[Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
Sziklay Levente
lsziklay at freemail.hu
2020. Feb. 14., P, 12:18:54 CET
Kedves Gyuszi! A sors iróniája, hogy VIII.Henrik korábban "könyvet írt" - pontosabban másokkal, köztük az akkor még barátjával, Morus Tamással íratott - a reformáció ellen, amiért megkapta a pápától a Hit Védelmezője - Defensor Fidei - címet, amit utána is, máig használnak az angol uralkodók. ÜdvLevente
Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
>Kedves Levente!
>
>K0szönöm a kiegészítést.
>
>A pohár Henriknél egyébként, úgy rémlik, hogy nem az első feleség esetében telt be. Akkor még (a rokon V.Károly? VII.Kelemen? mások?) elfogadták Henrik érvelését, miszerint a házasság soha létre nem jött, azaz, hogy Henrik érvénytelen kapcsolatot számolt föl a párjától (nem feleséget írok) való különválással és feleség keresésével.
>
>A pohár azt hiszem vagy a 2. vagy a 3. ilyen akciójánál telt be.
>
>Érdekes amit írsz, hogy Henrik még pszichopata is volt. Hogy nem volt hívő az abból is látszik, hogy a korábban még a reformáció ellen saját „teológiai” írást is publikáló Henrik az n-edik annullálási kérelme elutasítéséra azzal reagált, hogy új egyházat kiáltott ki aminek fejévé magát tette meg, és véresen kezdte üldözni a hit mellett továbbra is kitartani akarókat.
>
>Morus Tamás csak a leghíresebb a sok-sok példa közül.
>
>Gyuszi
>
>
>On Fri, 14 Feb 2020, Sziklay Levente wrote:
>
>> Date: Fri, 14 Feb 2020 11:38:01 +0100 (CET)
>> From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.banki.hu
>> Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>> "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>>
>> Kedves Gyuszi!
>>
>> Az (egyébként pszichopata) VIII.Henrik első felesége Aragóniai Katalin
>> V.Károly nagynénje volt, a válás idején a pápa (VII.Kelemen) a fogságában
>> volt ( Róma kirablása Sacco di Roma), így V.Károly irányítása alatt
>> volt...aki Angliát is házasság révén birodalmához akarta csatolni - majdnem
>> sikerült a fiának
>>
>> Levente
>>
>> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
>> Egon, írod:
>>
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>>
>> Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyház
>?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrejött.
>>
>> Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségben
>> éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apácák
>?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legyen,
>?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn kell
>?? ?állnia.
>>
>> A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. Henr
>> iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és m
>> ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
>>
>> De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszonyul
>> jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természetes
>> en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a legfe
>> lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől el
>> várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi szab
>> adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
>>
>> Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Szt.
>> Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
>>
>> Gyuszi
>>
>> On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
>> > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>> > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni táma
>> dás"
>> >
>> >
>> > Kedves Zsuzsa !
>> >
>> > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül fogalmaztam
>> > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is kell
>> > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább m
>> ert
>> > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15 év
>> ig
>> > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>> > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyház jogi
>> > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
>> > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
>> > Üdv
>> > Bényi Zsuzsa
>> >
>> > Huawei tabletről küldve
>> >
>> > -------- Eredeti üzenet --------
>> > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
>> > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>> > Feladó: Reinisch Egon
>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Másolatot kap:
>> >
>> >Egon, írod:
>>
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>>
>> Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyház
>?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrejött.
>>
>> Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségben
>> éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apácák
>?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legyen,
>?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn kell
>?? ?állnia.
>>
>> A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. Henr
>> iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és m
>> ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
>>
>> De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszonyul
>> jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természetes
>> en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a legfe
>> lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől el
>> várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi szab
>> adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
>>
>> Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Szt.
>> Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
>>
>> Gyuszi
>>
>> On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
>> > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>> > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni táma
>> dás"
>> >
>> >
>> > Kedves Zsuzsa !
>> >
>> > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül fogalmaztam
>> > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is kell
>> > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább m
>> ert
>> > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15 év
>> ig
>> > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>> > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyház jogi
>> > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
>> > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
>> > Üdv
>> > Bényi Zsuzsa
>> >
>> > Huawei tabletről küldve
>> >
>> > -------- Eredeti üzenet --------
>> > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
>> > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>> > Feladó: Reinisch Egon
>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Másolatot kap:
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>Kedves Levente!
>
>K0szönöm a kiegészítést.
>
>A pohár Henriknél egyébként, úgy rémlik, hogy nem az első feleség esetében telt be. Akkor még (a rokon V.Károly? VII.Kelemen? mások?) elfogadták Henrik érvelését, miszerint a házasság soha létre nem jött, azaz, hogy Henrik érvénytelen kapcsolatot számolt föl a párjától (nem feleséget írok) való különválással és feleség keresésével.
>
>A pohár azt hiszem vagy a 2. vagy a 3. ilyen akciójánál telt be.
>
>Érdekes amit írsz, hogy Henrik még pszichopata is volt. Hogy nem volt hívő az abból is látszik, hogy a korábban még a reformáció ellen saját „teológiai” írást is publikáló Henrik az n-edik annullálási kérelme elutasítéséra azzal reagált, hogy új egyházat kiáltott ki aminek fejévé magát tette meg, és véresen kezdte üldözni a hit mellett továbbra is kitartani akarókat.
>
>Morus Tamás csak a leghíresebb a sok-sok példa közül.
>
>Gyuszi
>
>
>On Fri, 14 Feb 2020, Sziklay Levente wrote:
>
>> Date: Fri, 14 Feb 2020 11:38:01 +0100 (CET)
>> From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.banki.hu
>> Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>> "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>>
>> Kedves Gyuszi!
>>
>> Az (egyébként pszichopata) VIII.Henrik első felesége Aragóniai Katalin
>> V.Károly nagynénje volt, a válás idején a pápa (VII.Kelemen) a fogságában
>> volt ( Róma kirablása Sacco di Roma), így V.Károly irányítása alatt
>> volt...aki Angliát is házasság révén birodalmához akarta csatolni - majdnem
>> sikerült a fiának
>>
>> Levente
>>
>> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
>> Egon, írod:
>>
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>>
>> Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyház
>?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrejött.
>>
>> Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségben
>> éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apácák
>?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legyen,
>?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn kell
>?? ?állnia.
>>
>> A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. Henr
>> iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és m
>> ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
>>
>> De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszonyul
>> jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természetes
>> en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a legfe
>> lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől el
>> várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi szab
>> adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
>>
>> Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Szt.
>> Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
>>
>> Gyuszi
>>
>> On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
>> > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>> > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni táma
>> dás"
>> >
>> >
>> > Kedves Zsuzsa !
>> >
>> > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül fogalmaztam
>> > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is kell
>> > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább m
>> ert
>> > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15 év
>> ig
>> > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>> > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyház jogi
>> > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
>> > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
>> > Üdv
>> > Bényi Zsuzsa
>> >
>> > Huawei tabletről küldve
>> >
>> > -------- Eredeti üzenet --------
>> > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
>> > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>> > Feladó: Reinisch Egon
>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Másolatot kap:
>> >
>> >Egon, írod:
>>
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>>
>> Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyház
>?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrejött.
>>
>> Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségben
>> éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apácák
>?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legyen,
>?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn kell
>?? ?állnia.
>>
>> A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. Henr
>> iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és m
>> ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
>>
>> De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszonyul
>> jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természetes
>> en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a legfe
>> lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől el
>> várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi szab
>> adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
>>
>> Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Szt.
>> Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
>>
>> Gyuszi
>>
>> On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
>> > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
>> > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni táma
>> dás"
>> >
>> >
>> > Kedves Zsuzsa !
>> >
>> > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül fogalmaztam
>> > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is kell
>> > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább m
>> ert
>> > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15 év
>> ig
>> > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létrej
>> ött
>> > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacinak lesz
>> > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyház jogi
>> > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentárt.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
>> > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
>> > Üdv
>> > Bényi Zsuzsa
>> >
>> > Huawei tabletről küldve
>> >
>> > -------- Eredeti üzenet --------
>> > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
>> > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>> > Feladó: Reinisch Egon
>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > Másolatot kap:
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200214/8e9fae4d/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról