[Grem] Szabó István (Szputnyik) Re: Református lelkészek tiltakozása

2013. Nov. 6., Sze, 15:51:48 CET

Horthy megítélését illetően lehet sok mindenről beszélni. Az tény, hogy se
náci, se fasiszta nem volt, az is tény, hogy nagyon nehéz helyzetben
kellett az országot vezetnie, és már nem volt fiatalember. Azt azért ne
tagadjuk, hogy a döntései nem mindig voltak jók, és az 1944 októberi
kiugrási kísérlet kifejezetten amatőr módon volt megszervezve.
Összességében nem feltétlenül gondolom, hogy szobrot kell állítani neki. Ha
már valakinek, akkor Bethlen Istvánnak.
De: ama bizonyos szoboravatásnak a Szabadság téren csak ürügye volt Horthy.
Akárki akármit mond, Jobbikos pártrendezvényként volt meghirdetve és annak
is látszott. A politikai beszédek nem az istentisztelet előtt vagy után,
hanem közben hangzottak el. Arról meg, hogy a Jobbik bizonyos kérdésekben
mit képvisel, lehet némi elképzelésünk a Szegedi Csanád-ügy meg a vasárnapi
beszédet tartó Gyöngyösi Márton egyik parlamenti akciója alapján.
Üdv
Trixi

2013. november 6. 15:29 Szodfridt Gábor írta, <szodt at t-online.hu>:

>  Kösz, mea culpa a pontatlanságért, a Szputnyikkal (Szojuz)mindig bajban
> vagyok, már tizedszerre tévesztem el.
>
> Az is a történelem meghamisítása, ha valakit aki se náci se fasiszta nem
> volt,
> és aki két nappal azután, hogy a kezébe került az auswitzi levél mely
> egyértelműen bizonyította,
> hogy mi lesz az elhurcolt zsidókkal  - ezt akkor még a németek és persze
> az angolok és az amerikaiak se nagyon tudták -
> leállíttatta a németek által megszállt Magyarországon a deportálásokat,
> most utólag lenácizzák és kényelmetlennek tartják.
>
> Gábor
>
>
>
>
> 2013.11.06. 15:19 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
>
> Kedves Gábor!
> Szabó István beceneve Szojuz, és nem a katolicizmust ítélte el. Személyesen
> is ismerem, művelt, emberileg és tudományosan is becsületes dogmatikus.
> Ami a félreértés alapja, az a heidelbergi káté egy elhíresült kijelentése
> arról, hogy a katolikus mise bálványimádás. A dolog történeti
> boncolgatásába nem mennék bele (ezt a mondatot nem teológusok fogalmazták
> meg a XVI. században, hanem egy fejedelem szúrta be utólag), de a vita
> lényege most az volt, hogy Bölcskei Gusztáv püspök javaslata szerint
> kivették volna ezt a mondatot az új kiadásból, a katolikus testvérekre való
> tekintettel. Ez ellen szólalt fel Szabó István, mondván, hogy ez a
> heidelbergi káté sok évszázados szövegének meghamisítása. Ha az inkriminált
> mondatot ma nem érzik igaznak, akkor nem egy történeti szöveget kell
> átírni, hanem új kátét kell kiadni, aminek egyébként már itt az ideje.
> Tudnivaló, hogy a káté az a reformátusoknál, ami a katekizmus mifelénk, s
> mint tudjuk, nem olyan régen a Katolikus Egyház is újat adott ki.
> Üdv
> Trixi
>
>
> 2013. november 6. 14:48 Szodfridt Gábor írta, <szodt at t-online.hu> <szodt at t-online.hu>:
>
>
>  Nem éppen Szabó István püspök volt aki egy éve teljesen feleslegesen és
> provokatív módon nyilvánosan elítélte katolicizmust?
> Akkor hol volt a nagy toleranciára való törekvés?
>
> Gábor
>
>
>
> 2013.11.06. 14:23 keltezéssel, Dr. Weinzierl Tamás írta:
>
>  KEdves Lista, nem elfelejtendő, hogy ez a pőre fasisztázás nem más, mint
>
>  a
>
>  sztálini Szovjetunió által vezetett Komintern terminológiájának,
> frazeológiájának szemellenzős követése. Akkor az elvtársak valamikor a
>
>  30-as
>
>  években történt - nem akarták, hogy a plebs az internacionalistán
> szocialista egy-pártot összetévessze a németországi nemzeti színű
> szocializmussal, azaz a nácizmussal. Ezért kellett ráfogni olyan
>
>  mozgalomra
>
>  a "fasiszta" jelzőt, aminek köze nem volt a fasizmushoz. Az már a
>
>  kádárista,
>
>  majd a jelen baloldali mozgalmaknak a kollektív csőlátása, hogy miért
> erőltetik boldog-boldogtalan jobboldalira a "fasiszta" kirekesztést.
>
> Azt pedig végképp nem értem, hogy miféle "gyűlöletre épülő gondolkodás,
>
>  vagy
>
>  gyakorlat" valósult meg azzal, hogy annak a magyar államférfinak emeltek
> szobrot, aki pld. a budapesti gettó lakóinak az elhurcolását
>
>  megakadályozta.
>
>  Lásd az alábbi szöveget a lelkészek tiltakozásából:
> "Minket az evangélium arra tanít, hogy az egyházban nem szabad teret
>
>  engedni
>
>  semmiféle gyűlöletre épülő gondolkodásnak vagy gyakorlatnak, ezért
> tisztelettel kérjük az Elnökséget az ügynek a Magyarországi Református
> Egyház egészére vonatkozó, elvi és gyakorlati, mihamarabbi és megnyugtató
> megoldására" - zárul a petíció.
>
> PErsze ez a kérdés már messzebbre vezet, Horthy kormányzó személyének és
> tetteinek megítéléséhez, akit persze lehet vulgármarxistaként
>
>  lefasisztázni
>
>  is...
>
> ÜDv: Weinzierl TAmás
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "KEA"<kea at turul.banki.hu> <kea at turul.banki.hu>
> To:<grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Sent: Wednesday, November 06, 2013 1:16 PM
> Subject: Re: [Grem] Református lelkészek tiltakozása
>
>
> Mitől fasiszta párt a Jobbik?
>
> Melinda Melinda wrote:
>
>  Amint látszik, a kérdés mit keres egy fasiszta párt Isten házában?
>
>  _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20131106/b0b8bb90/attachment.html 