[Grem] Vármegye és a forradalmak

[Reinisch Egon]

Kedves Laci !

Ez így már jó .Van egy úgynevezett gézengúz köznépi atrocitás típus 
amiről majd egyszer még írok de erre most nincs időm.

A Másik téma :Túl győzte magát a forradalom a királlyal szemben .Az 1848 
évi( áprilisi törvények ) 3. törvénycikke nyomán felállították az önálló 
magyar hadügyminisztériumot .Ennek  során sem a magyar fél sem V. 
Ferdinánd illetve a mögötte álló kabinet nem gondolta át azt helyzetet 
hogy a magyar hadügyminisztérium elvileg átvette a vezénylés jogát 
minden a Magyar Királyság területén lévő  területileg illetékes 
Főhadparancsnokság felett .Emiatt elvileg Batthyány rendelkezett a 
hadügyminisztériumon keresztül(főleg amíg Mészáros ezredes  nem érkezett 
meg )  a Magyarországon állomásozó főleg idegenajkú (nem magyarországi 
sorozású )alakulat felett is .Mialatt nem szűnt meg az Udvari Haditanács 
(talán áprilistól már hadügyminisztérium ) illetékessége sem .ERRE ÍRTAM 
HOGY TÚLGYŐZTE MAGÁT a forradalmi kormányzat.Természetesen a Habsburg hű 
Főhadparancsnokok és seregtest parancsnokok nem engedelmeskedtek az új 
magyar kormánynak,hiszen a délvidéken bőven elég közös Cs. és K. 
alakulat lett volna arra hogy leverje a szerb lázadást ha akarja.

Azt be lehet látni hogy egy birodalomnak nem lehet két katonai 
parancsnoksága ,ezt a problémát ismerte fel Batthyány és Deák és 
hajlandóak lettek volna erről tárgyalni Bécsben de már nem fogadták őket 
ebben az ügyben.Mivel elvileg az uralkodó(V. Ferdinánd képességeitől 
függetlenül ) volt a teljes birodalmi haderő parancsnoka  és felölünk 
nézve ő király volt a magyar hadügyminisztériummal elvettük tőle a 
vezénylés jogát.

1867 után ez már természetese teljesen egyértelmű lett. Volt ugyan 
magyar hadügyminisztérium de ez csak a Magyar Királyi honvédség és a 
népfelkelők( ők az idősebb tartalékosok  ) hadkiegészítésével, 
elhelyezésével ,félszerélével és a személyügy kérdésekkel foglakozhatott 
a vezénylésével nem ,erre az Armeeoberkommando  volt illetékes,aminek a 
legfelsőbb parancsnoka Ferenc József a császár és király  volt .

Üdv. Egon

2020.07.22. 19:37 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves Egon! Az említett városok zavargásai a helyi, főleg német 
> céhlegények ill. mesterek uszítása nyomán indult. A céljuk a céhen 
> kívüli, konkurenciát jelentő zsidó iparosok kiűzése volt az említett 
> városokból. Korábban számos város eleve nem is engedte letelepedni a 
> zsidókat a területén. (A csőcselék persze igyekezett kihasználni a 
> lehetőséget, de mivel nálunk relatíve kisebbek a városok, jóval 
> kevesebb városlakóval és még kevesebb csőcselékkel, mint, pl 
> Franciországban, ezek viszonylag korlátozottak maradtak.) A kormány 
> azonnal és határozottan a zsidók mellé állt. (Az erre vonatkozó 
> hirdetményt őrzöm a múzeumi gyűjteményben.) Tudtommal a Batthyány 
> kormánynak a császári sorkatonaságra kevés ráhatása volt, azaz a 
> zavargásokat a nemzetőrség számolta fel. Ahogy írod is, némi hezitálás 
> után a zsidók is lehettek nemzetőrök. Vidéken pedig egyáltalán nem 
> volt jellemző a fosztogatás, ellentétben, pl Franciaországgal..
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt 
> írta (időpont: 2020. júl. 22., Sze, 19:09):
>
>     Kedves Laci !
>
>     Ha  a pesti Április 19. -i Király utcai zsidó negyed elleni
>     csőcselék által végrehajtott rablásokat és veréseket céhes
>     megmozdulásnak nevezzük az kicsit sajátos.Valóban szerepet
>     játszottak ebben a céhek akik féltek egy teljes zsidó
>     emancipációtól és emiatt konkurenciától de a zavargásokat
>     alapvetően az váltotta ki hogy pesti nemzetőrök nem akartak
>     zsidókat a soraik között látni.Emiatt bár Batthyány Lajos
>     miniszterelnök személyesen rendelkezett a nemzetőrség bevetéséről
>     végül is a nemzetőrség bizonytalan megtartása miatt szintén
>     személyesen rendelkezett a sorkatonaság bevetéséról .Később már
>     Batthyány Lajos maga ezzel nem értett egyet de  a közbéke
>     érdekében ideiglenesen felmentették a zsidó polgárokat a nemzetőri
>     szolgálat alól és beszedték a fegyvereiket .Később önálló
>     alakulatokba szervezték a zsidó nemzetőröket.
>
>     Körülbelül hasonló események zajlottak le Pozsonyban itt is  be
>     kellett vetni a sorkatonaságot is április 23-25 között itt több
>     napos utcai zavargások alakultak ki ,és a csőcselék nem csak zsidó
>     hanem egyéb polgári tulajdont is kifosztott .és  hasonló esemény
>     történt még néhány városban és faluban .
>
>     Április végére minden hasonló esemény megszűnt mert a BATTHYÁNY
>     KORMÁNY ÉS MINDEN MAGYAR MAGASABB BEOSZTÁSÚ TISZTVISELŐ ÉS A
>     MAGYAR NEMESSÉG ÉS AZ ÉRTELMISÉG FELSŐBB RÉTEGEI PÉLDÁSAN
>     VISELKEDTEK és végül minden antiszemita megmozdulást elfojtottak.
>
>     A magyarországi zsidóság először érthetően megijedt már
>     kivándorlási irodát is összehoztak de mikor látták a magyar
>     kormányzat hozásállását  a kérdéshez a legtöbb zsidó és zsidó
>     szervezet példásan helyállt a magyar szabadságharc oldalán annyira
>     hogy Haynau külön büntető adót vetett ki a zsidó hitközségekre.
>
>     Üdv. Egon
>
>     2020.07.22. 14:33 keltezéssel, László Baják írta:
>>     Kedves Egon! Az önálló magyar honvéd hadsereg szervezését már az
>>     új, törvényes magyar, Batthyány kormány indította el. Nem az
>>     udvarral történő konfrontáció szándékával, hanem az udvar által
>>     titokban támogatott szerb lázadás (majd horvát támadás) elfojtása
>>     érdekében. Az önálló pénzügyre (bankjegy kibocsátásra) a honvéd
>>     hadsereg finanszírozása miatt volt szükség. A külügy udvari
>>     (királyi) hatáskörbe tartozását nem vitatta senki. Esterházyt,
>>     mint király személye körüli minisztert a közvetítésre nevezték
>>     ki. A király szentesítette az áprilisi törvényeket, azaz, hogy
>>     Magyarország "túlgyőzte volna magát" a király felett az nem
>>     értelmezhető. (Az udvar a saját uralkodójával V. ferdinánddal
>>     szemben is fellépett!) Nem tudok népi fosztogatási hullámról,
>>     csak zsidó "kontárok" elleni céhes zavargásokról, pl. Pesten,
>>     Székesfehérváron és Pozsonyban. (A horvátok fosztogattak pl
>>     Somogy és Fejér megyében, és ettől megnőtt a nemzetőrséghez
>>     csatlakozók száma.) A rendcsinálásban sem császári sorezredek
>>     vettek részt, hanem a nemzetőrség.A Magyarországon állomásozó
>>     császári sorezredek legénysége amúgy jórészt idegen sorozású
>>     volt. Pesten, pl olasz katonák voltak, akiket csak némi nehézség
>>     árán sikerült lebeszélni a katonai beavatkozásról.
>>
>>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>     	Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>>     Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>     <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2020. júl. 21.,
>>     K, 9:03):
>>
>>         Kedves Laci és Lista !
>>
>>         Kicsit belemerültünk a vármegye nemesi vonatkozásába Én azonban
>>         elsősorban arra gondoltam ,hogy 48-ban jól működöt vidéken a
>>         vármegyei a
>>         városokban a helyi  közigazgatás mert sikerült megszervezni a
>>         nemzetőrséget majd elvégezni a sorozást a rendes honvéd
>>         zászlóaljak
>>         felállításánál.Magyarországon is be-be indult egy-egy népi
>>         fosztogatási
>>         hullám de ezt részben a nemzetőrség részben a megszűnt
>>         helytartó tanács
>>         helyett kinevezett első felelős kormány által bevetett
>>         Császári és
>>         Királyi sorezredbeli századok csírájukban elfojtották.
>>
>>         Franciaországban mindez nem működött a parasztok  és a kóborló
>>         nincstelenek vidéken óriási rumlit rendeztek több tucat kastélyt
>>         fosztottak ki vagy égettek fel érdekes módon viszonylag kevés
>>         halálos
>>         áldozattal.Franciaországban is kifejezetten békésen indult a
>>         rendi
>>         országgyűlés de a labdaházi eskü után mind a király mind a
>>         megalakuló
>>         nemzetgyűlés majd forradalmi kormányzat elkezdett rossznál
>>         rosszabb
>>         döntéseket hozni és illuzórikusan új rendszert kívánt létrehozni.
>>
>>         Az amerikai gyarmatokon kialakult forradalom és a magyar 48-s
>>         is abban
>>         hasonlított hogy társadalmi szempontból elfogadható célokat
>>         tűzött ki
>>         minkét forradalom részben ezért nem lett terror .A királyhoz
>>         való
>>         viszonyban viszont túlgyőzték  magukat  ezért az uralkodók
>>         mindkét
>>         helyzetben a háború mellett döntöttek.Ha 48-ban a magyar
>>         kormányzat nem
>>         ragaszkodik a független hadügyhöz és a pénzügyhöz(a külügy
>>         teljesen
>>         tisztázatlan volt ) talán létre jöhetett volna egy kiegyezés
>>         .Erre ha
>>         jól emlékszem Batthány és Deák rá is jött és tárgyalásokat
>>         kezdeményeztek de ekkor már késő volt.Ráadásul Batthány nem
>>         vállalta át
>>         a Habsburg államadósság ránk eső részét mondván ezt nem mi
>>         halmoztuk fel
>>         .Erre 67-ben már jó választ adtak elődeink :vállalták az
>>         államadósság 30
>>         % -t így lett kiegyezés .
>>
>>         Üdv. Egon
>>
>>
>>         -- 
>>         Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>         https://www.avast.com/antivirus
>>
>>         _______________________________________________
>>         Grem mailing list
>>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200722/d536f6e0/attachment.html>