[Grem] A honfoglalók genetikája
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2019. Okt. 24., Cs, 18:29:57 CEST
Kedves Lista !
Szent István esetében az ad okot a félreértésre .hogy világi címeik
között az ÁRPÁDHÁZI KIRÁLYOK némi pápai tiltás ellenére meghagyták az
APOSTOLI címet .Ennek az az eredete az,hogy a korai keresztény királyok
és a NÉMET RÓMAI CSÁSZÁROK (valódi nevük a SZENT RÓMAI BIRODALOM
CSÁSZÁRA a német szó csak manapság szolgál megkülönböztetésül a régi
RÓMAI Birodalomtól ) megpróbálták a vallási vezetőként is fellépni és
akár használni a VICARIUS CHRISTI címet,megpróbálták a püspökök
kinevezését és a egyházi birtokok kezelését teljes mérték a kezükben
tartani.Lásd :Invesztitúra háború .Természetesen ez súlyosan sértette a
Latin Keresztény Egyház primátusát amelynek vezetője a mindenkori pápa
volt.Így többek között VIII. Bonifác pápa újra elővette a két kard
elméletét (amely szerint a világi hatalom a királyé az vallási a pápáé)
súlyos konfliktusba is keveredett a világi hatalmakkal.Így végül a
Katolikus Egyház szekularizálta némileg magát ,azzal együtt hogy a
középkori királyságok legfőbb ideológiai támasza maradt.I Ferenc József
is használta ezt a címet amely így szólt "Ő Császári és Apostoli Királyi
FELSÉGE" .Érdekes ,hogy a hivatalos iratokban a felsége szót nagy
betűkkel írták ezt nem én emeltem ki.A spanyol királyok ezt már
szelídebben használták az ő címük így szólt .Ő Katolikus Királyi Felsége
(persze magyarra fordítva )
Mind ez fontos lépés volt az európai hatalom megosztás a
parlamentarizmus felé hiszen a királyok így nem tudtak korlátlanul
vissza élni a világi és az egyházi hatalom összevonásával.
Keleten ez a probléma fel sem merült mert a ortodox kereszténységben a
bizánci császárok vagy a későbbi orosz cárok automatikusan a legmagasabb
egyházi méltóságok voltak ,az ortodox szentélybe csak a felszentelt
papok és a orosz cár léphet be. A kalifátusokban hasonló volt a helyzet.
Ugyan így volt(van ) Japánba és ahogy Laci említette mikor a Japán
császár világi hatalma megrendült és azt a sogun vette át a császár
szépen megtarthatta vallási főméltóságát.Érdekességképpen amikor az USA
intervenciója(1852- től .Gőzfregattok látogatása,Perry sorhajókapitány
) miatt véget ért a Tokugava sogonátus és Meidzsi Tennó vagyis a császár
legalábbis elvben visszavette a hatalmát és megkezdődött európai
mintára a modern japán kiépítése vallási kompenzációként kicsit
ráerősítették a császár személyére és ekkor lett a Tennó egyértelműen
isteni személy.A távoli múltban a kereszténység előtt és a
kereszténységen kívüli területen sok uralkodó nevezte magát isteni
személynek de Hirohito japán császár került abba a valószínűleg a
világon egyedül álló helyzetbe ,hogy Japán második világháborús
veresége után hivatalosan le kellett mondania isteni mivoltáról.Csak így
tudta megúszni ,hogy bíróság elé állítsák a Japán Császári Haderő (a
császár volt a hivatalos főparancsnok )valóban szörnyű háborús
bűncselekményeiért.
Üdv. Egon
2019.10.24. 14:57 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves Gabriella! Kétségtelenül volt olyan nézet (arab forrás
> alapján), hogy a 9-10. századi magyaroknál szakrális kettős
> fejedelemség létezett. Az összehasonlító kutatások szerint azonban
> ilyen tipusú uralmi rendszer csak erősen diferenciált, állandó,
> birodalomszerű, tartós intézményrendszerrel rendelkező államokban és
> hosszabb idő alatt alakulhat ki.(pl Japán: mikádó és a sogun
> kettősége) Mivel a magyar törzsszövetség egyik feltétellel sem
> rendelkezett ezért sokkal valószínűbb, hogy a forrásokból kikövetkező
> felállás úgy nézett ki, hogy Álmos, a dinasztia alapítás érdekében
> részlegesen megosztotta a hatalmát a legidősebb fiával, Árpáddal.
> (Talán társfejedelemnek lehetne nevezni.) István királyt a pápa
> engedélyével és a német-római császár jóváhagyásával kenték keresztény
> királlyá, azaz értelmezhetetlen "István pápánál nagyobb méltósága" A
> pálosok a török hódítás miatt tették át a székhelyüket
> Budaszentlőrincről Lengyelországba. Nincs tudomásom róla hogy
> bármiféle nagy titkok tudói lettek volna. Ezt inkább misztikus mesének
> vélném. Üdv
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Gabri ella <facipan at gmail.com <mailto:facipan at gmail.com>> ezt írta
> (időpont: 2019. okt. 24., Cs, 9:33):
>
> Sziasztok.
> Én úgy tudom, megosztott fejedelemség volt.
> Az égész rendszer szakrálisan épült fel.
> Az ellentmondásos István királyunk nagyobb mélétóság volt, mint a
> pápa.
> A BEAVATOTT Pálosok nagy titkok tudói VOLTAK. Ezért kellett
> Lengyelországba áthelyezni az irányításukat.
> Az utolsó MAGYAR, beavatott szerzetest véletlen balesetben kellett
> "elhunyni".
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com
> <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2019. okt.
> 23., Sze, 21:11):
>
> Kedves Trixi! Sajnos B Szabó legújabb dolgozatát nem olvastam,
> viszont számomra teljesen nyilvánvaló, hogy a magyaroknál nem
> kettős fejedelemség volt. Szakrális meg különösen nem, bár
> volt idő, amikor némely forrásokat így magyaráztak. Ha a
> "források félreértése" erre vonatkozik, akkor teljesen
> egyetértek. A magyaroknál legfeljebb dinasztikus hatalom
> megosztás volt, az öröklődés biztosítása miatt. Másrészt a X.
> századból igazolhatóan a nagyfejedelem mellett volt két
> helyettes fejedelem, a gyula és a karcha. Ez egy az avarokhoz
> hasonló hármas tagolódású hadszervezetet feltételez. Türk
> Attilával egyébként nem vitatkozni akartam, csak
> kiegészítettem a mondandóját egy saját hipotézissel. Üdv
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Romhányi Beatrix <t.romhanyi at gmail.com
> <mailto:t.romhanyi at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2019. okt.
> 23., Sze, 16:54):
>
> Kedves Laci!
> A cikket nem önmagukban a leletek miatt osztottam meg.
> Türk Attila szerintem világosan összefoglalja azt, hogy az
> új leleteket is figyelembe véve milyen tudományos
> álláspont látszik igazolhatónak. Az írott források és a
> régészeti anyag újbóli összenézése még hátravan, úgyhogy
> egyelőre türelem. Addig is ajánlom B. Szabó János friss
> cikkét az ún. kettős fejedelemség tárgyában (ami a dolgok
> jelen állása szerint egy vaskos félreértése ama bizonyos
> írott forrásoknak).
> Szép napot!
> Trixi
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com
> <mailto:laszlo.bajak at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2019.
> okt. 23., Sze, 12:42):
>
> Kedves Trixi! Az ujelgi leletek tökéletes azonossága a
> honfoglaló magyar leletekkel bizonyítja, hogy a
> kelet-európai sztyeppén viszonylag gyorsan vonultak
> keresztül a magyarok ősei. (Ha nem így lett volna úgy
> nagyobb különbségek lennének a leletek között. Idővel
> arányosan ugyanis az anyagi kultúra lassan, de
> átalakul. Már csak a változó környezet hatásai miatt
> is.) Ez azonban nem új felfedezés. Kristó Gyula már a
> 80-as években megírta történeti források elemzése
> alapján. A régészet csak visszaigazolta a történészi
> megállapításokat. (Ez itt a történész efogultságom
> helye.) Az ujelgi leletek számomra nem feltétlenül egy
> új őshazát bizonyítanak. Szerintem inkább arról lehet
> szó, hogy a 9. század első felében három részre
> szakadt Levedi alkalmi törzszsövetsége. A legnagyobb
> rész a Volgán átkelve nyugatra Etelközbe költözött,
> egy másik rész északra a volgai bolgárokhoz, majd
> innét részben keletre (Ujelgi vidékére), a harmadik
> rész pedig a Kaukázus vidékére. Sajnos ez azt jelenti,
> hogy még mindig nem tudjuk, hogy a magyarok ősei hol
> étek a 9. század előtt.
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Romhányi Beatrix <t.romhanyi at gmail.com
> <mailto:t.romhanyi at gmail.com>> ezt írta (időpont:
> 2019. okt. 22., K, 21:49):
>
> Kedves Mindenki!
> Jó szívvel ajánlom az alábbi linken elérhető cikket:
> https://www.valaszonline.hu/2019/10/21/ujelgi-magyar-ostortenet-turk-attila/
> Üdvözlettel
> Trixi
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont:
> 2019. okt. 22., K, 9:50):
>
> Kedves Lista !
>
> Neparáczki Endre Ph.D. értekezése
> megtalálható az interneten a
> következő címen:
>
> "A honfoglalók genetikai származásának és
> rokonsági viszonyainak
> vizsgálata archeogenetikai módszerekkel ."
>
> Szeged 2017
>
> Mielőtt tovább beszélnénk erről a kérdésről
> azt javaslom olvassátok el
> az értekezést , már persze akinek erre van
> ideje,az alapvető
> következtetések megértéséhez legyenek ezek
> helyesek vagy helytelenek
> történelmi értelemben ,nem kellenek genetikai
> ismeretek.
>
> Ha jól emlékszem a 2007-ben már elkészült a
> karosi temetők
> csontmaradványainak egy genetikai vizsgálata
> ,valószínűleg ezt is meg
> lehet találni az interneten.
>
> Üdv Egon
>
>
> --
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
> átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20191024/b5960ab0/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról