[Grem] !!!!! máj.26.16:00 A Főváros online lakossági fóruma LIGET-PROJEKT ügyben
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2020. Május. 26., K, 15:41:42 CEST
Kedves Rita! Bocsánat, de kiábrándító leszek. A politikusokat ( a
jobboldali , a baloldali, a konzervativ, a liberális, a zöld, stb) csak
addig érdekli a természet-és környezetvédelem amíg politikai
támogatottságot lehet vele szerezni, a hatalom felé lehet törekedni vele.
Hatalomra jutva lényegében minden politikai erő ugyanúgy viselkedik. (Tény,
hogy a magukat zöldnek vallók ritkán kerülnek hatalomra, így ritkán szokott
kiderülni, hogy a programjuk nem működőképes, illetve nem is úgy gondolták.
A rövidtávú gazdasági érdekek rovására a természetet pártoló politikusokat
hamar megbuktatják. A politikusok számára sokkal fontosabb pl. a gazdasági
prosperálás, a GDP és más hasonlók (legalábbis, amíg hatalmon vannak) és
ennek érdekében gondolkodás nélkül szokták feláldoznia, kizsákmányolni a
természeti erőforrásokat. Azt hiszem, hogy amit a bal-jobb politikáról
írtál az puszta érzékcsalódás.üdv
csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 15:22):
> Kedves Mindenki!
> Először is azzal kezdeném, hogy a 'zöld'-ség nem (kéne) baloldali dolog
> (legyen). Bár gyakorlatilag tényleg így van, a magukat jobboldalinak
> mondó, általam ismertebb kormányok (magyar, amerikai, brazil) tényleg
> eléggé nem törődnek a környezetvédelemmel, hogy finoman fogalmazzak.
> Ez egyébként itthon nem csak Budapesten, hanem az ország egész területén
> megfigyelhető (ld. Natura 2000-es területek kezelése). A kormány a
> természeti területekre egyszerűen építési telekként szokott tekinteni.
> Konkrétan viszont pestiként (tehát nem a budai zöldövezetben lakóként) úgy
> érzem, hogy az utóbbi években különösen gyorsan szorultak vissza a zöld
> területek. És nem FELÜLETEK! A zöld felület ugye lehet egy gyep,
> vigágágyás, max. 30 cm-es bokor, stb. És persze ebbe a zöld tetők is jól
> beleszámolhatók, növekményként.
> De a fák és a magasabb bokrok (amik az utóbbi időben tényleg teljesen
> eltűntek) nagyon visszaszorultak. Pedig a térfogat, ugye, sokkal több,
> mint a felület (pl. levegőtisztítás szempontjából).
> Sziasztok Rita
>
>
> On Tue, 26 May 2020, László Baják wrote:
>
> > Kedves Levente! Igazad van a vár nem alkalmas arra, hogy minisztériumok
> költözzenek oda. Pl A PM
> > visszaköltöztetésével én sem értek egyet. A várpalota azonban elsősorban
> idegenforgalmi célokat
> > szolgálna, illetve BTörténet Múzeum székhelye, és egyelőre az OSZK
> központi épülete maradna.
> > Sajnos a város belső területén nem találtak olyan épületet ahol elférne.
> Nota bene már a várban
> > sem fér el, azaz előbb-utóbb mégiscsak el kell majd költöztetni, ha lesz
> pénz egy új épület
> > felépítésére valahol kijjebb. Ezen kívül a köztársasági elnök
> átköltöztetése is felmerült, de
> > ez nagyon távoli ügy. Mire aktuális lenne, már nem Orbán lesz a
> miniszterelnök. Valójában az
> > hiszem, hogy a minisztériumokat azért találták ki, hogy legyen ok végre
> megszüntetni
> > foghíjakat (külügym), illetve helyreállítani a pénzügym-t. (Sajnos a
> magánberuházók, előző
> > kormány mindenféle borzalmas polgárpukkasztó modern épületekkel kívánták
> tönkretenni a
> > várnegyedet.) Az autóközlekedés nem lesz probléma, hiszen a vár alá több
> nagy mélygarázst
> > építettek. De igazad van ez sem feltétlenül jó. A parlament mögötti tér
> viszont igenis hivatali
> > reprezentációs térnek készült és szerencsére megint visszaáll ez a
> helyzet. A túristák kedvence
> > már most is, Magyarország legfőbb politikai reprezentációját képviselő
> szobrokkal, Kossuth,
> > Rákóczi, Tisza, Andrássy, nemzeti zászlóval , Trianon emlékművel,
> parlamenti múzeummal. A Kúria
> > terei amúgy teljesen alkalmatlanok múzeumi célra. Össze-vissza kellett
> toldozgatni, falazgatni,
> > hogy valamiképpen működhessen. A néprajzi Múzeum igazgatója nagyon örül,
> hogy elköltözhet,
> > ráadásul egy minden igényét kielégítő épületbe. A Mária Terézia laktanya
> már többször felmerült,
> > mint múzeum, de mindig kiderült, hogy rosszak a műszaki kondiciói, pl
> erősen vizesedik,
> > penészedik, stb Az országos levéltár érdekes kérdés. Senki nem akarja
> elköltöztetni, viszont
> > nagy hiba volt annak idején ide telepíteni. A frekventált helye miatt a
> második világháborúban
> > és 56-ban is rettenetes pusztulást szenvedett a levéltári anyag. üdv
> >
> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
> 26., K, 14:17):
> > Kedves Laci!
> >
> > Messze jutottunk a Városligettől. A régi épületekkel igazad van. A
> sarkon elmenne egy
> > színház. Regnum Marianum is jó lenne. De a parkfunkció maradjon!
> >
> > A néprajzinak jobb helye lenne pl. a Márai Terézia (Kilián laktanya.
> (van udvar, van
> > istálló!!!) De ha a Kúria visszamegy, akkor a Kossuth tér egy halott
> hivatali negyed
> > lesz...igaz a sötét térkő is ezt sugallja..a Néprajzi helyére egy
> embereket vonzó, estig
> > programokat nyújtó kult. intézmény kellene - proramokkal, kiülős
> helyekkel éjfélig. Nézz
> > meg egy hétköznapi híradófelvételt a Kossuth térről (amikor nem egy
> politikai vagy
> > reprezentatív esemény van: a téren park, a házak alján kiülős helyek stb.
> >
> > A Levéltár? OSZK?
> >
> > ui. A Vár nem alkalmas modern hivatali központnak. Egy-egy
> reprezentatív funkció teljesen
> > a helyén van A LEGFELSŐ SZINTEKEN, de az Isten szerelmére, ne költözzön
> be forgaslommal
> > járó hivatali apparátus. Vagy szerinted olyan országban élünk, hogy
> MINISZTER
> > ÚR,ÁLLAMTITKÁR ÚR? HELYETTES FŐALOSZTÁLYVEZETŐ ÚR, EGÉSZEN A SOK
> TÁSKAHORDOZÓ ÚRIG NEM
> > MIND AUTÓVAL AKAR ODAMENNI, HAMÁR OTT DOLGOZIK OTT LAKNI STB -
> természetesen nem a mostani
> > kormányra értve - POLITIKAI HELYZETTŐL FÜGGETLENÜL. MILYEN
> ÜGYFÉLFORGALMAT GENERÁL?
> >
> >
> https://epiteszforum.hu/megis-lebontjak--vegveszelyben-virag-csaba-vari-epulete-
> >
> >
> >
> > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
> > "...elköltöztessen intézményeket..." Szerintem a szocializmusban
> elrontott,
> > tönkretett dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv
> törekvés.
> > Bármilyen kormánytól az lenne!
> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
> 26., K,
> > 12:27):
> > Kedves Egon, többiek!
> >
> > A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális
> intézmények
> > vannak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet.
> >
> > A mostani koncepció a versailles-i modell szerint az intézmény
> előkertjeként,
> > díszkertként tekint rá.
> >
> > Szerintem a legfontosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk -
> > persze úgy, hogy működjenek a marginális intézmények.
> >
> > Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze.
> >
> > A kormánynak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és
> Kossuth
> > térről.
> >
> > Üdv
> >
> > Levente
> >
> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
> >
> >
> > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási tér
> > betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget
> > belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár
> a
> > jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók. .Színház a Dózsa Gy. út
> (régen
> > Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
> >
> > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit
> burkolatú
> > két savós utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna
> út
> > szélesebb volt és nagy kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát valóban az
> > április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon
> magas
> > eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik
> és az
> > akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A
> > felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
> >
> > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton
> burkolat
> > van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott
> burkolat itt
> > ott megsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi
> csatorna és
> > közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült
> jó
> > mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
> > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalankodás után
> a
> > magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..
> >
> > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik
> hogy
> > táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után azonban tervezetten
> > átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt
> hézagokat a
> > félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes
> > vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok
> > időszakos karban tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az
> autópálya
> > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy acél
> vasalást
> > építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az
> átrepedés
> > után.
> >
> > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a
> ligetben
> > hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán
> > bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a legnagyobb zajt
> a
> > futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre létezik
> > megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül
> elnyeli a
> > zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
> >
> > Üdv. Egon
> >
> >
> >
> > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
> > Kedves Mőci!
> >
> > Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó,
> > hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen - meg
> > akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy
> > reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre.
> > A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
> > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben,
> > estélyiben, öltönyben, szmokingban?
> >
> > - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
> > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki
> > tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
> >
> > -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
> > * 1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?
> > * 2. megváltoznak a turisztikai szokások - újra kell tervezni a
> > pénzügyi várakozásokat
> > -Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
> > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
> >
> > -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
> > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi visszajelzés is - a
> > nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények
> >
> > Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes
> > lenne?
> >
> > -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz....és a tó felszínét
> > beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
> >
> >
> >
> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> >
> > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
> >
> >
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-muzeumi-ne
> > gyed-a-ligetben
> >
> > és egy cikk a Liget történetéről:
> >
> >
> > Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták
> > újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni pusztításokat
> > például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó
> > közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a
> > korszak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai
> > folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek tervei
> > alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az
> > a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra
> > közparki területek létesülhettek a Városligetben.
> >
> > Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
> > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett
> > később adva, mint a Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még egyáltalán
> > nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
> > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy
> > az lett az egykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava,
> > vagyis ez lett a mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
> > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának duzzasztásából
> > keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a
> > korabeli leírások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
> > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy népszerűségnek örvendett
> > már a park megnyitásakor.
> >
> > A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első
> > nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
> > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati
> > győztes Heinrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek
> > elkészítését. Tájképi kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye
> > volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból jött
> > létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz
> > számára létesített park a világon!
> >
> > Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumokat
> > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az
> > 1885-ös "Országos Kiállítás" óta az ún. állami einstand kísérletek
> > formájában periódikusan visszatér a Liget életébe. A Városliget új
> > szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
> > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején
> > ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi
> > elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
> > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa 70-80
> > év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban
> > ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
> > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást rendezzen itt
> > be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
> > Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
> > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
> >
> > A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új
> > Iparcsarnok. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
> > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget zöldfelületét olyan
> > hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200
> > éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez
> > a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető
> > lenne (ez lenne rá a történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből.
> > Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a projekt építkezni
> > kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre
> > tervezett "patyomkin" város.
> >
> > Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
> > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az
> > egymással mellérendelő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
> > polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az ébredő városi
> > polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszicista kertben
> > ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
> > nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával
> > szorgalmazott népkertben bárki a KÖZből igenis részesülhet a természetet
> > mímelő bukolikus táj áldásaiból.
> >
> > A milleneumi ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
> > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben már újra az
> > abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és
> > felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein
> > pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a belépés lehetőségében. A
> > központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
> > szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak
> > tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi
> > le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát illetően.
> >
> > Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
> > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak
> > csonkolt része, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a
> > 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni akkor
> > sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert
> > szakmaiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A
> > Pecsa mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót
> > hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem szakmai
> > alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park
> > közepébe került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a
> > vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa létesítésével.)
> >
> > Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
> > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az
> > egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy
> > ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása árán valósítható meg (mert az
> > új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közműigénye,
> > kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre
> > vetíti) ez a telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria
> > számára.
> >
> >
> >
> >
> > Maradandó károsodást okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
> > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás parkterületet
> > írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára
> > leburkolják. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
> > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második
> > lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
> >
> > Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
> > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as
> > évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelületté váljon
> > abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően -
> > természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában
> > tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
> > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó károkat
> > egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is
> > ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
> >
> > (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel, mert ez
> > így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
> > épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is
> > jelentős tájképi közparkot, amelynek a kultúrtörténeti jelentősége
> > világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb, hogy a
> > VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség,
> > hogy zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy
> > tudom elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó
> > közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ismerő szakemberek
> > tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
> > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg
> > torzóként megvalósuló, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási
> > problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádor majd
> > eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
> >
> > "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
> > Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti
> > tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is
> > nagyobb volt, két szigettel.
> >
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020.
> > máj. 25., H, 20:48):
> >
> >
> >
> > Kedves Laci !
> >
> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
> > korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt
> > kellene feltörni ? ?
> >
> > Üdv. Egon
> >
> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve
> > mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás
> > rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett
> > épületek már létező betonfelületek, és épületek
> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
> > múzeum és a városligati színház a felvonulási
> > tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám park
> > helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
> > épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
> > (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> > formájában épülne vissza, stb Ez egy
> > népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
> > viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
> > jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
> > Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
> > betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
> > érkező átmenő forgalmat, stb
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta
> > (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> > Kedves Levente!
> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből,
> > hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
> > hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
> > s hogy minél szélesebb körben legyünk
> > tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
> > próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
> > munkájának eredményét
> > Szeretettel,
> > Mőci
> >
> > On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
> > <lsziklay at freemail.hu> wrote:
> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk
> > ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy
> > közparkról van szó, ami az egyik
> > legrégibb Európában - Tarlós sem
> > tartotta a legjobb ötletnek
> >
> > Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >
> > Tarlós véleménye ITT ,
> > ITT
> >
> > és ITT
> > „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem
> > volt, benne volt az első választási
> > programomban is, csak én nem a Ligetbe,
> > hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem.
> > A Városligetbe áttelepített tervhez nincs
> > közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot
> > törvénnyel elkommendálta Budapesttől a
> > kormány”
> >
> >
> > Idézet - Építészfórum
> >
> > és A TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> >
> > A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
> > a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a
> > koncepció gazdasági fenntarthatóságát
> > illetően is, hiszen ma országszerte
> > vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy
> > mindez a fejlesztés után mitől lesz
> > fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára
> > akarunk új attrakciót telepíteni, ahol
> > jelenleg túlhasználat van. Nem látom
> > bizonyítva, hogy a Városliget a
> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha
> > a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
> > tudjuk színvonalasan működtetni"- mondta.
> >
> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
> > Városliget körüli közlekedési viszonyok és
> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők
> > (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja
> > a múzeumi negyedről), túlteljesítve a
> > megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
> > ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy
> > mit is láthatna a Városliget környezetében
> > a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
> > Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
> > felé tekintene ki.
> >
> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel
> > 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
> > rohad (nagyobb mint a VII. kerület
> > egésze!) remek közlekedési
> > infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt
> > álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> > Vidámpark határán, amely térségben a
> > NIF-nek egyébként kiviteli szintű tervei
> > vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy
> > városi vasúti megállóra a Budapest-Vác
> > szárnyvonalon.
> >
> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót
> > elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
> > a város egy régen felszakított seb
> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> > fejlesztési területnek az előkészítésével
> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
> > – városi szintű alközpont kiépülése,
> > akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe
> > egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske
> > olyan szépen lenne illeszthető, mint
> > öltöny gomblukába a virágdísz
> >
> >
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától
> > a főváros online lakossági
> > fórumot tart az ügyben,
> > javasoljuk, és kérjük, hogy
> > minél többen kapcsolódjanak rá
> > a lehetőségre annak érdekében,
> > hogy közösen figyelhessük az
> > ott elhangzottakat, s hogy
> > minél szélesebb körben legyünk
> > tájékozottak arról, hogy
> > milyen eszközökkel próbálják
> > „megfúrni” az Orbán kormány 7
> > éves munkájának eredményét, s
> > elvenni mindnyájunk reményét
> > nemzeti vagyonunk
> > gyarapodásától.
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> > Holnap
> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> > vagyonunk gyarapodásától.
> >
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> > _______________________________________________ Grem
> > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
> > lek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Kedves Laci !
> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
> > burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> > Üdv. Egon
> >
> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
> > Baják írta:
> >
> >
> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
> > millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
> > városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
> > biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
> > Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> > formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
> > időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
> > megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
> > kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
> > autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >
> >
> >
> > Kedves Levente!
> >
> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
> > felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >
> >
> > hogy közösen figyelhessük az
> > ott elhangzottakat, s hogy minél
> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
> > „megfúrni” az Orbán
> > kormány 7 éves munkájának eredményét
> >
> > Szeretettel,
> > Mőci
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > On Mon, May 25, 2020 at
> > 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
> > wrote:
> >
> >
> >
> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
> > pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
> > legjobb ötletnek
> >
> >
> > Tarlós
> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >
> > Tarlós
> > véleménye ITT ,
> > ITT
> >
> > és ITT
> > „A múzeumi negyed eredetileg az én
> > ötletem volt, benne volt az első választási
> > programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
> > Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> > Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
> > azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
> > elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >
> >
> > Idézet -
> > Építészfórum
> >
> > és A
> > TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> >
> > A Városliget egyik legnagyobb
> > attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
> > fejezte ki a koncepció gazdasági
> > fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
> > országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
> > látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
> > fenntartva. "A városnak egy olyan
> > pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
> > ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
> > látom bizonyítva, hogy a Városliget a
> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
> > Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
> > színvonalasan működtetni"- mondta.
> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
> > ?????? Városliget körüli közlekedési viszonyok és
> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
> > BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
> > múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
> > egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
> > előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
> > Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
> > ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
> > Városliget felé tekintene ki.
> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
> > vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
> > ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
> > (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
> > remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
> > bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> > Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
> > egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
> > Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
> > megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
> > a város egy régen felszakított seb
> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> > fejlesztési területnek az előkészítésével
> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> > városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> > bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
> > ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
> > illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >
> >
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> > írta:
> >
> >
> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
> > főváros online lakossági fórumot tart az
> > ügyben, javasoljuk, és kérjük,
> > hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> > lehetőségre annak érdekében, hogy
> > közösen figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél
> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel
> > próbálják „megfúrni” az
> > Orbán kormány 7 éves munkájának
> > eredményét, s elvenni
> > mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> > gyarapodásától.
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> >
> > Holnap
> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> > vagyonunk gyarapodásától.
> >
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________ Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási
> > tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a
> > liget belsőrészének létesítményekkel való teletűzdelésével
> > óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
> > .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer
> > sarkán régen is volt.
> > Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy
> > keramit burkolatú két savós utcácska volt ami mellett külön pályán
> > villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő
> > burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1.
> > felvonulások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív
> > közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
> > az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató
> > hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka.
> > Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló
> > beton burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen
> > a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti
> > építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti
> > vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az
> > ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök gárdát
> > alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid
> > bizonytalankodás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után
> > is kiváló maradt..
> > A beton burkolatot finisherrel terítik érdekes módon sokan azt
> > hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyos idő után
> > azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a
> > hossz és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és
> > ezek a hézagok később a teljes vastagságban tervezetten
> > átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
> > tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya
> > beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldható az hogy
> > acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem
> > mozdulnak el az átrepedés után.
> >
> > 1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend
> > volt a ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az
> > állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület
> > utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal
> > érintkező autógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt
> > amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de drága
> > és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.
> > Üdv. Egon
> >
> >
> >
> > 2020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay
> > Levente írta:
> >
> >
> >
> >
> >
> > Kedves Mőci!
> >
> > Itt nem az Orbán kormány
> > hétéves (miért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem
> > arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszeresen -
> > meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs
> > szükség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a
> > közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére
> > komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
> > logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni
> > kosztümben, estélyiben, öltönyben, szmokingban?
> >
> >
> > - Nem a kormány
> > koncepciója, hanem György Péter és Baán László a
> > gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely
> > a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
> >
> >
> > -Az egész projekt fő
> > érve másfél millió plusz turista évente: Kérdések:
> >
> > 1. elfér a parkban +
> > 1,5 millió ember?
> > 2. megváltoznak a
> > turisztikai szokások - újra kell tervezni a
> > pénzügyi várakozásokat
> >
> > -Van egy gazdasági
> > válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
> > és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra
> > fordítani
> >
> >
> > -Szerintem pont az
> > segíti a kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb
> > dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
> > visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját
> > gondolatok, vélemények
> >
> > Ahogy írtam, Tarlós
> > szerint sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne?
> >
> >
> > -Jelenlegi állás szerint
> > állandó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a
> > zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
> >
> >
> >
> >
> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> >
> > https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-letrajan
> >
> >
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-rossz-helyen-a-mu
> > zeumi-negyed-a-ligetben
> >
> > és egy cikk a Liget történetéről:
> >
> >
> >
> > Szerencsésebb felívelő és
> > kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori
> > történelmében is egymást. A II. világháború utáni
> > pusztításokat például egy közparki újrarendeződés
> > követte, az utolsó nagy átfogó közparki rekonstrukcióra
> > pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak
> > legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs
> > munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és
> > Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, Radó
> > Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez
> > volt az a pillanat, amikor a végre valahára kitelepített
> > Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
> > Városligetben.
> >
> >
> > Az sem felel meg a
> > valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás
> > első dátuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább
> > annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Nyílván
> > sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
> > Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban
> > integráns központi eleme volt a Városligeti-tó,
> > tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
> > lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a
> > mérnöki válasz a magas vízállású terület közparki
> > rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik
> > mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
> > sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások
> > szerint tejivó működött egy romantikus stílusban
> > létrehozott "farm" kulisszái mögött, amely nagy
> > népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
> >
> > A Városliget tervpályázata
> > 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt
> > tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor
> > gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja.
> > A tervpályázati győztes Heinrich Christian Nebbien
> >
> 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
> > kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt,
> > ami megelőzte a saját korát. A park jórész
> > közadakozásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint
> > bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
> > park a világon!
> >
> > Amikor a Liget Budapest
> > projektiroda a Városliget területére múzeumokat
> > terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt
> > folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás" óta az
> > ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
> > visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási
> > terve olyan új építési helyeket hozott létre, amely
> > alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak
> > idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi
> > Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével.
> > Zöldfelületi szempontból (akkor ez még alig volt
> > szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
> > periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után.
> > Budapest székesfőváros azonban ekkor is csak
> > ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam
> > betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére
> > kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park
> > rekonstrukciójának későbbi terhe mellett. Kicsit tovább
> > tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
> > dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek.
> >
> > A jövőben úgy tűnik az Új
> > Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán
> > László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar
> > igazodni, tehát ahhoz, amely tökretette a Liget
> > zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
> > sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves
> > park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem
> > foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma, ha
> > részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a
> > történelmi pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy
> > tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a
> > projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
> > megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin"
> > város.
> >
> >
> > Nebbien tervében a
> > tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
> > egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
> > koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő
> > viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad
> >
> polgárok ereje a feudális berendezkedéssel szemben. Az
> > ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
> > természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte
> > vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"!
> > Számára nem volt kétséges, hogy egy József nádor
> > felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
> > KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő
> > bukolikus táj áldásaiból.
> >
> > A milleneumi
> > ezredéves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes
> > vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemben
> > már újra az abszolútizmust, a szubordinálást
> > képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi
> > viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasabb
> > szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
> > belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely
> > uralkodni akar a környezete felett - és nem szolgálni
> > azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
> > elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és
> > annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és
> > nem a Nebbienére a Városliget távlatos sorsát
> > illetően.
> >
> >
> > Az indexen megjelent
> > cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra
> > felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll,
> > hanem annak csak csonkolt része, ugyanis az
> > Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
> > évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült
> > elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet
> > rehabilitálják - a Főkert szakmaiságának abban az
> > időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
> > mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt
> > a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor
> > is politikai és nem szakmai alapon történt. A Petőfi
> > Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
> > került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre
> > a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátra a
> > PeCsa létesítésével.)
> >
> > Ez a történet akár
> > mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! Még
> > egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
> > valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb
> > magyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl
> > azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
> > pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület
> > telepítése, kivitelezése, felvonulási területei,
> > közműigénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata
> > sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a
> > telepítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó
> > a Galéria számára.
> >
> >
> >
> >
> > Maradandó károsodást
> > okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is,
> > amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
> > parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén,
> > hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerintem
> > abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a
> > nagy Szovjetúnió adományozta beton sávot most
> > teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és
> > ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
> >
> > Lehet természetesen
> > siratni a világháború alatt elpusztult épületeket,
> > de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a
> > Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és
> > fokozatosan újra zöldfelületté váljon abból a
> > nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
> > követően - természetesen kizárólag ideiglenes
> > jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át
> > nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket tekintve
> > kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak
> > anno maradandó károkat egy kulturális szempontból
> > nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez
> > a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
> >
> > (..) egyben értek
> > igazán egyet: "valamit tenni kell a Ligettel,
> > mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
> > javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek
> > építésével próbáljunk rehabilitálni egy
> > történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
> > amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló
> > értéket képvisel és menthető, de ennél is fontosabb,
> > hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az
> > egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
> > élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom
> > elég jellemző ismérvei. A Városligetnek ma elég
> > lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a
> > Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
> > nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi
> > koncepciójával viszont csak azt sikerülhet elérni,
> > hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló,
> > hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
> > jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József
> > nádor majd eggyel magasabb fordulatszámra
> > kapcsoljon a sírjában.
> >
> >
> >
> >
> >
> > "László Baják" írta:
> >
> > Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb
> > része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
> > beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes
> > a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >
> >
> >
> > Kedves Laci !
> > A városligeti tó városligeti tó maradt a
> > Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve
> > újult meg a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő
> > rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> > Üdv. Egon
> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> >
> > A Városliget már régóta nem
> > egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark,
> > teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi
> > kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és
> > épületek helyére kerültek és kerültek volna. A
> > néprajzi múzeum és a városligati színház a
> > felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a
> > vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a
> > PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi
> > épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
> > (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> > formájában épülne vissza, stb Ez egy
> > népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
> > viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák,
> > jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét.
> > Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
> > betonját, meg kell szüntetni az autópályáról
> > érkező átmenő forgalmat, stb
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Emoke Greschik
> > greschem at gmail.com>
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >
> >
> > Kedves Levente!
> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a
> > kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok
> > figyelmét,
> > hogy közösen
> > figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél
> > szélesebb körben legyünk
> > tájékozottak arról, hogy
> > milyen eszközökkel próbálják
> > „megfúrni” az
> > Orbán kormány 7 éves munkájának
> > eredményét
> > Szeretettel,
> > Mőci
> >
> >
> >
> >
> > On Mon, May
> > 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu>
> > wrote:
> >
> >
> > Nagyon jó ötlet, de ne
> > csináljunk ebből pártpolitikai
> > kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós
> > sem tartotta a legjobb ötletnek
> >
> >
> > Tarlós
> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >
> >
> > Tarlós
> > véleménye ITT ,
> > ITT
> >
> > és ITT
> > „A múzeumi negyed
> > eredetileg az én ötletem volt,
> > benne volt az első választási
> > programomban is, csak én nem a
> > Ligetbe, hanem a Nyugati
> > pályaudvar mögé képzeltem. A
> > Városligetbe áttelepített tervhez
> > nincs közöm, azóta különösen nem,
> > mióta a parkot törvénnyel
> > elkommendálta Budapesttől a
> > kormány”
> >
> >
> > Idézet -
> > Építészfórum
> >
> > és A
> > TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> >
> > A Városliget egyik
> > legnagyobb attrakciója a zöld" -
> > mondta. Kétségét fejezte ki a
> > koncepció gazdasági
> > fenntarthatóságát illetően is,
> > hiszen ma országszerte vergődnek a
> > múzeumok, így nem látni, hogy
> > mindez a fejlesztés után mitől
> > lesz fenntartva. "A
> > városnak egy olyan pontjára
> > akarunk új attrakciót
> > telepíteni, ahol jelenleg
> > túlhasználat van. Nem
> > látom bizonyítva, hogy a
> > Városliget a legalkalmasabb az
> > elképzelt feladatra, ha a
> > Ligetet ma a meglévő állapotában
> > sem tudjuk színvonalasan
> > működtetni"- mondta.
> > Habár Dományi Bálintot
> > a BKK-tól a Városliget körüli
> > közlekedési viszonyok és tervek
> > tisztázására hívták meg a
> > szervezők (a BKK-nak még nincs
> > hivatalos álláspontja a múzeumi
> > negyedről), túlteljesítve a
> > megbízatását egy remek, logikus,
> > tiszta, ambiciózus előadásban
> > vázolta azt, hogy mit is láthatna
> > a Városliget környezetében a
> > Baán-féle agytröszt, ha
> > Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
> > csak a Városliget felé tekintene
> > ki.
> > "Ha már kikelt ez a fióka,
> > még akkor sem biztos, hogy
> > Városligetben kéne neki
> > vadásznia" – mutatott rá
> > Dományi arra a körülményre, hogy a
> > Rákosrendezőn közel 160 ha-os
> > állami (MÁV) tulajdonú terület
> > rohad (nagyobb mint a
> > VII. kerület egésze!) remek
> > közlekedési infrastruktúrával,
> > éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
> > megszűnés előtt álló Vidámpark
> > határán, amely térségben a NIF-nek
> > egyébként kiviteli szintű tervei
> > vannak a Lőportár-dűlő
> > magasságában egy városi vasúti
> > megállóra a Budapest-Vác
> > szárnyvonalon.
> > Kezd tehát lassan
> > megteremtődni a helyzet arra, hogy
> > a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> > aranybányává változzon, itt
> > nőhetne össze a város egy régen
> > felszakított seb begyógyításával.
> > Ha ennek az irdatlan fejlesztési
> > területnek az előkészítésével
> > elindulna – egy egyébként az új
> > Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
> > is előre vetített – városi szintű
> > alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> > bődületes gazdasági projektbe egy
> > szolid kis 2 ha-os múzeumi
> > negyedecske olyan szépen lenne
> > illeszthető, mint öltöny
> > gomblukába a virágdísz
> >
> >
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> > írta:
> >
> >
> > Holnap
> > (2020.05.26.) 16 órától a
> > főváros online lakossági
> > fórumot tart az ügyben,
> > javasoljuk, és kérjük,
> > hogy minél többen
> > kapcsolódjanak rá a
> >
> lehetőségre annak érdekében, hogy
> > közösen figyelhessük az
> >
> ott elhangzottakat, s hogy minél
> > szélesebb körben legyünk
> > tájékozottak
> > arról, hogy milyen
> > eszközökkel próbálják
> > „megfúrni” az
> > Orbán kormány 7 éves
> > munkájának eredményét,
> > s elvenni mindnyájunk reményét
> > nemzeti vagyonunk
> > gyarapodásától.
> >
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> >
> > Holnap
> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> > vagyonunk gyarapodásától.
> >
> >
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> Kedves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszé
> > lek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Kedves Laci !
> > A városligeti tó városligeti tó maradt a Városliget
> > újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya
> > burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> > Üdv. Egon
> >
> > 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László
> > Baják írta:
> >
> >
> > A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> > terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
> > millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> > tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek
> > helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a
> > városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A
> > biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA
> > helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
> > Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti
> > formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark
> > időtlen idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti,
> > rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
> > megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
> > kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az
> > autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >
> >
> >
> > Kedves Levente!
> >
> > A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem
> > felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >
> >
> > hogy közösen figyelhessük az
> > ott elhangzottakat, s hogy minél
> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják
> > „megfúrni” az Orbán
> > kormány 7 éves munkájának eredményét
> >
> > Szeretettel,
> > Mőci
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > On Mon, May 25, 2020 at
> > 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
> > wrote:
> >
> >
> >
> > Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből
> > pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami
> > az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
> > legjobb ötletnek
> >
> >
> > Tarlós
> > fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >
> > Tarlós
> > véleménye ITT ,
> > ITT
> >
> > és ITT
> > „A múzeumi negyed eredetileg az én
> > ötletem volt, benne volt az első választási
> > programomban is, csak én nem a Ligetbe, hanem a
> > Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> > Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm,
> > azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel
> > elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >
> >
> > Idézet -
> > Építészfórum
> >
> > és A
> > TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> >
> > A Városliget egyik legnagyobb
> > attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét
> > fejezte ki a koncepció gazdasági
> > fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
> > országszerte vergődnek a múzeumok, így nem
> > látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
> > fenntartva. "A városnak egy olyan
> > pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
> > ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
> > látom bizonyítva, hogy a Városliget a
> > legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
> > Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk
> > színvonalasan működtetni"- mondta.
> > Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a
> > ?????? Városliget körüli közlekedési viszonyok és
> > tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
> > BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
> > múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
> > egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus
> > előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
> > Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
> > ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a
> > Városliget felé tekintene ki.
> > "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> > biztos, hogy Városligetben kéne neki
> >
> vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a
> > körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160
> > ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
> > (nagyobb mint a VII. kerület egésze!)
> > remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a
> > bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> > Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek
> > egyébként kiviteli szintű tervei vannak a
> > Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
> > megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon.
> > Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet
> > arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> > vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> > aranybányává változzon, itt nőhetne össze
> > a város egy régen felszakított seb
> > begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> > fejlesztési területnek az előkészítésével
> > elindulna – egy egyébként az új Budapesti
> > Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> > városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> > bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2
> > ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne
> > illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >
> >
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com>
> > írta:
> >
> >
> > Holnap (2020.05.26.) 16 órától a
> > főváros online lakossági fórumot tart az
> > ügyben, javasoljuk, és kérjük,
> > hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> > lehetőségre annak érdekében, hogy
> > közösen figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél
> > szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel
> > próbálják „megfúrni” az
> > Orbán kormány 7 éves munkájának
> > eredményét, s elvenni
> > mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> > gyarapodásától.
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> >
> > Holnap
> > (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> > ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a
> > lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> > elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> > arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7
> > éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> > vagyonunk gyarapodásától.
> >
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> "...elköltöztessen intézményeket..." Szerintem a szocializmusban elrontott, tönkrete
> >
> tt dolgok rehabilitálása, jóvátétele. Abszolút pozitiv törekvés. Bármilyen kormánytól az lenne
> > ! Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 12:27):Kedves Eg
> >
> on, többiek! A Városliget egy nagy közösségi kert, ahol a széleken kulturális intézmények vann
> >
> ak. Nyáron 4-5 fokkal alacsonyabb a hőmérséklet, ahol pihenni lehet. A mostani koncepció a ver
> >
> sailles-i modell szerint az intézmény előkertjeként, díszkertként tekint rá. Szerintem a legfo
> >
> ntosabb, hogy mit akarunk mi, akik kertként használjuk - persze úgy, hogy működjenek a marginá
> >
> lis intézmények. Az is fontos, hogy Budapest szövetébe hogy illeszkedik be, persze. A kormányn
> >
> ak a lényeg, hogy elköltöztessen intézményeket a várból és Kossuth térről. Üdv LeventeReinisch
> > Egon reinisch at t-online.hu
> > írta: Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulá
> >
> si tér betonburkolatának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létes
> >
> ítményekkel való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogad
> >
> hatók. .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.Az Aj
> >
> tósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós utcácska vo
> >
> lt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy kocka kő burkola
> >
> tú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonulások miatt építették át még
> >
> hozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t amely elviselte a harckocsik és
> >
> az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók koptató hatását.A felvonulási tér felbo
> >
> ntása ezért jó nehéz munka.Az Ajtósi Dürer soron ma is az ötvenes években készült kiváló beton
> >
> burkolat van felülete általában megfelelő csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott m
> >
> egsüllyedt de ez sem az eredeti építők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatt
> >
> i vízbejutás miatt történt.A burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt
> >
> a háború előtti mérnök gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalanko
> >
> dás után a magyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt..A beton burkolatot finis
> >
> herrel terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizonyo
> >
> s idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz és kereszt
> >
> hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a teljes vastagságban
> >
> tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban tartása bitumennel a
> >
> vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két rétegben terítik és így megoldh
> >
> ató az hogy acél vasalást építenek a hossz és kereszt hézagokba így azok nem mozdulnak el az
> >
> átrepedés után.1880 óta lakunk a Városliget mellett .Régente még olyan csend volt a ligetben
> >
> hogy a Nagyapám még hallotta néha a ligetben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de p
> >
> ersze a külterület utakon is a legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező au
> >
> tógumi okozza erre létezik megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenü
> >
> l elnyeli a zajt de drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze.Üdv. Egon 2020.
> >
> 05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta:Kedves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (m
> >
> iért nem tízéves) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendsze
> >
> resen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szükség ott nagy reprezentat
> >
> ív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ezekre. A PECSA helyére komolyzenei léte
> >
> sítményt akarnak - megoldhatatlan logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümb
> >
> en, estélyiben, öltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepciója, hanem György Péter és Baá
> >
> n László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg, hogy legyen hely a várban és ki tudja pater
> >
> olni a Nemzeti Galériát. -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz turista évente: Kérdése
> >
> k:1. elfér a parkban + 1,5 millió ember?2. megváltoznak a turisztikai szokások - újra kell te
> >
> rvezni a pénzügyi várakozásokat-Van egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállal
> >
> kozásokra és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani -Szerintem pont az segíti a
> >
> kormányt, ha minél jobb, minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi v
> >
> isszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, vélemények Ahogy írtam, Tarlós szeri
> >
> nt sem a legjobb ötlet - ő is kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint állandó tó lesz..
> >
> ..és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldtetőt is)
> https://epiteszforum
> > .hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-nemzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> https://epiteszforum.hu/a-varos
> > liget-arnstein-letrajan
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
> >
> rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről: Szerencsésebb felí
> >
> velő és kevésbé szerencsés korszakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világh
> >
> áború utáni pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy átfogó k
> >
> özparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korszak legnagyobb (mintegy
> >
> 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájé
> >
> pítészek tervei alapján, Radó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pill
> >
> anat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek létesülhettek a
> >
> Városligetben. Az sem felel meg a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első d
> >
> átuma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a Várbazár. Ny
> >
> ílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a Városligetnek. Magának a Városliget tervén
> >
> ek azonban integráns központi eleme volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az e
> >
> gykor mocsaras (abból lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki válasz a
> >
> magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-patak egyik mellékágának du
> >
> zzasztásából keletkeztetett tájképi elem, sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leír
> >
> ások szerint tejivó működött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái m
> >
> ögött, amely nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor. A Városliget tervpályázat
> >
> a 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a Jó
> >
> zsef Nádor gründolta Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes He
> >
> inrich Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi kertje a k
> >
> lasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami megelőzte a saját korát. A park jórész közadakoz
> >
> ásból jött létre több lépcsőben, de előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára lé
> >
> tesített park a világon! Amikor a Liget Budapest projektiroda a Városliget területére múzeumo
> >
> kat terveztet, akkor kizárólag azt a "nemes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös
> >
> "Országos Kiállítás" óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
> >
> visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési helyeket hozott
> >
> létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az annak idején ideiglenesre ter
> >
> vezett 1896-os Milleneumi Ezredéves Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontb
> >
> ól (akkor ez még alig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási periódusa
> >
> 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székesfőváros azonban ekkor is c
> >
> sak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Állam betegye ide a lábát és a Milleneum ün
> >
> neplésére kiállítást rendezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe
> >
> mellett. Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes dolgok tekinthető
> >
> ek a legvéglegesebbnek. A jövőben úgy tűnik az Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarno
> >
> k. Baán László ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely tökr
> >
> etette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem sikerült belőle teljesen kivaka
> >
> rni. A 200 éves park történeti rekonstrukciójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejleszté
> >
> si elképzelés, pedig ez ma, ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi pi
> >
> llanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép, amelyre ez a pro
> >
> jekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett &q
> >
> uot;patyomkin" város. Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztési elvei szerint nem volt
> >
> egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a koordinálás volt, azaz az egymással mellérende
> >
> lő viszonyrendszerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedéssel sz
> >
> emben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a természetbe" elv a klasszici
> >
> sta kertben ezt tükrözte vissza, hiszen "minden ember egyenlőnek született"! Számára
> >
> nem volt kétséges, hogy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki
> >
> a KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj áldásaiból. A milleneumi ezred
> >
> éves kiállítás alaprajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szembe
> >
> n már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képviselte. Ahol alá- és felérendeltségi viszon
> >
> yok vannak, a reprezentáció legmagasabb szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a
> >
> belépés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete felett - és nem
> >
> szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenl
> >
> egi kormány és annak biztosa erre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városlig
> >
> et távlatos sorsát illetően. Az indexen megjelent cikk állításával ellentétben a nagy kiállítá
> >
> sra felépült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt része, ugyanis
> >
> az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as évek elején, az Iparcsarnok romjaira (n
> >
> em sikerült elérni akkor sem, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakm
> >
> aiságának abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa mára teljesen lepusztul
> >
> t épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hiba volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai
> >
> és nem szakmai alapon történt. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe kerü
> >
> lt. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros felszámolásával, egy lépést hátr
> >
> a a PeCsa létesítésével.) Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számára is! M
> >
> ég egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb ma
> >
> gyarországi közgyűjtemény a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek pusztítása
> >
> árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitelezése, felvonulási területei, közmű
> >
> igénye, kiszolgálását biztosító utak hálózata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telep
> >
> ítés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára. Maradandó károsodást okozott
> >
> a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás
> >
> parkterületet írtottak ki a Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkoljá
> >
> k. Szerintem abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a nagy Szovjetúnió adományozta beton
> >
> sávot most teleszórjuk második lépcsőben múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció. Lehet
> >
> természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeket, de valójában ezek nyújtottak
> >
> arra esélyt, hogy a Városliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldf
> >
> elületté váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót követően - természetese
> >
> n kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglalta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc
> >
> módon, helyszínüket tekintve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak anno maradandó k
> >
> árokat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban, és sajnos ma is ugyanez a sütem
> >
> ény készül, ugyanezen recept alapján. (..) egyben értek igazán egyet: "valamit tenni kel
> >
> l a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a javaslatom, hogy ne feltétlenül új
> >
> épületek építésével próbáljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
> >
> amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket képvisel és menthető, de ennél is
> >
> fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek számára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy
> >
> zöldet lássanak. Az élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jellemző ismérvei
> >
> . A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitáció, amely a Ligetet valóban ism
> >
> erő szakemberek tervezési munkája nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójáva
> >
> l viszont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósuló, hosszabb tá
> >
> von nagyon komoly fenntartási problémákat jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádo
> >
> r majd eggyel magasabb fordulatszámra kapcsoljon a sírjában."László Baják" írta:Ked
> >
> ves Egon! A jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszéle
> > k. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Reinisc
> > h Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci !A váro
> >
> sligeti tó városligeti tó maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult me
> >
> g a korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?Üdv. Egon2020.05
> >
> .25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld terü
> >
> let, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás rengeteg pavilonj
> >
> a is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére került
> >
> ek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja h
> >
> elyére. A biodom a vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene ház
> >
> a a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarno
> >
> k) csak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők ó
> >
> ta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsá
> >
> k, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városlig
> >
> eti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, stb Mentes a
> > vírusoktól. www.avast.com Emoke Greschik greschem at gmail.com
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25.
> >
> , H, 19:56):Kedves Levente!A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a válas
> >
> ztópolgárok figyelmét,hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb
> >
> körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormá
> >
> ny 7 éves munkájának eredményétSzeretettel,Mőci On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Leven
> > te lsziklay at freemail.hu
> > wrote:Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!
> >
> ! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötl
> >
> etnek Tarlós fóruma a kérdésről megnézhető itt! Tarlós véleménye ITT , ITT és ITT„A múz
> >
> eumi negyed eredetileg az én ötletem volt, benne volt az első választási programomban is, csak
> >
> én nem a Ligetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített terv
> >
> hez nincs közöm, azóta különösen nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a ko
> >
> rmány” Idézet - Építészfórum és A TÉMÁRÓL ITT IS A Városliget egyik legnagyobb attrakciója
> >
> a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági fenntarthatóságát illetően is
> >
> , hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mi
> >
> től lesz fenntartva. "A városnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót telepíteni, aho
> >
> l jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmasabb az elkép
> >
> zelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan működtetni"
> >
> ;- mondta.Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek
> >
> tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeumi negy
> >
> edről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta
> >
> azt, hogy mit is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművészeti
> >
> Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene ki."Ha már kikelt ez a fióka, még a
> >
> kkor sem biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia" – mutatott rá Dományi arra a kör
> >
> ülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (nagyobb m
> >
> int a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁ
> >
> NK, a megszűnés előtt álló Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szi
> >
> ntű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti megállóra a Budapest-Vác szár
> >
> nyvonalon.Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót elz
> >
> áró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy r
> >
> égen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az előkészí
> >
> tésével elindulna – egy egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> >
> városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis
> >
> 2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdís
> > zEmoke Greschik greschem at gmail.com
> > írta:Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakos
> >
> sági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehe
> >
> tőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélese
> >
> bb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán ko
> >
> rmány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyarapodá
> > sától. https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/Holnap
> (2020.05.26.) 16 órától a főváros onlin
> >
> e lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá
> >
> a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
> >
> szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az O
> >
> rbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gy
> > arapodásától.
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/________________________________________
> > _______Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listi
> >
> nfo/grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obu
> > da.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem______________________________________
> > _________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/lis
> > tinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> _______________________________________________
> > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/
> >
> grem_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.h
> > uhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremKedves
> Egon! A jégpálya csak egy kisebb r
> >
> észe a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, ké
> > t szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon
> reinisch at t-online.hu> ezt
> >
> írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48): Kedves Laci ! A városligeti
> >
> tó városligeti tó maradt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a
> >
> korcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ? Üdv. Egon
> >
> 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta: A Városliget már ré
> >
> góta nem egyszerűen egy zöld terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a
> >
> millenniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most tervezett épületek
> >
> már létező betonfelületek, és épületek helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi
> >
> múzeum és a városligati színház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a
> >
> vidám park helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BNV lepu
> >
> sztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) cs
> >
> ak eredeti formájában épülne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtl
> >
> en idők óta. Azt viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit
> >
> parkká alakítsák, jócskán megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel
> >
> kellene törni a városligeti tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkez
> >
> ő átmenő forgalmat, stb Ment
> > es a vírusoktól. www.avast.com
>
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56)
> >
> : Kedves Levente! A CÖF nem csinál
> >
> t pártpolitikát a kérdésből, hanem felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >
> hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottaka
> >
> t, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán
> >
> kormány 7 éves munkájának eredményét Szeretettel,
> >
> Mőci
> >
> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lszi
> > klay at freemail.hu
> > wrote: Nag
> >
> yon jó ötlet, de ne csináljunk ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkró
> >
> l van szó, ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós sem tartotta a
> >
> legjobb ötletnek Tarlós
> >
> fóruma a kérdésről megnézhető itt! Tarlós
> >
> véleménye ITT , ITT
> >
> és ITT „A múzeumi negyed eredetileg az én ötlet
> >
> em volt, benne volt az első választási programomban is, csak én nem a L
> >
> igetbe, hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> >
> Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm, azóta különösen nem
> >
> , mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >
> Idézet - Építészfóru
> >
> m és A TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> A Városliget egyik legnagyobb
> >
> attrakciója a zöld" - mondta. Kétségét fejezte ki a koncep
> >
> ció gazdasági fenntarthatóságát illetően is, hiszen ma
> >
> országszerte vergődnek a múzeumok, így nem látni, hogy mindez a
> >
> fejlesztés után mitől lesz fenntartva. "A városnak egy olyan
> >
> pontjára akarunk új attrakciót telepíteni,
> >
> ahol jelenleg túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy a Városl
> >
> iget a legalkalmasabb az elképzelt feladatra, ha a
> >
> Ligetet ma a meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan műkö
> >
> dtetni"- mondta. Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a ???
> >
> ??? Városliget körüli közlekedési viszonyok és tervek tisztázásár
> >
> a hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a
> >
> múzeumi negyedről), túlteljesítve a megbízatását
> >
> egy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy mit
> >
> is láthatna a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt,
> >
> ha Szépművészeti Múzeum irodáiból nem csak a Városliget
> >
> felé tekintene ki. "Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >
> biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia&
> >
> ;quot; – mutatott rá Dományi arra a körülményre, hogy a Rákosrendezőn k
> >
> özel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad
> >
> (nagyobb mint a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastru
> >
> ktúrával, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >
> Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébkén
> >
> t kiviteli szintű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi
> >
> vasúti megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon. Kezd
> >
> tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Z
> >
> uglót elzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >
> aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város egy régen felszakít
> >
> ott seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan fe
> >
> jlesztési területnek az előkészítésével elindulna – egy egyébként az új
> >
> Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített –
> >
> városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a bődületes gazd
> >
> asági projektbe egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyedecske olyan szépen
> >
> lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> > Emoke Greschik greschem at gmail.com
> > í
> >
> rta: Holnap (2020.05.26.) 16 órától
> >
> a főváros online lakossági fórumot tart az
> >
> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódj
> >
> anak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
> >
> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél
> >
> szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az
> >
> Orbán kormány 7 éves munkájának eredmény
> >
> ét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> > gyarapodásától.
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
> Holnap (2020.05.
> >
> 26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy
> >
> minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott
> >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközö
> >
> kkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk
> >
> reményét nemzeti vagyonunk gyarapodásától.
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>
> >
> _______________________________________________ Grem mailin
> > g list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-
> > obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> ____________________
> >
> ___________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obu
> > da.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
> _______________________________________________ Grem mailing list Gr
> > em at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> Mentes a vírusoktól. www
> > .avast.com
> ________________
> > _______________________________Grem mailing listGrem
> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.un
> > i-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________Grem mail
> > ing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem________
> > _______________________________________Grem mailing listGrem
> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu
> > l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________ Grem
> > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> Ezúttal egyetértek Leventével ,nem vagyok ellene a felvonulási tér betonburko
> >
> latának megszüntetésének és annak beépítésével de a liget belsőrészének létesítményekkel
> >
> való teletűzdelésével óvatosan bánnék bár a jelenlegi beépítési tervek még elfogadhatók.
> >
> .Színház a Dózsa Gy. út (régen Aréna út ) és az Ajtósi Dürer sarkán régen is volt.
> >
> Az Ajtósi Dürer sor (Volt István út is ) a háború előtt egy keramit burkolatú két savós
> >
> utcácska volt ami mellett külön pályán villamos ment .Az Aréna út szélesebb volt és nagy
> >
> kocka kő burkolatú volt .Mind két utcát valóban az április 4-i és május 1. felvonul
> >
> ások miatt építették át méghozzá nagyon magas eruptív közét tartalmú beton burkolattal t
> >
> amely elviselte a harckocsik és az akkori magyar fejlesztésű lánctalpas löveg vontatók ko
> >
> ptató hatását.A felvonulási tér felbontása ezért jó nehéz munka. Az Ajtósi Dürer soron
> >
> ma is az ötvenes években készült kiváló beton burkolat van felülete általában megfelelő
> >
> csak néhány helyen a táblásodott burkolat itt ott megsüllyedt de ez sem az eredeti é
> >
> pítők hibája hanem a későbbi csatorna és közmű építések miatti vízbejutás miatt történt.A
> >
> burkolat azért sikerült jó mert az ötvenes években még javarészt a háború előtti mérnök
> >
> gárdát alkalmazták bár ehhez hozzá kell tennem hogy rövid bizonytalankodás után a ma
> >
> gyar kulturmérnök képzés a háború után is kiváló maradt.. A beton burkolatot finisherr
> >
> el terítik érdekes módon sokan azt hiszik hogy táblákban hozzák a helyszínre . Egy bizony
> >
> os idő után azonban tervezetten átreped mert a beton tágulási szokásai miatt a hossz
> >
> és kereszt hézagokat a félig átvágják a szilárdulás után és ezek a hézagok később a telj
> >
> es vastagságban tervezetten átrepednek. Ezért kiemelten fontos a hézagok időszakos karban
> >
> tartása bitumennel a vízzárás érdekűében .Ma már az autópálya beton burkolatot két
> >
> rétegben terítik és így megoldható az hogy acél vasalást építenek a hossz és kereszt héz
> >
> agokba így azok nem mozdulnak el az átrepedés után. 1880 óta lakunk a Városliget m
> >
> ellett .Régente még olyan csend volt a ligetben hogy a Nagyapám még hallotta néha a lige
> >
> tben az állatkerti oroszlán bömbölését.A városban de persze a külterület utakon is a
> >
> legnagyobb zajt a futómű pontosabban a burkolattal érintkező autógumi okozza erre létezi
> >
> k megoldás a csendes aszfalt amely lukacsos szerkezetű és hihetetlenül elnyeli a zajt de
> >
> drága és attól félek fővárosunknak sohasem lesz erre pénze. Üdv. Egon 2
> >
> 020.05.26. 9:05 keltezéssel, Sziklay Levente írta: K
> >
> edves Mőci! Itt nem az Orbán kormány hétéves (miért nem tízév
> >
> es) munkájáról van szó, hanem arról, hogy a parkot használók - pl. én is rendszer
> >
> esen - meg akarnak közeli egy természet közeli hangulatot. Nincs szü
> >
> kség ott nagy reprezentatív létesítményekre - a közelben is van elég üres hely ez
> >
> ekre. A PECSA helyére komolyzenei létesítményt akarnak - megoldhatatlan
> >
> logisztikai problémákkal. Hogyan fognak oda eljutni kosztümben, estélyiben, ö
> >
> ltönyben, szmokingban? - Nem a kormány koncepci
> >
> ója, hanem György Péter és Baán László a gondolat szülői. A kormánynak a lényeg
> >
> , hogy legyen hely a várban és ki tudja paterolni a Nemzeti Galériát.
> >
> -Az egész projekt fő érve másfél millió plusz tu
> >
> rista évente: Kérdések: 1. elfér a parkban + 1
> >
> ,5 millió ember? 2. megváltoznak a turisztikai szokások - ú
> >
> jra kell tervezni a pénzügyi várakozásokat -Van
> >
> egy gazdasági válság - talán jobb lenne a magyar kisvállalkozásokra
> >
> és a magyar emberekre, a magyar háztartásokra fordítani
> >
> -Szerintem pont az segíti a kormányt, ha minél jobb,
> >
> minél életszerűbb dolgokat valósít meg - és ehhez kell a társadalmi
> >
> visszajelzés is - a nyilvános fórumok, a saját gondolatok, véleménye
> >
> k Ahogy írtam, Tarlós szerint sem a legjobb ötlet - ő i
> >
> s kormányellenes lenne? -Jelenlegi állás szerint ál
> >
> landó tó lesz....és a tó felszínét beszámítják a zöldterületbe (mint ahogy zöldte
> > tőt is)
> https://epiteszforum.hu/a-tajepiteszek-reakcioja-a-n
> > emzetkozi-tervpalyazat-kapcsan
> https://epiteszforum.hu/a-varosliget-arnstein-l
> > etrajan
> https://epiteszforum.hu/kulturalis-bokrok-budapesten-avagy-miert-lesz-
> >
> rossz-helyen-a-muzeumi-negyed-a-ligetben és egy cikk a Liget történetéről:
> >
> Szerencsésebb felívelő és kevésbé szerencsés kors
> >
> zakok váltogatták újkori történelmében is egymást. A II. világháború utáni
> >
> pusztításokat például egy közparki újrarendeződés követte, az utolsó nagy
> >
> átfogó közparki rekonstrukcióra pedig 1973-77 között került sor, amikor a korsz
> >
> ak legnagyobb (mintegy 27 ha-os!) parkrehabilitációs munkálatai
> >
> folytak Dr. Krizsán Zoltánné és Baraczka Katalin tájépítészek tervei alapján, R
> >
> adó Dezső akkori Főkert igazgató irányítása alatt. Ez volt az a pi
> >
> llanat, amikor a végre valahára kitelepített Expo helyén újra közparki területek
> >
> létesülhettek a Városligetben. Az sem felel meg
> >
> a valóságnak, hogy a park 1840-re lett kész. Az átadás első dát
> >
> uma 1820 volt, bár kétségtelenül legalább annyiszor át lett később adva, mint a
> >
> Várbazár. Nyílván sok mai elem ekkor még egyáltalán nem része a
> >
> Városligetnek. Magának a Városliget tervének azonban integráns központi eleme
> >
> volt a Városligeti-tó, tekintettel arra, hogy az lett az egykor mocsaras (abból
> >
> lecsapolt) Városerdeje vízgyűjtő tava, vagyis ez lett a mérnöki
> >
> válasz a magas vízállású terület közparki rendezésére. A tó egyben a Rákos-pat
> >
> ak egyik mellékágának duzzasztásából keletkeztetett tájképi elem,
> >
> sokáig az is táplálta. A tó szigetén a korabeli leírások szerint tejivó működ
> >
> ött egy romantikus stílusban létrehozott "farm" kulisszái mögött, ame
> >
> ly nagy népszerűségnek örvendett már a park megnyitásakor.
> >
> A Városliget tervpályázata 1813-ban zajlott le. Ez volt az első nemzetközi
> >
> nyílt tervpályázata Pestnek (!), egyben a József Nádor gründolta
> >
> Szépítő Bizottmány színre lépésének időpontja. A tervpályázati győztes Heinric
> >
> h Christian Nebbien 1815-re fejezte be a kiviteli tervek elkészítését. Tájképi
> >
> kertje a klasszicista Pest csúcsteljesítménye volt, ami mege
> >
> lőzte a saját korát. A park jórész közadakozásból jött létre több lépcsőben, de
> >
> előbb, mint bármelyik másik eredetileg is a köz számára létesített
> >
> park a világon! Amikor a Liget Budapest projektiro
> >
> da a Városliget területére múzeumokat terveztet, akkor kizárólag azt a "ne
> >
> mes" hagyományt folytatja, amely az 1885-ös "Országos Kiállítás"
> >
> óta az ún. állami einstand kísérletek formájában periódikusan
> >
> visszatér a Liget életébe. A Városliget új szabályozási terve olyan új építési
> >
> helyeket hozott létre, amely alaprajzi elrendezésben szoros rokonságot mutat az
> >
> annak idején ideiglenesre tervezett 1896-os Milleneumi Ezredéve
> >
> s Kiállítás alaprajzi elrendezésével. Zöldfelületi szempontból (akkor ez még al
> >
> ig volt szempont) ez a két kiállítás volt a park első pusztulási
> >
> periódusa 70-80 év viszonylagos "békeperiódus" után. Budapest székes
> >
> főváros azonban ekkor is csak ideiglenesen járult hozzá ahhoz, hogy a Magyar Ál
> >
> lam betegye ide a lábát és a Milleneum ünneplésére kiállítást re
> >
> ndezzen itt be - ideiglenesen, a park rekonstrukciójának későbbi terhe mellett.
> >
> Kicsit tovább tartott a dolog. Mint tudjuk Budapesten az ideiglenes
> >
> dolgok tekinthetőek a legvéglegesebbnek. A jövőben úgy tűnik a
> >
> z Új Nemzeti Galéria lehet majd az Új Iparcsarnok. Baán László
> >
> ugyanis deklaráltan ehhez a hagyományhoz akar igazodni, tehát ahhoz, amely t
> >
> ökretette a Liget zöldfelületét olyan hosszú időre, hogy máig nem
> >
> sikerült belőle teljesen kivakarni. A 200 éves park történeti rekonstrukc
> >
> iójának kérdéskörével nem foglalkozik ez a fejlesztési elképzelés, pedig ez ma,
> >
> ha részlegesen is, de megtehető lenne (ez lenne rá a történelmi
> >
> pillanat), sokkal kisebb összegekből. Úgy tűnik tehát, hogy az egyedüli előkép
> >
> , amelyre ez a projekt építkezni kíván egy reprezentációs okokból
> >
> megvalósított, eleve ideiglenesre tervezett "patyomkin" város.
> >
> Nebbien tervében a tájképi kert szerkesztés
> >
> i elvei szerint nem volt egyetlen egyenes vonal sem. Az ő koreszménye a
> >
> koordinálás volt, azaz az egymással mellérendelő viszonyrends
> >
> zerben, hálózatosan működő szabad polgárok ereje a feudális berendezkedésse
> >
> l szemben. Az ébredő városi polgárság eszménye. A "vissza a
> >
> természetbe" elv a klasszicista kertben ezt tükrözte vissza, hiszen
> >
> "minden ember egyenlőnek született"! Számára nem volt kétséges, ho
> >
> gy egy József nádor felvilágosultságával szorgalmazott népkertben bárki a
> >
> KÖZből igenis részesülhet a természetet mímelő bukolikus táj ál
> >
> dásaiból. A milleneumi ezredéves kiállítás ala
> >
> prajza a maga durva egyenes vonalaival és barokkos tengelyeivel ezzel szemb
> >
> en már újra az abszolútizmust, a szubordinálást képvisel
> >
> te. Ahol alá- és felérendeltségi viszonyok vannak, a reprezentáció legmagasab
> >
> b szintjein pedig csak a kiválasztottak részesülhetnek a bel
> >
> épés lehetőségében. A központi akaratot, amely uralkodni akar a környezete fe
> >
> lett - és nem szolgálni azt. Nagyon szimbolikusnak és egyszersmind
> >
> elgondolkodtatónak tartom, hogy a jelenlegi kormány és annak biztosa e
> >
> rre az előképre teszi le a voksát és nem a Nebbienére a Városliget távlatos s
> >
> orsát illetően. Az indexen megjel
> >
> ent cikk állításával ellentétben a nagy kiállításra felé
> >
> pült Iparcsarnok helyén ma nem a Nagyrét áll, hanem annak csak csonkolt rés
> >
> ze, ugyanis az Iparcsarnok helyén építették fel a PeCsa-t a 80-as
> >
> évek elején, az Iparcsarnok romjaira (nem sikerült elérni akkor s
> >
> em, hogy helyette inkább a Nagyrétet rehabilitálják - a Főkert szakmaiságán
> >
> ak abban az időben is voltak azért politikai korlátai). A Pecsa
> >
> mára teljesen lepusztult épülete jól jelzi, hogy ezt a funkciót hib
> >
> a volt idetelepíteni. A döntés akkor is politikai és nem szakmai alapon tör
> >
> tént. A Petőfi Csarnok mindentől távol, az éledező park közepébe
> >
> került. Pávatánc volt ez a javából (két lépést előre a vásárváros
> >
> felszámolásával, egy lépést hátra a PeCsa létesítésével.)
> >
> Ez a történet akár mementó lehet a közelgő fejlesztés számá
> >
> ra is! Még egyszer higgadtan át kellene gondolni, hogy
> >
> valóban ide kerüljön-e az egyik legfontosabb magyarországi közgyűjtemé
> >
> ny a Várból? Túl azon, hogy ez sajnos meglévő zöldfelületek
> >
> pusztítása árán valósítható meg (mert az új épület telepítése, kivitele
> >
> zése, felvonulási területei, közműigénye, kiszolgálását biztosító utak háló
> >
> zata sajnos ezt egyértelműen előre vetíti) ez a telepí
> >
> tés véleményem szerint egyáltalán nem méltó a Galéria számára.
> >
> Maradandó károsodást
> >
> okozott a közparkban az az 1951-es pusztítás is, amikor
> >
> a Sztálin szobor előtereként közel 5,5 ha fás parkterületet írtottak ki a
> >
> Dózsa György út mentén, hogy azt a Vörös tér mintájára leburkolják. Szerint
> >
> em abban semmi különösebb hőstett nincs, ha ezt a na
> >
> gy Szovjetúnió adományozta beton sávot most teleszórjuk második lépcsőben
> >
> múzeummal és ráírjuk, hogy parkrehabilitáció.
> >
> Lehet természetesen siratni a világháború alatt elpusztult épületeke
> >
> t, de valójában ezek nyújtottak arra esélyt, hogy a Váro
> >
> sliget a 80-as évekre újra közpark lehessen és fokozatosan újra zöldfelület
> >
> té váljon abból a nemzetközi vásárvárosból, ami a századfordulót
> >
> követően - természetesen kizárólag ideiglenes jelleggel - elfoglal
> >
> ta. Valójában tehát ezek az át nem gondolt, ad-hoc módon, helyszínüket teki
> >
> ntve kapkodva kijelölt épületek, fejlesztések okoztak an
> >
> no maradandó károkat egy kulturális szempontból nóvumnak számító közparkban
> >
> , és sajnos ma is ugyanez a sütemény készül, ugyanezen recept alapján.
> >
> (..) egyben értek igazán egyet: "valamit
> >
> tenni kell a Ligettel, mert ez így most gyalázatos". Nekem az a
> >
> javaslatom, hogy ne feltétlenül új épületek építésével próbá
> >
> ljunk rehabilitálni egy történelmileg is jelentős tájképi közparkot,
> >
> amelynek a kultúrtörténeti jelentősége világraszóló értéket ké
> >
> pvisel és menthető, de ennél is fontosabb, hogy a VI. és VII. kerületiek sz
> >
> ámára nagyjából az egyetlen közeli lehetőség, hogy zöldet lássanak. Az
> >
> élhető városnak pedig a városi közparkok úgy tudom elég jell
> >
> emző ismérvei. A Városligetnek ma elég lenne egy átfogó közparki rehabilitá
> >
> ció, amely a Ligetet valóban ismerő szakemberek tervezési munkája
> >
> nyomán jöhet létre. A Liget Budapest jelenlegi koncepciójával vis
> >
> zont csak azt sikerülhet elérni, hogy egy valószínűleg torzóként megvalósul
> >
> ó, hosszabb távon nagyon komoly fenntartási problémákat
> >
> jelentő presztízsberuházás-sorozat végén József nádor majd eggyel magasab
> >
> b fordulatszámra kapcsoljon a sírjában.
> >
> "László Baják" írta: Kedves Egon! A
> >
> jégpálya csak egy kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról
> >
> beszélek. Régen még ennél is nagyobb volt, két szigettel.
> >
> Mentes
> > a vírusoktól. www.avast.com
>
> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt í
> >
> rta (időpont: 2020. máj. 25., H, 20:48):
> >
> Kedves Laci ! A városligeti tó városligeti tó maradt a
> >
> Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a ko
> >
> rcsolya pálya burkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ?
> >
> Üdv. Egon 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> >
> A Városliget már régóta nem egyszerűen
> >
> egy zöld terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a mill
> >
> enniumi kiállítás rengeteg pavilonja is itt állt. A most
> >
> tervezett épületek már létező betonfelületek, és épületek helyére ke
> >
> rültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati színház a
> >
> felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám p
> >
> ark helyére, a új modern Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BN
> >
> V lepusztult üzemi épületeinek helyére. Közlekedési múzeum
> >
> (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti formájában épülne vis
> >
> sza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt
> >
> viszont nagyon támogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar
> >
> területeit parkká alakítsák, jócskán megnövelve ezzel a Városliget terüle
> >
> tét. Természetesen fel kellene törni a városligeti tó
> >
> betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
> >
> tb
> >
> Mentes a vírusoktól.
> www.avast.co
> >
> m
> >
> Emoke Greschik
> > greschem at gmail.com
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >
> Kedves Levente!
> >
> A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, han
> >
> em felhívta a választópolgárok figyelmét,
> >
> hogy közösen figyelhessük az ott
> >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk
> >
> tájékozottak arról, hogy
> >
> milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az
> >
> Orbán kormány 7 éves munkájának eredmén
> >
> yét Szeretettel, Mőci
> >
>
> >
> On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente lsziklay at f
> > reemail.hu
> > wrote:
> >
> Nagyon jó ötlet, de ne csi
> >
> náljunk ebből pártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó
> >
> , ami az egyik legrégibb Európában - Tarlós
> >
> sem tartotta a legjobb ötletnek
> >
> Tarlós fóru
> >
> ma a kérdésről megnézhető itt!
> >
> Tarlós véleménye ITT
> >
> , ITT
> >
> és ITT „A múzeumi negyed
> >
> eredetileg az én ötletem volt, benne volt az
> >
> első választási programomban is, csak én nem a
> >
> Ligetbe, hanem a Nyugati pálya
> >
> udvar mögé képzeltem. A Városligetbe áttelepített tervhez
> >
> nincs közöm, azóta különösen nem,
> >
> mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Bu
> >
> dapesttől a kormány”
> >
> Idézet -
> >
> Építészfórum és
> >
> A TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> A Városliget egyik
> >
> legnagyobb attrakciója a zöld" -
> >
> mondta. Kétségét fejezte ki a koncepció gazdasági
> >
> fenntarthatóságát illetően is,
> >
> hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így
> >
> nem látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől
> >
> lesz fenntartva. "A v
> >
> árosnak egy olyan pontjára akarunk új attrakciót
> >
> telepíteni, ahol jelenleg
> >
> túlhasználat van. Nem látom bizonyítva, hogy
> >
> a Városliget a legalkalmasabb az
> >
> elképzelt feladatra, ha a Ligetet ma a
> >
> meglévő állapotában sem tudjuk színvonalasan
> >
> működtetni"- mondta. Habár
> >
> Dományi Bálintot a BKK-tól a Városliget körüli
> >
> közlekedési viszonyok és tervek
> >
> tisztázására hívták meg a szervezők (a BKK-nak még nin
> >
> cs hivatalos álláspontja a múzeumi
> >
> negyedről), túlteljesítve a megbízatását e
> >
> gy remek, logikus, tiszta, ambiciózus előadásban
> >
> vázolta azt, hogy mit is láthatna
> >
> a Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, h
> >
> a Szépművészeti Múzeum irodáiból nem
> >
> csak a Városliget felé tekintene ki.
> >
> "Ha már kikelt ez a fióka,
> >
> még akkor sem biztos, hogy Városligetben kéne ne
> >
> ki vadásznia" – mutatott rá
> >
> Dományi arra a körülményre, hogy a Rákos
> >
> rendezőn közel 160 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület
> >
> rohad (nagyobb mint a
> >
> VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruk
> >
> túrával, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a
> >
> megszűnés előtt álló Vidámpark ha
> >
> tárán, amely térségben a NIF-nek egyébként kiviteli szint
> >
> ű tervei vannak a Lőportár-dűlő
> >
> magasságában egy városi vasúti megállóra a Bu
> >
> dapest-Vác szárnyvonalon.
> >
> Kezd tehát lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy
> >
> a XIII. kerületet és Zuglót elzáró
> >
> vasúti zárvány ingatlanfejlesztési aranybá
> >
> nyává változzon, itt nőhetne össze a város egy régen
> >
> felszakított seb begyógyításával.
> >
> Ha ennek az irdatlan fejlesztési területnek az
> >
> előkészítésével elindulna – egy egyébként az új
> >
> Budapesti Fejlesztési Koncepcióban
> >
> is előre vetített – városi szintű alközpont kiépül
> >
> ése, akkor ebbe a bődületes gazdasági projektbe egy
> >
> szolid kis 2 ha-os múzeumi
> >
> negyedecske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny
> >
> gomblukába a virágdísz
> >
> Emoke Greschik greschem at gmail.
> >
> com> írta:
> >
> Holnap
> >
> (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossá
> >
> gi fórumot tart az ügyben,
> >
> javasoljuk, és kérjük, hogy minél
> >
> többen kapcsolódjanak rá a
> >
> lehetőségre annak érdekében, hogy
> >
> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hog
> >
> y minél szélesebb körben legyünk
> >
> tájékozottak arról, hogy
> >
> milyen eszközökkel próbálják
> >
> „megfúrni” az Orbán kor
> >
> mány 7 éves munkájának eredményét,
> >
> s elvenni mindnyájunk reményét
> >
> nemzeti vagyonunk gyarapodásától.
> > https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
>
> >
>
> >
> Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot tart az ügyben, j
> >
> avasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
> >
> közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredmé
> >
> nyét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk gyara
> >
> podásától.
> https://civiloss
> > zefogas.hu/liget-projekt/
> _
> >
> ______________________________________________ Grem mailing l
> > ist Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
> _______________________________________________
> > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
> _______________________________________________ Grem mailing
> > list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.k
> > gk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
>
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
> >
> __
> >
> _____________________________________________ Grem mailing list Grem at turu
> > l.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> _______________________________________________
> > Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ht
> > tp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> Kedves Egon! A jégpálya csak egy
> >
> kisebb része a városligeti tónak. A híd másik oldaláról beszélek. Régen még ennél is nagyobb
> >
> volt, két szigettel. Mentes a vírusoktól. www.avast
> > .com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj.
> >
> 25., H, 20:48):
> >
> Kedves Laci ! A városligeti tó városligeti tó ma
> >
> radt a Városliget újjáépítése után is ,mellesleg 5 éve újult meg a korcsolya pálya b
> >
> urkolatba épített hűtő rendszere ezt kellene feltörni ? ? Üdv. Egon
> >
> 2020.05.25. 20:12 keltezéssel, László Baják írta:
> >
> A Városliget már régóta nem egyszerűen egy zöld
> >
> terület, hanem kultúrpark, teleépítve mindenfélével. Már a millenniumi kiállítás ren
> >
> geteg pavilonja is itt állt. A most tervezett épületek már létező betonfelületek, és ép
> >
> ületek helyére kerültek és kerültek volna. A néprajzi múzeum és a városligati sz
> >
> ínház a felvonulási tér aszfaltja helyére. A biodom a vidám park helyére, a új modern
> >
> Nemzet Galéria a PECSA helyére, a zene háza a BNV lepusztult üzemi épületeinek helyére.
> >
> Közlekedési múzeum (eredetileg kiállítási csarnok) csak eredeti formájában épül
> >
> ne vissza, stb Ez egy népszórakoztató kultúrpark időtlen idők óta. Azt viszont nagyon t
> >
> ámogatnám, hogy a vasúti, rendezőpályaudvar területeit parkká alakítsák, jócskán
> >
> megnövelve ezzel a Városliget területét. Természetesen fel kellene törni a városligeti
> >
> tó betonját, meg kell szüntetni az autópályáról érkező átmenő forgalmat, s
> >
> tb
> > Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com
> >
>
> >
> Emoke Greschik
> greschem at gmail.com>
> >
> ezt írta (időpont: 2020. máj. 25., H, 19:56):
> >
> Kedves Levente!
> >
> A CÖF nem csinált pártpolitikát a kérdésből, hanem fel
> >
> hívta a választópolgárok figyelmét,
> >
> hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat,
> >
> s hogy minél szélesebb körben legyünk tájékozottak
> >
> arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni
> >
> ” az Orbán kormány 7 éves munkájának eredményét
> >
> Szeretettel, Mőci
> >
>
> >
>
> > On Mon, May 25, 2020 at 5:31 PM Sziklay Levente
> lsziklay at freemail.hu>
> >
> wrote:
> >
> Nagyon jó ötlet, de ne csináljunk ebből p
> >
> ártpolitikai kérdést!!! Egy közparkról van szó, ami az egyik legrégibb Euró
> >
> pában - Tarlós sem tartotta a legjobb ötletnek
> >
> Tarlós
> >
> fóruma a kérdésről megnézhető itt!
> >
> Tarlós véleménye ITT ,
> >
> ITT és ITT
> >
> „A múzeumi negyed eredetileg az én ötletem volt
> >
> , benne volt az első választási programomban is, csak én nem a Ligetbe,
> >
> hanem a Nyugati pályaudvar mögé képzeltem. A
> >
> Városligetbe áttelepített tervhez nincs közöm, azóta különöse
> >
> n nem, mióta a parkot törvénnyel elkommendálta Budapesttől a kormány”
> >
> Id
> >
> ézet - Építészfórum
> >
> és A TÉMÁRÓL ITT IS
> >
> A Városliget egyik l
> >
> egnagyobb attrakciója a zöld&quot; - mondta. Kétségét
> >
> fejezte ki a koncepció gazdasági fenntartha
> >
> tóságát illetően is, hiszen ma országszerte vergődnek a múzeumok, így n
> >
> em látni, hogy mindez a fejlesztés után mitől lesz
> >
> fenntartva. &quot;A városnak egy olyan pontjára akarunk
> >
> új attrakciót telepíteni, ahol jelenleg túlhasználat van. Nem
> >
> látom bizonyítva, hogy a Városliget a legalkalmas
> >
> abb az elképzelt feladatra, ha a Ligetet ma a meglévő állapotában sem
> >
> tudjuk színvonalasan működtetni&quot;- mondta.
> >
> Habár Dományi Bálintot a BKK-tól a ?????? Városliget körüli
> >
> közlekedési viszonyok és tervek tisztázására hívták meg a szervezők (a
> >
> BKK-nak még nincs hivatalos álláspontja a múzeu
> >
> mi negyedről), túlteljesítve a megbízatását egy remek, logikus, tiszta,
> >
> ambiciózus előadásban vázolta azt, hogy mit is láthatna a
> >
> Városliget környezetében a Baán-féle agytröszt, ha Szépművés
> >
> zeti Múzeum irodáiból nem csak a Városliget felé tekintene
> >
> ki. &quot;Ha már kikelt ez a fióka, még akkor sem
> >
> biztos, hogy Városligetben kéne neki vadásznia&quot;
> >
> – mutatott rá Dományi arra a körülményre, hogy a Rákosrendezőn közel 16
> >
> 0 ha-os állami (MÁV) tulajdonú terület rohad (
> >
> nagyobb mint a VII. kerület egésze!) remek közlekedési infrastruktúráva
> >
> l, éppen a bővítés előtt álló FÁNK, a megszűnés előtt álló
> >
> Vidámpark határán, amely térségben a NIF-nek egyébként kivit
> >
> eli szintű tervei vannak a Lőportár-dűlő magasságában egy városi vasúti
> >
> megállóra a Budapest-Vác szárnyvonalon. Kezd tehát
> >
> lassan megteremtődni a helyzet arra, hogy a XIII. kerületet és Zuglót e
> >
> lzáró vasúti zárvány ingatlanfejlesztési
> >
> aranybányává változzon, itt nőhetne össze a város eg
> >
> y régen felszakított seb begyógyításával. Ha ennek az irdatlan
> >
> fejlesztési területnek az előkészítésével elindulna – eg
> >
> y egyébként az új Budapesti Fejlesztési Koncepcióban is előre vetített
> >
> – városi szintű alközpont kiépülése, akkor ebbe a
> >
> bődületes gazdasági projektbe egy szolid kis 2 ha-os múzeumi negyede
> >
> cske olyan szépen lenne illeszthető, mint öltöny gomblukába a virágdísz
> >
> Em
> > oke Greschik greschem at gmail.com
> > írta:
> >
> Holnap (2020.05.26.) 16
> >
> órától a főváros online lakossági fórumot tart az
> >
> ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy miné
> >
> l többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre annak érdekében, hogy
> >
> közösen figyelhessük az ott
> >
> elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben legyü
> >
> nk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel
> >
> próbálják „megfúrni” az Orbá
> >
> n kormány 7 éves munkájának eredményét, s elvenni
> >
> mindnyájunk reményét nemzeti vagyonunk
> > gyarapodásától.
> https://civilosszefogas.hu/liget-projekt/
> >
>
> >
> Holnap (2020.05.26.) 16 órától a főváros online lakossági fórumot
> >
> tart az ügyben, javasoljuk, és kérjük, hogy minél többen kapcsolódjanak rá a lehetőségre anna
> >
> k érdekében, hogy közösen figyelhessük az ott elhangzottakat, s hogy minél szélesebb körben le
> >
> gyünk tájékozottak arról, hogy milyen eszközökkel próbálják „megfúrni” az Orbán kormány 7 éves
> >
> munkájának eredményét, s elvenni mindnyájunk reményét nemzeti
> >
> vagyonunk gyarapodásától.
> https://civiloss
> > zefogas.hu/liget-projekt/
>
> >
> _______________________________________________
> > Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
> _______________________________________________
> > Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http
> > ://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
> _______________________________________________ Grem
> > mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-o
> > buda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
>
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
> >
>
> >
> _______________________________________________ Grem maili
> > ng list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailma
> >
> n/listinfo/grem _____________
> >
> __________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-
> > obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> >
> _______________________________________________ Grem mailing list Grem@
> > turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> _______________________________________________Grem mailing listGrem at tu
> > rul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _________________
> > ______________________________Grem mailing listGrem
> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni
> > -
> obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200526/a8af5543/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról