>                     az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
> >       >                                 legjobb ötletnek
> >       >
> >       >
> >       >                               Tarlós
> >       >
>                                     fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >       >
> >       >                               Tarlós
> >       >                                   véleménye ITT    ,
> >       >                               ITT
> >       >
> >       >                               és ITT
> >       >                               „A múzeumi negyed eredetileg az én
> >       >
>                         ötletem volt, benne volt az első választási
> >       >
>                         programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
> >       >
>                                     Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> >       >
>                         Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
> >       >
>                         azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
> >       >                         elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >       >
> >       >
> >       >                               Idézet -
> >       >                                     Építészfórum
> >       >
> >       >                               és A
> >       >                                     TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >       >
> >       >                                 A Városliget egyik legnagyobb
> >       >
>                           attrakciója a zöld&quot; - mondta. Kétségét
> >       >
>                                     fejezte ki a koncepció gazdasági
> >       >                         fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
> >       >
>                         országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
> >       >
>                         látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
> >       >
>                         fenntartva. &quot;A városnak egy olyan
> >       >
>                             pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
> >       >                             ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
> >       >                           látom bizonyítva, hogy a Városliget a
> >       >
>                           legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
> >       >
>                           Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
> >       >
>                           színvonalasan működtetni&quot;- mondta.
> >       >
>                                 Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
> >       >
>               ??????         Városliget körüli közlekedési viszonyok és
> >       >
>                         tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
> >       >                         BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
> >       >
>                         múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
> >       >                         egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
> >       >
>                         előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
> >       >
>                         Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
> >       >
>                         ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
> >       >                                     Városliget felé tekintene ki.
> >       >
>                     &quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >       >                           biztos, hogy Városligetben kéne neki
> >       >
>                           vadásznia&quot; – mutatott rá Dományi arra a
> >       >
>                         körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
> >       >
>                           ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
> >       >                         (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
> >       >
>                         remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
> >       >
>                         bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >       >
>                         Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
> >       >                         egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
> >       >
>                         Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
> >       >                         megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
> >       >                     Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
> >       >
>                         arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> >       >
>                                     vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >       >
>                           aranybányává változzon, itt nőhetne össze
> >       >
>                                     a város egy régen felszakított seb
> >       >                         begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> >       >                         fejlesztési területnek az előkészítésével
> >       >                         elindulna – egy egyébként az új Budapesti
> >       >
>                         Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> >       >
>                         városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> >       >
>                         bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
> >       >
>                         ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
> >       >
>                         illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >       >
> >       >
> >       >                                 Emoke Greschik
> greschem at gmail.com>
> >       >                                 írta:
> >       >
> >       >
> >       >
>                                   Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
> >       >
>                             főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
>                                         ügyben, javasoljuk, és kérjük,
> >       >
>                                 hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> >       >                             lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >
>                                             közösen figyelhessük az ott
> >       >
>                                         elhangzottakat, s hogy minél
> >       >
>                                 szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
>                                         arról, hogy milyen eszközökkel
> >       >
>                                             próbálják „megfúrni” az
> >       >                                 Orbán kormány 7 éves munkájának
> >       >                                             eredményét, s elvenni
> >       >
>                             mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> >       >                                         gyarapodásától.
> >       >                       https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                                 Holnap
> >       >
>  (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> >       > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> >       >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> >       >
> éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> >       >                                 vagyonunk gyarapodásától.
> >       >
> >       >                     https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >       >
> >       >
>                     _______________________________________________
> >       >                                 Grem mailing list
> >       >                                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >               _______________________________________________
> >       >                           Grem mailing list
> >       >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
>                       _______________________________________________
> >       >                       Grem mailing list
> >       >                       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                           Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >                   _______________________________________________
> >       >             Grem mailing list
> >       >             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >             _______________________________________________
> >       >             Grem mailing list
> >       >             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >             _______________________________________________
> >       >             Grem mailing list
> >       >             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >       _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>  >"...elköltöztessen intézményeket..."  Szerintem a szocializmusban elrontott, tönkrete
> >
> >       >
> >
>  tt dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv törekvés. Bármilyen kormánytól az lenne
> >       >
> >       ! Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 12:27):Kedves Eg
> >       >
> >
>  on, többiek! A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális intézmények vann
> >       >
> >
>  ak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet. A mostani koncepció a ver
> >       >
> >
>  sailles-i modell szerint az intézmény előkertjeként, díszkertként tekint rá. Szerintem a legfo
> >       >
> >
>  ntosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk - persze úgy, hogy működjenek a marginá
> >       >
> >
>  lis intézmények. Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze. A kormányn
> >       >
> >
>  ak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és Kossuth térről. Üdv LeventeReinisch
> >       >
> >        Egon reinisch at t-online.hu
> > írta: Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulá
> >       >
> >
>  si tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létes
> >       >
> >
>  ítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogad
> >       >
> >
>  hatók. .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.Az Aj
> >       >
> >
>  tósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós utcácska vo
> >       >
> >
>  lt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő burkola
> >       >
> >
>  tú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át még
> >       >
> >
>  hozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
> >       >
> >
>  az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A felvonulási tér felbo
> >       >
> >
>  ntása ezért jó nehéz munka.Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton
> >       >
> >
>   burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott m
> >       >
> >
>  egsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatt
> >       >
> >
>  i vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt
> >       >
> >
>  a háború előtti mérnök gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalanko
> >       >
> >
>  dás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..A beton burkolatot finis
> >       >
> >
>  herrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyo
> >       >
> >
>  s idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt
> >       >
> >
>   hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes vastagságban
> >       >
> >
>  tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban tartása bitumennel a
> >       >
> >
>   vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldh
> >       >
> >
>  ató az hogy  acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az
> >       >
> >
>  átrepedés után.1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a  ligetben
> >       >
> >
>  hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de p
> >       >
> >
>  ersze a külterület utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező au
> >       >
> >
>  tógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenü
> >       >
> >
>  l elnyeli a zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.Üdv. Egon 2020.
> >       >
> >
>  05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:Kedves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (m
> >       >
> >
>  iért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendsze
> >       >
> >
>  resen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy reprezentat
> >       >
> >
>  ív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére komolyzenei léte
> >       >
> >
>  sítményt akarnak - megoldhatatlan logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümb
> >       >
> >
>  en, estélyiben, öltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baá
> >       >
> >
>  n László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki tudja pater
> >       >
> >
>  olni a Nemzeti Galériát. -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdése
> >       >
> >
>  k:1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?2. megváltoznak a turisztikai szokások -  újra kell te
> >       >
> >
>  rvezni a pénzügyi várakozásokat-Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállal
> >       >
> >
>  kozásokra és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani -Szerintem pont az segíti a
> >       >
> >
>  kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi v
> >       >
> >
>  isszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények Ahogy írtam, Tarlós szeri
> >       >
> >
>  nt sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz..
> >       >
> >
>  ..és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
> https://epiteszforum
> >       >
> >       .hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> https://epiteszforum.hu/a-varos
> >       >
> >       liget-arnstein-letrajan
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
> >       >
> >
>  rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről:  Szerencsésebb felí
> >       >
> >
>  velő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világh
> >       >
> >
>  áború utáni pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó k
> >       >
> >
>  özparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak legnagyobb (mintegy
> >       >
> >
>  27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájé
> >       >
> >
>  pítészek tervei alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pill
> >       >
> >
>  anat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
> >       >
> >
>   Városligetben. Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első d
> >       >
> >
>  átuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Ny
> >       >
> >
>  ílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervén
> >       >
> >
>  ek azonban integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az e
> >       >
> >
>  gykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki válasz a
> >       >
> >
>   magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának du
> >       >
> >
>  zzasztásából keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leír
> >       >
> >
>  ások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái m
> >       >
> >
>  ögött, amely nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor. A Városliget tervpályázat
> >       >
> >
>  a 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a Jó
> >       >
> >
>  zsef Nádor gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes He
> >       >
> >
>  inrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi kertje a k
> >       >
> >
>  lasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakoz
> >       >
> >
>  ásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára lé
> >       >
> >
>  tesített park a világon!  Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumo
> >       >
> >
>  kat terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös
> >       >
> >
>  "Országos Kiállítás"  óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
> >       >
> >
>  visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott
> >       >
> >
>   létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején ideiglenesre ter
> >       >
> >
>  vezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontb
> >       >
> >
>  ól (akkor ez még alig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa
> >       >
> >
>  70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban ekkor is c
> >       >
> >
>  sak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam betegye ide a lábát és a Milleneum ün
> >       >
> >
>  neplésére kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe
> >       >
> >
>  mellett. Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes dolgok tekinthető
> >       >
> >
>  ek a legvéglegesebbnek.  A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarno
> >       >
> >
>  k. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely tökr
> >       >
> >
>  etette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivaka
> >       >
> >
>  rni. A 200 éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejleszté
> >       >
> >
>  si elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi pi
> >       >
> >
>  llanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a pro
> >       >
> >
>  jekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett &q
> >       >
> >
>  uot;patyomkin" város. Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
> >       >
> >
>   egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az egymással mellérende
> >       >
> >
>  lő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedéssel sz
> >       >
> >
>  emben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszici
> >       >
> >
>  sta kertben ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
> >       >
> >
>   nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki
> >       >
> >
>  a KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj áldásaiból.  A milleneumi ezred
> >       >
> >
>  éves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szembe
> >       >
> >
>  n már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi viszon
> >       >
> >
>  yok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
> >       >
> >
>   belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
> >       >
> >
>   szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenl
> >       >
> >
>  egi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városlig
> >       >
> >
>  et távlatos sorsát illetően. Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállítá
> >       >
> >
>  sra felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt része, ugyanis
> >       >
> >
>   az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (n
> >       >
> >
>  em sikerült elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakm
> >       >
> >
>  aiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa mára teljesen lepusztul
> >       >
> >
>  t épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai
> >       >
> >
>  és nem szakmai alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe kerü
> >       >
> >
>  lt. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátr
> >       >
> >
>  a a PeCsa létesítésével.)  Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! M
> >       >
> >
>  ég egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb ma
> >       >
> >
>  gyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása
> >       >
> >
>  árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közmű
> >       >
> >
>  igénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telep
> >       >
> >
>  ítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára.   Maradandó károsodást okozott
> >       >
> >
>   a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
> >       >
> >
>   parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkoljá
> >       >
> >
>  k. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a nagy Szovjetúnió adományozta beton
> >       >
> >
>   sávot most teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.  Lehet
> >       >
> >
>   természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket, de valójában ezek nyújtottak
> >       >
> >
>   arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldf
> >       >
> >
>  elületté váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően - természetese
> >       >
> >
>  n kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc
> >       >
> >
>  módon, helyszínüket tekintve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó k
> >       >
> >
>  árokat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez a sütem
> >       >
> >
>  ény készül, ugyanezen recept alapján.  (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kel
> >       >
> >
>  l a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
> >       >
> >
>   épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
> >       >
> >
>   amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is
> >       >
> >
>   fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy
> >       >
> >
>   zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jellemző ismérvei
> >       >
> >
>  . A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ism
> >       >
> >
>  erő szakemberek tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójáva
> >       >
> >
>  l viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló, hosszabb tá
> >       >
> >
>  von nagyon komoly fenntartási problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádo
> >       >
> >
>  r majd eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában."László Baják"  írta:Ked
> >       >
> >
>  ves Egon! A jégpálya csak egy  kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszéle
> >       >
> >
>  k.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Reinisc
> >       >
> >       h Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci !A váro
> >       >
> >
>  sligeti tó   városligeti tó  maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult me
> >       >
> >
>  g a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?Üdv. Egon2020.05
> >       >
> >
>  .25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld terü
> >       >
> >
>  let, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás rengeteg pavilonj
> >       >
> >
>  a is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére került
> >       >
> >
>  ek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja h
> >       >
> >
>  elyére. A  biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene ház
> >       >
> >
>  a a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarno
> >       >
> >
>  k) csak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők ó
> >       >
> >
>  ta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsá
> >       >
> >
>  k, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városlig
> >       >
> >
>  eti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb     Mentes a
> >       >
> >       vírusoktól. www.avast.com Emoke Greschik greschem at gmail.com
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25.
> >       >
> >
>  , H, 19:56):Kedves Levente!A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a válas
> >       >
> >
>  ztópolgárok figyelmét,hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb
> >       >
> >
>  körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormá
> >       >
> >
>  ny 7 éves munkájának eredményétSzeretettel,Mőci  On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Leven
> >       >
> >       te lsziklay at freemail.hu
> > wrote:Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!
> >       >
> >
>  ! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötl
> >       >
> >
>  etnek Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt!  Tarlós véleménye ITT    ,    ITT és ITT„A múz
> >       >
> >
>  eumi negyed eredetileg az én ötletem volt, benne volt az első választási programomban is, csak
> >       >
> >
>   én nem a Ligetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített terv
> >       >
> >
>  hez nincs közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a ko
> >       >
> >
>  rmány”    Idézet - Építészfórum és A TÉMÁRÓL ITT IS A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
> >       >
> >
>  a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági fenntarthatóságát illetően is
> >       >
> >
>  , hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mi
> >       >
> >
>  től lesz fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót telepíteni, aho
> >       >
> >
>  l jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmasabb az elkép
> >       >
> >
>  zelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan működtetni&quot
> >       >
> >
>  ;- mondta.Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek
> >       >
> >
>   tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeumi negy
> >       >
> >
>  edről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta
> >       >
> >
>   azt, hogy mit is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
> >       >
> >
>  Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene ki."Ha már kikelt ez a fióka, még a
> >       >
> >
>  kkor sem biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a kör
> >       >
> >
>  ülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (nagyobb m
> >       >
> >
>  int a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁ
> >       >
> >
>  NK, a megszűnés előtt álló Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szi
> >       >
> >
>  ntű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti megállóra a Budapest-Vác szár
> >       >
> >
>  nyvonalon.Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elz
> >       >
> >
>  áró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy r
> >       >
> >
>  égen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az előkészí
> >       >
> >
>  tésével elindulna – egy egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> >       >
> >
>    városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis
> >       >
> >
>   2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdís
> >       >
> >       zEmoke Greschik greschem at gmail.com
> > írta:Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakos
> >       >
> >
>  sági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehe
> >       >
> >
>  tőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélese
> >       >
> >
>  bb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán ko
> >       >
> >
>  rmány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyarapodá
> >       >
> >       sától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/Holnap
>  (2020.05.26.) 16 órától a főváros onlin
> >       >
> >
>  e lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá
> >       >
> >
>   a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
> >       >
> >
>  szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az O
> >       >
> >
>  rbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gy
> >       >
> >       arapodásától.
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/________________________________________
> >       >
> >       _______Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listi
> >       >
> >
>  nfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obu
> >       >
> >       da.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem______________________________________
> >       >
> >       _________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/lis
> >       >
> >       tinfo/grem  Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>  _______________________________________________
> >       >
> >        Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/
> >       >
> >
>  grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.h
> >       >
> >       uhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves
>  Egon! A jégpálya csak egy  kisebb r
> >       >
> >
>  észe a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek.  Régen még ennél is nagyobb volt, ké
> >       >
> >       t szigettel.       Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>  Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt
> >       >
> >
>  írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):                      Kedves Laci !    A városligeti
> >       >
> >
>  tó   városligeti tó  maradt a Városliget      újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
> >       >
> >
>   korcsolya pálya      burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?    Üdv. Egon
> >       >
> >
>         2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László      Baják írta:              A Városliget már ré
> >       >
> >
>  góta nem egyszerűen egy zöld        terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
> >       >
> >
>          millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most        tervezett épületek
> >       >
> >
>   már létező betonfelületek, és épületek        helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
> >       >
> >
>  múzeum és a        városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A         biodom a
> >       >
> >
>   vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA        helyére, a zene háza a BNV lepu
> >       >
> >
>  sztult üzemi épületeinek helyére.        Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) cs
> >       >
> >
>  ak eredeti        formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark        időtl
> >       >
> >
>  en idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,        rendezőpályaudvar területeit
> >       >
> >
>   parkká alakítsák, jócskán        megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
> >       >
> >
>        kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az        autópályáról érkez
> >       >
> >
>  ő átmenő forgalmat, stb                                                                   Ment
> >       >
> >       es a vírusoktól. www.avast.com
>
> >       >
> >             Emoke Greschik greschem at gmail.com
> >          ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56)
> >       >
> >
>  :                                      Kedves Levente!                        A CÖF nem csinál
> >       >
> >
>  t pártpolitikát a kérdésből, hanem              felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >       >
> >
>                                 hogy közösen figyelhessük az                  ott elhangzottaka
> >       >
> >
>  t, s hogy minél                        szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> >
>  arról, hogy milyen eszközökkel próbálják                        „megfúrni” az Orbán
> >       >
> >
>               kormány 7 éves munkájának eredményét                                Szeretettel,
> >       >
> >
>             Mőci
> >       >
> >
>                               On Mon, May 25, 2020 at              5:31 PM Sziklay Levente lszi
> >       >
> >       klay at freemail.hu
> >              wrote:                                                      Nag
> >       >
> >
>  yon jó ötlet, de ne csináljunk ebből                    pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkró
> >       >
> >
>  l van szó, ami                    az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
> >       >
> >
>              legjobb ötletnek                                                   Tarlós
> >       >
> >
>                 fóruma a kérdésről megnézhető itt!                                      Tarlós
> >       >
> >
>                       véleménye ITT    ,                      ITT
> >       >
> >
>         és ITT                  „A múzeumi negyed eredetileg az én                        ötlet
> >       >
> >
>  em volt, benne volt az első választási                        programomban is, csak én nem a L
> >       >
> >
>  igetbe, hanem a                        Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> >       >
> >
>       Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,                        azóta különösen nem
> >       >
> >
>  , mióta a parkot törvénnyel                        elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >       >
> >
>                                                     Idézet -                        Építészfóru
> >       >
> >
>  m                                     és A                        TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >
>                                             A Városliget egyik legnagyobb
> >       >
> >
>      attrakciója a zöld&quot; - mondta. Kétségét                        fejezte ki a koncep
> >       >
> >
>  ció gazdasági                        fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
> >       >
> >
>         országszerte vergődnek a múzeumok, így nem                        látni, hogy mindez a
> >       >
> >
>  fejlesztés után mitől lesz                        fenntartva. &quot;A városnak egy olyan
> >       >
> >
>                            pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
> >       >
> >
>    ahol jelenleg túlhasználat van. Nem                          látom bizonyítva, hogy a Városl
> >       >
> >
>  iget a                          legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
> >       >
> >
>         Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk                          színvonalasan műkö
> >
>  >dtetni&quot;- mondta.                    Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a              ??
> >       ?
> >
>  >???         Városliget körüli közlekedési viszonyok és                        tervek tisztázásá
> >       r
> >       >
> >
>  a hívták meg a szervezők (a                        BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
> >       >
> >
>                        múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
> >       >
> >
>  egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus                        előadásban vázolta azt, hogy mit
> >       >
> >
>   is láthatna a                        Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
> >       >
> >
>                 ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a                        Városliget
> >       >
> >
>  felé tekintene ki.                    &quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >       >
> >
>                     biztos, hogy Városligetben kéne neki                          vadásznia&amp
> >       >
> >
>  ;quot; – mutatott rá Dományi arra a                        körülményre, hogy a Rákosrendezőn k
> >       >
> >
>  özel 160                          ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
> >       >
> >
>        (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)                        remek közlekedési infrastru
> >       >
> >
>  ktúrával, éppen a                        bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >       >
> >
>                    Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek                        egyébkén
> >       >
> >
>  t kiviteli szintű tervei vannak a                        Lőportár-dűlő magasságában egy városi
> >       >
> >
>   vasúti                        megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.                    Kezd
> >       >
> >
>   tehát lassan megteremtődni a helyzet                        arra, hogy a XIII. kerületet és Z
> >       >
> >
>  uglót elzáró                        vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >       >
> >
>    aranybányává változzon, itt nőhetne össze                        a város egy régen felszakít
> >       >
> >
>  ott seb                        begyógyításával. Ha ennek az irdatlan                        fe
> >       >
> >
>  jlesztési területnek az előkészítésével                        elindulna – egy egyébként az új
> >       >
> >
>   Budapesti                        Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> >       >
> >
>           városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a                        bődületes gazd
> >       >
> >
>  asági projektbe egy szolid kis 2                        ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen
> >       >
> >
>   lenne                        illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >       >
> >                                              Emoke Greschik
> greschem at gmail.com>                    í
> >       >
> >
>  rta:                                                            Holnap (2020.05.26.) 16 órától
> >       >
> >
>   a                            főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
> >
>      ügyben, javasoljuk, és kérjük,                                hogy minél többen kapcsolódj
> >       >
> >
>  anak rá a                            lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >
> >
>          közösen figyelhessük az ott                            elhangzottakat, s hogy minél
> >       >
> >
>                               szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> >
>  arról, hogy milyen eszközökkel                                próbálják „megfúrni” az
> >       >
> >
>                         Orbán kormány 7 éves munkájának                                eredmény
> >       >
> >
>  ét, s elvenni                            mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> >       >
> >                    gyarapodásától.
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >
>                                                                                Holnap (2020.05.
> >       >
> >
>  26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy
> >       >
> >
>  minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> >       >
> >
>   elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközö
> >       >
> >
>  kkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk
> >       >
> >
>   reményét nemzeti                     vagyonunk gyarapodásától.
> >       >
> >                https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>
> >       >
> >
>                  _______________________________________________                    Grem mailin
> >       >
> >       g list                    Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>                     http://turul.kgk.uni-
> >       >
> >       obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>                                             ____________________
> >       >
> >
>  ___________________________              Grem mailing list              Grem at turul.kgk.uni-obu
> >       >
> >       da.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>          _______________________________________________          Grem mailing list          Gr
> >       >
> >       em at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>                                                                        Mentes a vírusoktól. www
> >       >
> >       .avast.com
>                                                                     ________________
> >       >
> >       _______________________________Grem mailing listGrem
> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.un
> >       >
> >       i-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>       _______________________________________________Grem mail
> >       >
> >       ing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________
> >       >
> >       _______________________________________Grem mailing listGrem
> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu
> >       >
> >       l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>  _______________________________________________ Grem
> >       >
> >       mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>              Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási      tér betonburko
> >       >
> >
>  latának megszüntetésének és annak beépítésével de a      liget belsőrészének létesítményekkel
> >       >
> >
>  való teletűzdelésével      óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
> >       >
> >
>       .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer      sarkán régen is volt.
> >       >
> >
>    Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy      keramit burkolatú két savós
> >       >
> >
>   utcácska volt ami mellett külön pályán      villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy
> >       >
> >
>   kocka kő      burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1.      felvonul
> >       >
> >
>  ások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív      közét tartalmú beton burkolattal t
> >       >
> >
>  amely elviselte a harckocsik és      az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók ko
> >       >
> >
>  ptató      hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.    Az Ajtósi Dürer soron
> >       >
> >
>   ma is az ötvenes években készült kiváló      beton burkolat van felülete általában megfelelő
> >       >
> >
>  csak néhány helyen      a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti      é
> >       >
> >
>  pítők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti      vízbejutás miatt történt.A
> >       >
> >
>   burkolat azért sikerült jó mert az      ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök
> >       >
> >
>  gárdát      alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid      bizonytalankodás után a ma
> >       >
> >
>  gyar kulturmérnök képzés a háború után      is kiváló maradt..    A beton burkolatot finisherr
> >       >
> >
>  el terítik érdekes módon sokan azt      hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizony
> >       >
> >
>  os idő után      azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a      hossz
> >       >
> >
>   és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és      ezek a hézagok később a telj
> >       >
> >
>  es vastagságban tervezetten      átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
> >       >
> >
>        tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya      beton burkolatot két
> >       >
> >
>  rétegben terítik és így megoldható az hogy       acél vasalást építenek a hossz és kereszt héz
> >       >
> >
>  agokba így azok nem      mozdulnak el az átrepedés után.        1880 óta lakunk a Városliget m
> >       >
> >
>  ellett .Régente még olyan csend      volt a  ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a lige
> >       >
> >
>  tben az      állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület      utakon is a
> >       >
> >
>   legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal      érintkező autógumi okozza erre létezi
> >       >
> >
>  k megoldás a csendes aszfalt      amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de
> >       >
> >
>  drága      és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.    Üdv. Egon                2
> >       >
> >
>  020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay      Levente írta:                                      K
> >       >
> >
>  edves Mőci!                     Itt nem az Orbán kormány              hétéves (miért nem tízév
> >       >
> >
>  es) munkájáról van szó, hanem              arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszer
> >       >
> >
>  esen -              meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs              szü
> >       >
> >
>  kség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a              közelben is van elég üres hely ez
> >       >
> >
>  ekre. A PECSA helyére              komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
> >       >
> >
>      logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni              kosztümben, estélyiben, ö
> >       >
> >
>  ltönyben, szmokingban?                                 - Nem a kormány                koncepci
> >       >
> >
>  ója, hanem György Péter és Baán László a                gondolat szülői. A kormánynak a lényeg
> >       >
> >
>  , hogy legyen hely                a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
> >       >
> >
>                               -Az egész projekt fő                  érve másfél millió plusz tu
> >       >
> >
>  rista évente: Kérdések:                              1. elfér a parkban +                    1
> >       >
> >
>  ,5 millió ember?                2. megváltoznak a                    turisztikai szokások -  ú
> >       >
> >
>  jra kell tervezni a                    pénzügyi várakozásokat                            -Van
> >       >
> >
>  egy gazdasági                  válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
> >       >
> >
>          és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra                  fordítani
> >       >
> >
>                           -Szerintem pont az                  segíti a kormányt, ha minél jobb,
> >       >
> >
>   minél életszerűbb                  dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
> >       >
> >
>           visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját                  gondolatok, véleménye
> >       >
> >
>  k                         Ahogy írtam, Tarlós                szerint sem a legjobb ötlet - ő i
> >       >
> >
>  s kormányellenes lenne?                               -Jelenlegi állás szerint              ál
> >       >
> >
>  landó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a              zöldterületbe (mint ahogy zöldte
> >       >
> >       tőt is)
> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-n
> >       >
> >       emzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-l
> >       >
> >       etrajan
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
> >       >
> >
>  rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben                 és egy cikk a Liget történetéről:
> >       >
> >
>                                  Szerencsésebb felívelő és              kevésbé szerencsés kors
> >       >
> >
>  zakok váltogatták újkori              történelmében is egymást. A II. világháború utáni
> >       >
> >
>         pusztításokat például egy közparki újrarendeződés              követte, az utolsó nagy
> >       >
> >
>  átfogó közparki rekonstrukcióra                pedig 1973-77 között került sor, amikor a korsz
> >       >
> >
>  ak                legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs                munkálatai
> >       >
> >
>  folytak Dr. Krizsán Zoltánné és                Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, R
> >       >
> >
>  adó                Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez              volt az a pi
> >       >
> >
>  llanat, amikor a végre valahára kitelepített              Expo helyén újra közparki területek
> >       >
> >
>  létesülhettek a              Városligetben.                                   Az sem felel meg
> >       >
> >
>   a                valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás                első dát
> >       >
> >
>  uma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább                annyiszor át lett később adva, mint a
> >       >
> >
>   Várbazár. Nyílván                sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
> >       >
> >
>   Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban                integráns központi eleme
> >       >
> >
>  volt a Városligeti-tó,                tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
> >       >
> >
>                  lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a                mérnöki
> >       >
> >
>   válasz a magas vízállású terület közparki                rendezésére. A tó egyben a Rákos-pat
> >       >
> >
>  ak egyik                mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
> >       >
> >
>    sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások                szerint tejivó működ
> >       >
> >
>  ött egy romantikus stílusban                létrehozott "farm" kulisszái mögött, ame
> >       >
> >
>  ly nagy                népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
> >       >
> >
>      A Városliget tervpályázata                1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi
> >       >
> >
>  nyílt                tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor                gründolta
> >       >
> >
>   Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja.                A tervpályázati győztes Heinric
> >       >
> >
>  h Christian Nebbien                1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
> >       >
> >
>                   kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt,                  ami mege
> >       >
> >
>  lőzte a saját korát. A park jórész                közadakozásból jött létre több lépcsőben, de
> >       >
> >
>   előbb, mint                bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
> >       >
> >
>      park a világon!                          Amikor a Liget Budapest                projektiro
> >       >
> >
>  da a Városliget területére múzeumokat                terveztet, akkor kizárólag azt a "ne
> >       >
> >
>  mes" hagyományt                folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás"
> >       >
> >
>    óta az                ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
> >       >
> >
>  visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási                terve olyan új építési
> >       >
> >
>  helyeket hozott létre, amely                alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az
> >       >
> >
>   annak                idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi                Ezredéve
> >       >
> >
>  s Kiállítás alaprajzi elrendezésével.                Zöldfelületi szempontból (akkor ez még al
> >       >
> >
>  ig volt                szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
> >       >
> >
>   periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után.                Budapest székes
> >       >
> >
>  főváros azonban ekkor is csak                ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Ál
> >       >
> >
>  lam                betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére                kiállítást re
> >       >
> >
>  ndezzen itt be - ideiglenesen, a park                rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
> >       >
> >
>   Kicsit tovább                tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
> >       >
> >
>         dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.                          A jövőben úgy tűnik a
> >       >
> >
>  z Új                Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán                  László
> >       >
> >
>   ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar                  igazodni, tehát ahhoz, amely t
> >       >
> >
>  ökretette a Liget                  zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
> >       >
> >
>        sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves                park történeti rekonstrukc
> >       >
> >
>  iójának kérdéskörével nem                foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma,
> >       >
> >
>   ha                részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a                történelmi
> >       >
> >
>   pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy                tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép
> >       >
> >
>  , amelyre ez a                projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
> >       >
> >
>    megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin"                város.
> >       >
> >
>                                    Nebbien tervében a                  tájképi kert szerkesztés
> >       >
> >
>  i elvei szerint nem volt                  egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
> >       >
> >
>                koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő                    viszonyrends
> >       >
> >
>  zerben, hálózatosan működő szabad                    polgárok ereje a feudális berendezkedésse
> >       >
> >
>  l szemben. Az                  ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
> >       >
> >
>       természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte                  vissza, hiszen
> >       >
> >
>   "minden ember egyenlőnek született"!                  Számára nem volt kétséges, ho
> >       >
> >
>  gy egy József nádor                  felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
> >       >
> >
>                KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő                  bukolikus táj ál
> >       >
> >
>  dásaiból.                              A milleneumi                    ezredéves kiállítás ala
> >       >
> >
>  prajza a maga durva egyenes                    vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemb
> >       >
> >
>  en                    már újra az abszolútizmust, a szubordinálást                    képvisel
> >       >
> >
>  te. Ahol alá- és felérendeltségi                  viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasab
> >       >
> >
>  b                  szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a                  bel
> >       >
> >
>  épés lehetőségében. A központi akaratot, amely                  uralkodni akar a környezete fe
> >       >
> >
>  lett - és nem szolgálni                  azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
> >       >
> >
>         elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és                  annak biztosa e
> >       >
> >
>  rre az előképre teszi le a voksát és                  nem a Nebbienére a Városliget távlatos s
> >       >
> >
>  orsát                  illetően.                                             Az indexen megjel
> >       >
> >
>  ent                    cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra                    felé
> >       >
> >
>  pült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll,                    hanem annak csak csonkolt rés
> >       >
> >
>  ze, ugyanis az                    Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
> >       >
> >
>            évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült                    elérni akkor s
> >       >
> >
>  em, hogy helyette inkább a Nagyrétet                    rehabilitálják - a Főkert szakmaiságán
> >       >
> >
>  ak abban az                    időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
> >       >
> >
>          mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt                    a funkciót hib
> >       >
> >
>  a volt idetelepíteni. A döntés akkor                    is politikai és nem szakmai alapon tör
> >       >
> >
>  tént. A Petőfi                    Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
> >       >
> >
>           került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre                    a vásárváros
> >       >
> >
>  felszámolásával, egy lépést hátra a                    PeCsa létesítésével.)
> >       >
> >
>                  Ez a történet akár                    mementó lehet a közelgő fejlesztés számá
> >       >
> >
>  ra is! Még                      egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
> >       >
> >
>     valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb                      magyarországi közgyűjtemé
> >       >
> >
>  ny a Várból? Túl                    azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
> >       >
> >
>      pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület                    telepítése, kivitele
> >       >
> >
>  zése, felvonulási területei,                    közműigénye, kiszolgálását biztosító utak háló
> >       >
> >
>  zata                    sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a                      telepí
> >       >
> >
>  tés véleményem szerint egyáltalán nem méltó                      a Galéria számára.
> >       >
> >
>                                                                            Maradandó károsodást
> >       >
> >
>                      okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,                    amikor
> >       >
> >
>   a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás                    parkterületet írtottak ki a
> >       >
> >
>  Dózsa György út mentén,                    hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerint
> >       >
> >
>  em                      abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a                      na
> >       >
> >
>  gy Szovjetúnió adományozta beton sávot most                      teleszórjuk második lépcsőben
> >       >
> >
>   múzeummal és                      ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
> >       >
> >
>         Lehet természetesen                    siratni a világháború alatt elpusztult épületeke
> >       >
> >
>  t,                    de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a                    Váro
> >       >
> >
>  sliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és                    fokozatosan újra zöldfelület
> >       >
> >
>  té váljon abból a                    nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
> >       >
> >
>           követően - természetesen kizárólag ideiglenes                    jelleggel - elfoglal
> >       >
> >
>  ta. Valójában tehát ezek az át                    nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket teki
> >       >
> >
>  ntve                    kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak                    an
> >       >
> >
>  no maradandó károkat egy kulturális szempontból                    nóvumnak számító közparkban
> >       >
> >
>  , és sajnos ma is ugyanez                    a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
> >       >
> >
>                               (..) egyben értek                    igazán egyet: "valamit
> >       >
> >
>  tenni kell a Ligettel,                      mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
> >       >
> >
>                 javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek                    építésével próbá
> >       >
> >
>  ljunk rehabilitálni egy                    történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
> >       >
> >
>               amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló                    értéket ké
> >       >
> >
>  pvisel és menthető, de ennél is fontosabb,                    hogy a VI. és VII. kerületiek sz
> >       >
> >
>  ámára nagyjából az                    egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
> >       >
> >
>                 élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom                    elég jell
> >       >
> >
>  emző ismérvei. A Városligetnek ma elég                    lenne egy átfogó közparki rehabilitá
> >       >
> >
>  ció, amely a                    Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
> >       >
> >
>            nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi                    koncepciójával vis
> >       >
> >
>  zont csak azt sikerülhet elérni,                    hogy egy valószínűleg torzóként megvalósul
> >       >
> >
>  ó,                    hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
> >       >
> >
>  jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József                      nádor majd eggyel magasab
> >       >
> >
>  b fordulatszámra                    kapcsoljon a sírjában.
> >       >
> >
>                            "László Baják"  írta:                      Kedves Egon! A
> >       >
> >
>  jégpálya csak egy  kisebb              része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
> >       >
> >
>         beszélek.  Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >       >
> >
>                                                                          Mentes
> >       >
> >             a vírusoktól. www.avast.com
>
> >       >
> >                                             Reinisch Egon
> reinisch at t-online.hu>                ezt í
> >       >
> >
>  rta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >       >
> >
>               Kedves Laci !                  A városligeti tó   városligeti tó  maradt a
> >       >
> >
>               Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve                    újult meg a ko
> >       >
> >
>  rcsolya pálya burkolatba épített hűtő                    rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> >       >
> >
>                 Üdv. Egon                  2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> >       >
> >
>                                     A Városliget már régóta nem                      egyszerűen
> >       >
> >
>   egy zöld terület, hanem kultúrpark,                      teleépítve mindenfélével. Már a mill
> >       >
> >
>  enniumi                      kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> >       >
> >
>       tervezett épületek már létező betonfelületek, és                      épületek helyére ke
> >       >
> >
>  rültek és kerültek volna. A                      néprajzi múzeum és a városligati színház a
> >       >
> >
>                     felvonulási tér aszfaltja helyére. A  biodom a                      vidám p
> >       >
> >
>  ark helyére, a új modern Nemzet Galéria a                      PECSA helyére, a zene háza a BN
> >       >
> >
>  V lepusztult üzemi                      épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
> >       >
> >
>         (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti                      formájában épülne vis
> >       >
> >
>  sza, stb Ez egy                      népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
> >       >
> >
>               viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,                      rendezőpályaudvar
> >       >
> >
>  területeit parkká alakítsák,                      jócskán megnövelve ezzel a Városliget terüle
> >       >
> >
>  tét.                      Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
> >       >
> >
>    betonját, meg kell szüntetni az autópályáról                      érkező átmenő forgalmat, s
> >       >
> >
>  tb
> >       >
> >
>                                                               Mentes a vírusoktól.
> www.avast.co
> >       >
> >
>  m
> >       >
> >
>                                                                Emoke Greschik
> >       >
> >             greschem at gmail.com
> >                        ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >       >
> >
>                                                                          Kedves Levente!
> >       >
> >
>                     A CÖF nem csinált pártpolitikát a                            kérdésből, han
> >       >
> >
>  em felhívta a választópolgárok                            figyelmét,
> >       >
> >
>  hogy közösen                                    figyelhessük az ott
> >       >
> >
>       elhangzottakat, s hogy minél                                    szélesebb körben legyünk
> >       >
> >
>                                     tájékozottak arról, hogy
> >       >
> >
>   milyen eszközökkel próbálják                                    „megfúrni” az
> >       >
> >
>                      Orbán kormány 7 éves munkájának                                    eredmén
> >       >
> >
>  yét                          Szeretettel,                          Mőci
> >       >
> >
>
> >       >
> >
>           On Mon, May                            25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at f
> >       >
> >       reemail.hu
> >                            wrote:
> >       >
> >
>                                     Nagyon jó ötlet, de ne                                  csi
> >       >
> >
>  náljunk ebből pártpolitikai                                  kérdést!!! Egy közparkról van szó
> >       >
> >
>  , ami                                  az egyik legrégibb Európában - Tarlós
> >       >
> >
>                  sem tartotta a legjobb ötletnek
> >       >
> >
>                                                Tarlós                                      fóru
> >       >
> >
>  ma a kérdésről megnézhető itt!
> >       >
> >
>                                       Tarlós                                    véleménye ITT
> >       >
> >
>    ,                                    ITT
> >       >
> >
>               és ITT                                „A múzeumi negyed
> >       >
> >
>              eredetileg az én ötletem volt,                                      benne volt az
> >       >
> >
>  első választási                                      programomban is, csak én nem a
> >       >
> >
>                             Ligetbe, hanem a Nyugati                                      pálya
> >       >
> >
>  udvar mögé képzeltem. A                                      Városligetbe áttelepített tervhez
> >       >
> >
>                                        nincs közöm, azóta különösen nem,
> >       >
> >
>                 mióta a parkot törvénnyel                                      elkommendálta Bu
> >       >
> >
>  dapesttől a                                      kormány”
> >       >
> >
>                                                                 Idézet -
> >       >
> >
>                 Építészfórum                                                                 és
> >       >
> >
>   A                                      TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >
>                                                             A Városliget egyik
> >       >
> >
>                         legnagyobb attrakciója a zöld" -
> >       >
> >
>      mondta. Kétségét fejezte ki a                                      koncepció gazdasági
> >       >
> >
>                                    fenntarthatóságát illetően is,
> >       >
> >
>          hiszen ma országszerte vergődnek a                                      múzeumok, így
> >       >
> >
>  nem látni, hogy                                      mindez a fejlesztés után mitől
> >       >
> >
>                             lesz fenntartva. "A                                          v
> >       >
> >
>  árosnak egy olyan pontjára                                          akarunk új attrakciót
> >       >
> >
>                                       telepíteni, ahol jelenleg
> >       >
> >
>            túlhasználat van. Nem                                        látom bizonyítva, hogy
> >       >
> >
>  a                                        Városliget a legalkalmasabb az
> >       >
> >
>                   elképzelt feladatra, ha a                                        Ligetet ma a
> >       >
> >
>   meglévő állapotában                                        sem tudjuk színvonalasan
> >       >
> >
>                                működtetni"- mondta.                                  Habár
> >       >
> >
>   Dományi Bálintot                                      a BKK-tól a Városliget körüli
> >       >
> >
>                              közlekedési viszonyok és tervek
> >       >
> >
>     tisztázására hívták meg a                                      szervezők (a BKK-nak még nin
> >       >
> >
>  cs                                      hivatalos álláspontja a múzeumi
> >       >
> >
>                 negyedről), túlteljesítve a                                      megbízatását e
> >       >
> >
>  gy remek, logikus,                                      tiszta, ambiciózus előadásban
> >       >
> >
>                               vázolta azt, hogy mit is láthatna
> >       >
> >
>        a Városliget környezetében a                                      Baán-féle agytröszt, h
> >       >
> >
>  a                                      Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
> >       >
> >
>                   csak a Városliget felé tekintene                                      ki.
> >       >
> >
>                                "Ha már kikelt ez a fióka,
> >       >
> >
>         még akkor sem biztos, hogy                                        Városligetben kéne ne
> >       >
> >
>  ki                                        vadásznia" – mutatott rá
> >       >
> >
>                 Dományi arra a körülményre, hogy a                                        Rákos
> >       >
> >
>  rendezőn közel 160 ha-os                                        állami (MÁV) tulajdonú terület
> >       >
> >
>                                          rohad (nagyobb mint a
> >       >
> >
>         VII. kerület egésze!) remek                                      közlekedési infrastruk
> >       >
> >
>  túrával,                                      éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
> >       >
> >
>                          megszűnés előtt álló Vidámpark                                      ha
> >       >
> >
>  tárán, amely térségben a NIF-nek                                      egyébként kiviteli szint
> >       >
> >
>  ű tervei                                      vannak a Lőportár-dűlő
> >       >
> >
>              magasságában egy városi vasúti                                      megállóra a Bu
> >       >
> >
>  dapest-Vác                                      szárnyvonalon.
> >       >
> >
>    Kezd tehát lassan                                      megteremtődni a helyzet arra, hogy
> >       >
> >
>                                     a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> >       >
> >
>               vasúti zárvány ingatlanfejlesztési                                        aranybá
> >       >
> >
>  nyává változzon, itt                                      nőhetne össze a város egy régen
> >       >
> >
>                                   felszakított seb begyógyításával.
> >       >
> >
>            Ha ennek az irdatlan fejlesztési                                      területnek az
> >       >
> >
>  előkészítésével                                      elindulna – egy egyébként az új
> >       >
> >
>                              Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
> >       >
> >
>        is előre vetített –  városi szintű                                      alközpont kiépül
> >       >
> >
>  ése, akkor ebbe a                                      bődületes gazdasági projektbe egy
> >       >
> >
>                                  szolid kis 2 ha-os múzeumi
> >       >
> >
>    negyedecske olyan szépen lenne                                      illeszthető, mint öltöny
> >       >
> >
>                                        gomblukába a virágdísz
> >       >
> >
>                                                                  Emoke Greschik greschem at gmail.
> >       >
> >
>  com>                                  írta:
> >       >
> >
>                                                     Holnap
> >       >
> >
>       (2020.05.26.) 16 órától a                                          főváros online lakossá
> >       >
> >
>  gi                                          fórumot tart az ügyben,
> >       >
> >
>                 javasoljuk, és kérjük,                                              hogy minél
> >       >
> >
>  többen                                              kapcsolódjanak rá a
> >       >
> >
>                     lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >
> >
>      közösen figyelhessük az                                          ott elhangzottakat, s hog
> >       >
> >
>  y minél                                              szélesebb körben legyünk
> >       >
> >
>                               tájékozottak                                          arról, hogy
> >       >
> >
>   milyen                                              eszközökkel próbálják
> >       >
> >
>                            „megfúrni” az                                              Orbán kor
> >       >
> >
>  mány 7 éves                                              munkájának eredményét,
> >       >
> >
>                             s elvenni mindnyájunk reményét
> >       >
> >
>       nemzeti vagyonunk                                          gyarapodásától.
> >       >
> >                             https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>
> >       >
> >
>
> >       >
> >
>             Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, j
> >       >
> >
>  avasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >
> >
>  közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> >
>   arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredmé
> >       >
> >
>  nyét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti                                   vagyonunk gyara
> >       >
> >
>  podásától.
> https://civiloss
> >       >
> >       zefogas.hu/liget-projekt/
>                                                                     _
> >       >
> >
>  ______________________________________________                                  Grem mailing l
> >       >
> >       ist                                  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> >       >
> >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>                     _______________________________________________
> >       >
> >       Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> >             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>             _______________________________________________                        Grem mailing
> >       >
> >        list                        Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>                         http://turul.k
> >       >
> >       gk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>
> >       >
> >                          Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
> >       >
> >
>                                                                                              __
> >       >
> >
>  _____________________________________________                      Grem mailing list Grem at turu
> >       >
> >       l.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>                                                 _______________________________________________
> >       >
> >                       Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu                ht
> >       >
> >       tp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>             Kedves Egon! A jégpálya csak egy
> >       >
> >
>   kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek.  Régen még ennél is nagyobb
> >       >
> >
>   volt, két szigettel.                                           Mentes a vírusoktól. www.avast
> >       >
> >       .com                         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj.
> >       >
> >
>   25., H, 20:48):
> >       >
> >
>                              Kedves Laci !                A városligeti tó   városligeti tó  ma
> >       >
> >
>  radt a Városliget      újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya      b
> >       >
> >
>  urkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?                Üdv. Egon
> >       >
> >
>                      2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László                  Baják írta:
> >       >
> >
>                                            A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> >       >
> >
>     terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a        millenniumi kiállítás ren
> >       >
> >
>  geteg pavilonja is itt állt. A most        tervezett épületek már létező betonfelületek, és ép
> >       >
> >
>  ületek        helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a        városligati sz
> >       >
> >
>  ínház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A         biodom a vidám park helyére, a új modern
> >       >
> >
>  Nemzet Galéria a PECSA        helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
> >       >
> >
>          Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti        formájában épül
> >       >
> >
>  ne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark        időtlen idők óta. Azt viszont nagyon t
> >       >
> >
>  ámogatnám, hogy a vasúti,        rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
> >       >
> >
>   megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel        kellene törni a városligeti
> >       >
> >
>   tó betonját, meg kell szüntetni az                    autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
> >       >
> >
>  tb
> >       >
> >
>                                                 Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com
> >       >
> >
>
> >       >
> >
>                                                             Emoke Greschik
> greschem at gmail.com>
> >       >
> >
>                       ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >       >
> >
>                                                            Kedves Levente!
> >       >
> >
>                 A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem                          fel
> >       >
> >
>  hívta a választópolgárok figyelmét,
> >       >
> >
>                  hogy közösen figyelhessük az                              ott elhangzottakat,
> >       >
> >
>  s hogy minél                        szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >       >
> >
>           arról, hogy milyen eszközökkel próbálják                                    „megfúrni
> >       >
> >
>  ” az Orbán                                    kormány 7 éves munkájának eredményét
> >       >
> >
>                                              Szeretettel,                        Mőci
> >       >
> >
>
> >       >
> >
>
> >       >
> >             On Mon, May 25, 2020 at              5:31 PM Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu>
> >       >
> >
>                      wrote:
> >       >
> >
>                                    Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből                    p
> >       >
> >
>  ártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami                    az egyik legrégibb Euró
> >       >
> >
>  pában - Tarlós sem tartotta a                                legjobb ötletnek
> >       >
> >
>                                                                        Tarlós
> >       >
> >
>                    fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >       >
> >
>                      Tarlós                                  véleménye ITT    ,
> >       >
> >
>                    ITT                                                             és ITT
> >       >
> >
>                          „A múzeumi negyed eredetileg az én                        ötletem volt
> >       >
> >
>  , benne volt az első választási                        programomban is, csak én nem a Ligetbe,
> >       >
> >
>   hanem a                                    Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> >       >
> >
>            Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,                        azóta különöse
> >       >
> >
>  n nem, mióta a parkot törvénnyel                        elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >       >
> >
>                                                                                              Id
> >       >
> >
>  ézet -                                    Építészfórum
> >       >
> >
>                       és A                                    TÉMÁRÓL ITT IS
> >       >
> >
>                                                                            A Városliget egyik l
> >       >
> >
>  egnagyobb                          attrakciója a zöld&amp;quot; - mondta. Kétségét
> >       >
> >
>                              fejezte ki a koncepció gazdasági                        fenntartha
> >       >
> >
>  tóságát illetően is, hiszen ma                        országszerte vergődnek a múzeumok, így n
> >       >
> >
>  em                        látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
> >       >
> >
>     fenntartva. &amp;quot;A városnak egy olyan                            pontjára akarunk
> >       >
> >
>  új attrakciót telepíteni,                            ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
> >       >
> >
>                      látom bizonyítva, hogy a Városliget a                          legalkalmas
> >       >
> >
>  abb az elképzelt feladatra, ha a                          Ligetet ma a meglévő állapotában sem
> >       >
> >
>   tudjuk                          színvonalasan működtetni&amp;quot;- mondta.
> >
>  >                  Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a              ??????         Városliget kör
> >       üli
> >       >
> >
>   közlekedési viszonyok és                        tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
> >       >
> >
>                          BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a                        múzeu
> >       >
> >
>  mi negyedről), túlteljesítve a megbízatását                        egy remek, logikus, tiszta,
> >       >
> >
>   ambiciózus                        előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
> >       >
> >
>             Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,                        ha Szépművés
> >       >
> >
>  zeti Múzeum irodáiból nem csak a                                    Városliget felé tekintene
> >       >
> >
>  ki.                    &amp;quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >       >
> >
>          biztos, hogy Városligetben kéne neki                          vadásznia&amp;quot;
> >       >
> >
>  – mutatott rá Dományi arra a                        körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 16
> >       >
> >
>  0                          ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad                        (
> >       >
> >
>  nagyobb mint a VII. kerület egésze!)                        remek közlekedési infrastruktúráva
> >       >
> >
>  l, éppen a                        bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >       >
> >
>             Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek                        egyébként kivit
> >       >
> >
>  eli szintű tervei vannak a                        Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
> >       >
> >
>                          megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.                    Kezd tehát
> >       >
> >
>  lassan megteremtődni a helyzet                        arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót e
> >       >
> >
>  lzáró                                    vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >       >
> >
>         aranybányává változzon, itt nőhetne össze                                    a város eg
> >       >
> >
>  y régen felszakított seb                        begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> >       >
> >
>                 fejlesztési területnek az előkészítésével                        elindulna – eg
> >       >
> >
>  y egyébként az új Budapesti                        Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
> >       >
> >
>  –                         városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> >       >
> >
>     bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2                        ha-os múzeumi negyede
> >       >
> >
>  cske olyan szépen lenne                        illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >       >
> >
>                                                                                              Em
> >       >
> >       oke Greschik greschem at gmail.com
> >                                írta:
> >       >
> >
>                                                                         Holnap (2020.05.26.) 16
> >       >
> >
>   órától a                            főváros online lakossági fórumot tart az
> >       >
> >
>                         ügyben, javasoljuk, és kérjük,                                hogy miné
> >       >
> >
>  l többen kapcsolódjanak rá a                            lehetőségre annak érdekében, hogy
> >       >
> >
>                                         közösen figyelhessük az ott
> >       >
> >
>              elhangzottakat, s hogy minél                                szélesebb körben legyü
> >       >
> >
>  nk tájékozottak                                        arról, hogy milyen eszközökkel
> >       >
> >
>                                     próbálják „megfúrni” az                                Orbá
> >       >
> >
>  n kormány 7 éves munkájának                                            eredményét, s elvenni
> >       >
> >
>                            mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> >       >
> >                 gyarapodásától.
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >       >
> >
>
> >       >
> >
>                               Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot
> >       >
> >
>   tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre anna
> >       >
> >
>  k érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben le
> >       >
> >
>  gyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
> >       >
> >
>   munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> >       >
> >
>   vagyonunk gyarapodásától.
> https://civiloss
> >       >
> >       zefogas.hu/liget-projekt/
>
> >       >
> >
>                 _______________________________________________
> >       >
> >       Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       >
> >         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>                             _______________________________________________
> >       >
> >             Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu              http
> >       >
> >       ://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>                       _______________________________________________                      Grem
> >       >
> >        mailing list                      Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>           http://turul.kgk.uni-o
> >       >
> >       buda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >       >
> >
>
> >       >
> >                      Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
> >       >
> >
>
> >       >
> >
>                           _______________________________________________            Grem maili
> >       >
> >       ng list            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailma
> >       >
> >
>  n/listinfo/grem                                                                  _____________
> >       >
> >
>  __________________________________            Grem mailing list            Grem at turul.kgk.uni-
> >       >
> >       obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>   _______________________________________________            Grem mailing list            Grem@
> >       >
> >       turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >
>                         _______________________________________________Grem mailing listGrem at tu
> >       >
> >       rul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _________________
> >       >
> >       ______________________________Grem mailing listGrem
> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni
> >       > -
> obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       > _______________________________________________
> >       > Grem mailing list
> >       > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >       >
> >       >
> >       >_______________________________________________
> >       Grem mailing list
> >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200526/6e7f5f92/attachment.html>