[Grem] Szabó István (Szputnyik) Re: Református lelkészek tiltakozása

2013. Nov. 6., Sze, 16:11:11 CET

Ki érdemel szobrot a keresztény emberektől, ha nem Horthy?
Akkoriban az országban éppen igen erős volt a kereszténység, a nemzeti
érzet, a Szent Korona hagyománya. Senki nem mondta, hogy hibátlan, de a
szándék a lényeg.
Egyetlen politikus (se Horthy, se Orbán, se Gyurcsány) nem CSAK rosszat,
vagy csak jót tesz, mindig a mögötte felsejlő ideológia a lényeg. Lehet,
hogy hibás ekkora felcsúti stadiont építeni, de a szándék az, hogy a magyar
foci háttérországa az Akadémiával fejlődjön, és később örömet okozzon az
embereknek a válogatott szereplése - hogy egy aktuális példát említsek.
Horthy esetében ugyanez a lényeg: lehet, hogy hibázott, de a szándék a
németektől való távolságtartás, a magyar (zsidó és nem zsidó) emberek
védelme, a nemzettudat erősítése, a határon túli honfitársakért való
küzdelem.

Szóval mégis miért ne érdemelne szobrot Horthy?

*--*

*"ne félj, ha éjben jársz,                                    hidd, hogy a
fény vár rád!"*

2013. november 6. 15:51 Romhányi Beatrix írta, <t.romhanyi at gmail.com>:

> Horthy megítélését illetően lehet sok mindenről beszélni. Az tény, hogy se
> náci, se fasiszta nem volt, az is tény, hogy nagyon nehéz helyzetben
> kellett az országot vezetnie, és már nem volt fiatalember. Azt azért ne
> tagadjuk, hogy a döntései nem mindig voltak jók, és az 1944 októberi
> kiugrási kísérlet kifejezetten amatőr módon volt megszervezve.
> Összességében nem feltétlenül gondolom, hogy szobrot kell állítani neki. Ha
> már valakinek, akkor Bethlen Istvánnak.
> De: ama bizonyos szoboravatásnak a Szabadság téren csak ürügye volt
> Horthy. Akárki akármit mond, Jobbikos pártrendezvényként volt meghirdetve
> és annak is látszott. A politikai beszédek nem az istentisztelet előtt vagy
> után, hanem közben hangzottak el. Arról meg, hogy a Jobbik bizonyos
> kérdésekben mit képvisel, lehet némi elképzelésünk a Szegedi Csanád-ügy meg
> a vasárnapi beszédet tartó Gyöngyösi Márton egyik parlamenti akciója
> alapján.
> Üdv
> Trixi
>
>
> 2013. november 6. 15:29 Szodfridt Gábor írta, <szodt at t-online.hu>:
>
>>  Kösz, mea culpa a pontatlanságért, a Szputnyikkal (Szojuz)mindig bajban
>> vagyok, már tizedszerre tévesztem el.
>>
>> Az is a történelem meghamisítása, ha valakit aki se náci se fasiszta nem
>> volt,
>> és aki két nappal azután, hogy a kezébe került az auswitzi levél mely
>> egyértelműen bizonyította,
>> hogy mi lesz az elhurcolt zsidókkal  - ezt akkor még a németek és persze
>> az angolok és az amerikaiak se nagyon tudták -
>> leállíttatta a németek által megszállt Magyarországon a deportálásokat,
>> most utólag lenácizzák és kényelmetlennek tartják.
>>
>> Gábor
>>
>>
>>
>>
>> 2013.11.06. 15:19 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
>>
>> Kedves Gábor!
>> Szabó István beceneve Szojuz, és nem a katolicizmust ítélte el. Személyesen
>> is ismerem, művelt, emberileg és tudományosan is becsületes dogmatikus.
>> Ami a félreértés alapja, az a heidelbergi káté egy elhíresült kijelentése
>> arról, hogy a katolikus mise bálványimádás. A dolog történeti
>> boncolgatásába nem mennék bele (ezt a mondatot nem teológusok fogalmazták
>> meg a XVI. században, hanem egy fejedelem szúrta be utólag), de a vita
>> lényege most az volt, hogy Bölcskei Gusztáv püspök javaslata szerint
>> kivették volna ezt a mondatot az új kiadásból, a katolikus testvérekre való
>> tekintettel. Ez ellen szólalt fel Szabó István, mondván, hogy ez a
>> heidelbergi káté sok évszázados szövegének meghamisítása. Ha az inkriminált
>> mondatot ma nem érzik igaznak, akkor nem egy történeti szöveget kell
>> átírni, hanem új kátét kell kiadni, aminek egyébként már itt az ideje.
>> Tudnivaló, hogy a káté az a reformátusoknál, ami a katekizmus mifelénk, s
>> mint tudjuk, nem olyan régen a Katolikus Egyház is újat adott ki.
>> Üdv
>> Trixi
>>
>>
>> 2013. november 6. 14:48 Szodfridt Gábor írta, <szodt at t-online.hu> <szodt at t-online.hu>:
>>
>>
>>  Nem éppen Szabó István püspök volt aki egy éve teljesen feleslegesen és
>> provokatív módon nyilvánosan elítélte katolicizmust?
>> Akkor hol volt a nagy toleranciára való törekvés?
>>
>> Gábor
>>
>>
>> 2013.11.06. 14:23 keltezéssel, Dr. Weinzierl Tamás írta:
>>
>>  KEdves Lista, nem elfelejtendő, hogy ez a pőre fasisztázás nem más, mint
>>
>>  a
>>
>>  sztálini Szovjetunió által vezetett Komintern terminológiájának,
>> frazeológiájának szemellenzős követése. Akkor az elvtársak valamikor a
>>
>>  30-as
>>
>>  években történt - nem akarták, hogy a plebs az internacionalistán
>> szocialista egy-pártot összetévessze a németországi nemzeti színű
>> szocializmussal, azaz a nácizmussal. Ezért kellett ráfogni olyan
>>
>>  mozgalomra
>>
>>  a "fasiszta" jelzőt, aminek köze nem volt a fasizmushoz. Az már a
>>
>>  kádárista,
>>
>>  majd a jelen baloldali mozgalmaknak a kollektív csőlátása, hogy miért
>> erőltetik boldog-boldogtalan jobboldalira a "fasiszta" kirekesztést.
>>
>> Azt pedig végképp nem értem, hogy miféle "gyűlöletre épülő gondolkodás,
>>
>>  vagy
>>
>>  gyakorlat" valósult meg azzal, hogy annak a magyar államférfinak emeltek
>> szobrot, aki pld. a budapesti gettó lakóinak az elhurcolását
>>
>>  megakadályozta.
>>
>>  Lásd az alábbi szöveget a lelkészek tiltakozásából:
>> "Minket az evangélium arra tanít, hogy az egyházban nem szabad teret
>>
>>  engedni
>>
>>  semmiféle gyűlöletre épülő gondolkodásnak vagy gyakorlatnak, ezért
>> tisztelettel kérjük az Elnökséget az ügynek a Magyarországi Református
>> Egyház egészére vonatkozó, elvi és gyakorlati, mihamarabbi és megnyugtató
>> megoldására" - zárul a petíció.
>>
>> PErsze ez a kérdés már messzebbre vezet, Horthy kormányzó személyének és
>> tetteinek megítéléséhez, akit persze lehet vulgármarxistaként
>>
>>  lefasisztázni
>>
>>  is...
>>
>> ÜDv: Weinzierl TAmás
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "KEA"<kea at turul.banki.hu> <kea at turul.banki.hu>
>> To:<grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> Sent: Wednesday, November 06, 2013 1:16 PM
>> Subject: Re: [Grem] Református lelkészek tiltakozása
>>
>>
>> Mitől fasiszta párt a Jobbik?
>>
>> Melinda Melinda wrote:
>>
>>  Amint látszik, a kérdés mit keres egy fasiszta párt Isten házában?
>>
>>  _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20131106/ad913889/attachment.html 