[Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2020. Feb. 14., P, 12:40:41 CET
Hűha, akkor a mi plébánosunk a Defender fidei (vagy valami ilyesmi) díjával micsoda óriások lába nyomában jár :-) De neki nem a pápa adta.
Gyuszi
Fri, 14 Feb 2020, Sziklay Levente wrote:
> Date: Fri, 14 Feb 2020 12:18:54 +0100 (CET)
> From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.banki.hu
> Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
>
> Kedves Gyuszi!
>
> A sors iróniája, hogy VIII.Henrik korábban "könyvet írt" - pontosabban
> másokkal, köztük az akkor még barátjával, Morus Tamással íratott - a
> reformáció ellen, amiért megkapta a pápától a Hit Védelmezője - Defensor
> Fidei - címet, amit utána is, máig használnak az angol uralkodók.
>
> Üdv
> Levente
>
> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
> Kedves Levente!
>
> K0szönöm a kiegészítést.
>
> A pohár Henriknél egyébként, úgy rémlik, hogy nem az első feleség esetében
?? ?telt be. Akkor még (a rokon V.Károly? VII.Kelemen? mások?) elfogadták He
> nrik érvelését, miszerint a házasság soha létre nem jött, azaz, hogy Henrik
> érvénytelen kapcsolatot számolt föl a párjától (nem feleséget írok) való k
> ülönválással és feleség keresésével.
>
> A pohár azt hiszem vagy a 2. vagy a 3. ilyen akciójánál telt be.
>
> Érdekes amit írsz, hogy Henrik még pszichopata is volt. Hogy nem volt hív
?? ? az abból is látszik, hogy a korábban még a reformáció ellen saját „teológi
> ai” írást is publikáló Henrik az n-edik annullálási kérelme elutasítéséra a
> zzal reagált, hogy új egyházat kiáltott ki aminek fejévé magát tette meg,
?? ?s véresen kezdte üldözni a hit mellett továbbra is kitartani akarókat.
>
> Morus Tamás csak a leghíresebb a sok-sok példa közül.
>
> Gyuszi
>
>
> On Fri, 14 Feb 2020, Sziklay Levente wrote:
>
> > Date: Fri, 14 Feb 2020 11:38:01 +0100 (CET)
> > From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: grem at turul.banki.hu
> > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni táma
> dás"
> >
> > Kedves Gyuszi!
> >
> > Az (egyébként pszichopata) VIII.Henrik első felesége Aragóniai Katalin
> > V.Károly nagynénje volt, a válás idején a pápa (VII.Kelemen) a fogságában
>
> > volt ( Róma kirablása Sacco di Roma), így V.Károly irányítása alatt
> > volt...aki Angliát is házasság révén birodalmához akarta csatolni - majdn
> em
> > sikerült a fiának
> >
> > Levente
> >
> > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
> > Egon, írod:
> >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> >
> > Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyh
?? ?z
> ?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrej
?? ?tt.
> >
> > Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségb
> en
> > éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apác
?? ?k
> ?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legy
> en,
> ?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn k
> ell
> ?? ?állnia.
> >
> > A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. He
> nr
> > iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és
> m
> > ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
> >
> > De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszony
> ul
> > jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természet
> es
> > en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a leg
> fe
> > lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől
?? ?el
> > várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi sz
> ab
> > adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
> >
> > Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Sz
> t.
> > Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
> >
> > Gyuszi
> >
> > On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
> >
> > > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
> > > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> > > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni t
?? ?ma
> > dás"
> > >
> > >
> > > Kedves Zsuzsa !
> > >
> > > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül foga
> lmaztam
> > > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is k
> ell
> > > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább
> m
> > ert
> > > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15
?? ?év
> > ig
> > > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök komm
> entárt.
> > >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> > > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyh
> áz jogi
> > > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentár
> t.
> > >
> > > Üdv. Egon
> > >
> > > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
> > > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
> > > Üdv
> > > Bényi Zsuzsa
> > >
> > > Huawei tabletről küldve
> > >
> > > -------- Eredeti üzenet --------
> > > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
> > > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
> > > Feladó: Reinisch Egon
> > > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Másolatot kap:
> > >
> > >Egon, írod:
> >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> >
> > Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyh
?? ?z
> ?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrej
?? ?tt.
> >
> > Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségb
> en
> > éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apác
?? ?k
> ?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legy
> en,
> ?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn k
> ell
> ?? ?állnia.
> >
> > A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. He
> nr
> > iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és
> m
> > ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
> >
> > De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszony
> ul
> > jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természet
> es
> > en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a leg
> fe
> > lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől
?? ?el
> > várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi sz
> ab
> > adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
> >
> > Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Sz
> t.
> > Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
> >
> > Gyuszi
> >
> > On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
> >
> > > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
> > > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> > > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni t
?? ?ma
> > dás"
> > >
> > >
> > > Kedves Zsuzsa !
> > >
> > > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül foga
> lmaztam
> > > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is k
> ell
> > > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább
> m
> > ert
> > > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15
?? ?év
> > ig
> > > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök komm
> entárt.
> > >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> > > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyh
> áz jogi
> > > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentár
> t.
> > >
> > > Üdv. Egon
> > >
> > > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
> > > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
> > > Üdv
> > > Bényi Zsuzsa
> > >
> > > Huawei tabletről küldve
> > >
> > > -------- Eredeti üzenet --------
> > > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
> > > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
> > > Feladó: Reinisch Egon
> > > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Másolatot kap:
> > >
> > >_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >Kedves Levente!
>
> K0szönöm a kiegészítést.
>
> A pohár Henriknél egyébként, úgy rémlik, hogy nem az első feleség esetében
?? ?telt be. Akkor még (a rokon V.Károly? VII.Kelemen? mások?) elfogadták He
> nrik érvelését, miszerint a házasság soha létre nem jött, azaz, hogy Henrik
> érvénytelen kapcsolatot számolt föl a párjától (nem feleséget írok) való k
> ülönválással és feleség keresésével.
>
> A pohár azt hiszem vagy a 2. vagy a 3. ilyen akciójánál telt be.
>
> Érdekes amit írsz, hogy Henrik még pszichopata is volt. Hogy nem volt hív
?? ? az abból is látszik, hogy a korábban még a reformáció ellen saját „teológi
> ai” írást is publikáló Henrik az n-edik annullálási kérelme elutasítéséra a
> zzal reagált, hogy új egyházat kiáltott ki aminek fejévé magát tette meg,
?? ?s véresen kezdte üldözni a hit mellett továbbra is kitartani akarókat.
>
> Morus Tamás csak a leghíresebb a sok-sok példa közül.
>
> Gyuszi
>
>
> On Fri, 14 Feb 2020, Sziklay Levente wrote:
>
> > Date: Fri, 14 Feb 2020 11:38:01 +0100 (CET)
> > From: Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: grem at turul.banki.hu
> > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni táma
> dás"
> >
> > Kedves Gyuszi!
> >
> > Az (egyébként pszichopata) VIII.Henrik első felesége Aragóniai Katalin
> > V.Károly nagynénje volt, a válás idején a pápa (VII.Kelemen) a fogságában
>
> > volt ( Róma kirablása Sacco di Roma), így V.Károly irányítása alatt
> > volt...aki Angliát is házasság révén birodalmához akarta csatolni - majdn
> em
> > sikerült a fiának
> >
> > Levente
> >
> > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> írta:
> > Egon, írod:
> >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> >
> > Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyh
?? ?z
> ?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrej
?? ?tt.
> >
> > Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségb
> en
> > éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apác
?? ?k
> ?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legy
> en,
> ?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn k
> ell
> ?? ?állnia.
> >
> > A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. He
> nr
> > iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és
> m
> > ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
> >
> > De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszony
> ul
> > jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természet
> es
> > en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a leg
> fe
> > lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől
?? ?el
> > várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi sz
> ab
> > adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
> >
> > Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Sz
> t.
> > Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
> >
> > Gyuszi
> >
> > On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
> >
> > > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
> > > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> > > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni t
?? ?ma
> > dás"
> > >
> > >
> > > Kedves Zsuzsa !
> > >
> > > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül foga
> lmaztam
> > > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is k
> ell
> > > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább
> m
> > ert
> > > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15
?? ?év
> > ig
> > > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök komm
> entárt.
> > >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> > > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyh
> áz jogi
> > > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentár
> t.
> > >
> > > Üdv. Egon
> > >
> > > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
> > > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
> > > Üdv
> > > Bényi Zsuzsa
> > >
> > > Huawei tabletről küldve
> > >
> > > -------- Eredeti üzenet --------
> > > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
> > > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
> > > Feladó: Reinisch Egon
> > > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Másolatot kap:
> > >
> > >Egon, írod:
> >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> >
> > Fogalomzavar. A házasság, ha úgy van definiálva, ahogy a katolikus egyh
?? ?z
> ?? ?teszi, csak a halál által válik érvénytelenné, ha egyszer létrej
?? ?tt.
> >
> > Az is nyilvánvaló, hogy azért, mert valakik békében szeretetben és hűségb
> en
> > éltek és templomba jártak és n db gyerekük lett akik mind papok és apác
?? ?k
> ?? ?lettek, még nem lesz a kapcsolatuk házasság. Ahhoz, hogy házasság legy
> en,
> ?? ?a korábbi e-mailemben felsorolt feltételeknek (és néhány másnak) fenn k
> ell
> ?? ?állnia.
> >
> > A kérdés az, hogy mit hisz el az egyházi szervezet „bemondásra” (VIII. He
> nr
> > iknél pl. betelt a pohár, ma nem telik be a pohár sok közembernél sem) és
> m
> > ihez követeli meg a szervezet a bizonyítékot.
> >
> > De emögött a még érdekesebb és izgalmasabb kérdés az, hogy hogyan viszony
> ul
> > jon ez a szervezet az élet állandó zavaraihoz -- amellett, hogy természet
> es
> > en mindig is hangsúlyozta és hirdette, hogy pápa ide vagy oda, stb. a leg
> fe
> > lsőbb bíró Isten -- Krisztus -- aki minden lélekkel bíró teremntményétől
?? ?el
> > várja a teljes neki szentelt életet, és akit az általa adott csöppnyi sz
> ab
> > adságunkkal kötelességünk szolgálni, különben elveszünk.
> >
> > Hogy ez hogyan lesz mindennapi aprópénz, ld. az Újszövetséget, Aquinói Sz
> t.
> > Tamést, a pápai enciklikáklat, stb.
> >
> > Gyuszi
> >
> > On Fri, 14 Feb 2020, Reinisch Egon wrote:
> >
> > > Date: Fri, 14 Feb 2020 09:17:40 +0100
> > > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Subject: Re: [Grem] Sarah bíboros:
> > > "A papi cölibátus elleni támadás az Egyház és misztériuma elleni t
?? ?ma
> > dás"
> > >
> > >
> > > Kedves Zsuzsa !
> > >
> > > Köszönöm a helyreigazítást ez így igaz ,valóban helytelenül foga
> lmaztam
> > > mikor a válás szót írtam le.Tulajdonképpen Emőkének már nem is k
> ell
> > > válaszolnia de ha megteszi örömmel olvasom el a véleményét.Annál inkább
> m
> > ert
> > > az érvénytelenítéskor hosszan ki van fejtve miért volt mondjuk egy 15
?? ?év
> > ig
> > > tartó 4 gyerekes házasság eleve érvénytelen. Ehhez nem fűzök komm
> entárt.
> > >
> > > Viszont a válás fizikailag megtörténik ,és a házasság szentsége is létr
> ej
> > ött
> > > csak akkor nyilván ez is érvénytelenné válik ,itt végül is Lacina
> k lesz
> > > igaza a válás fizikai tényét az házasság érvénytelenségéének egyh
> áz jogi
> > > formulájával bírálja felül az egyház..Ehhez sem fűzök kommentár
> t.
> > >
> > > Üdv. Egon
> > >
> > > 2020.02.14. 8:24 keltezéssel, Zsuzsanna Bényi írta:
> > > Hivatalosan ma sincs "válás". "érvénytelenítés" van.
> > > Üdv
> > > Bényi Zsuzsa
> > >
> > > Huawei tabletről küldve
> > >
> > > -------- Eredeti üzenet --------
> > > Tárgy: Re: [Grem] Sarah bíboros: "A papi cölibátus elleni
> > > támadás az Egyház és misztériuma elleni támadás"
> > > Feladó: Reinisch Egon
> > > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Másolatot kap:
> > >
> > >_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról