[NJSZT-IB] Előterjesztés idei programpontra

Wed Mar 6 17:05:20 CET 2019

Kedves András, ide ugye?
Üdv,
Péter
On sze, 2019-03-06 at 11:34 +0100, Dr. Reicher Regina wrote:
> Kedves András!
> 
> Pontosan hova menjünk?
> Gina
> 
> Dr. Reicher Regina Zsuzsánna
> Egyetemi docens
> Óbudai Egyetem KGK VMI
> 
> Feladó: "Keszthelyi András" <keszthelyi.andras at kgk.uni-obuda.hu>
> Címzett: "IB" <infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Elküldött üzenetek: Vasárnap, 2019. Március 3. 23:01:54
> Tárgy: Re: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
> 
> Kedvesek!
> 
> Tegyük fel, hogy* az eddigiek alapján a március 22., péntek 10 óra a
> Bánkiban megfelel 
> mindenkinek. Várom, várjuk a teljes társaságot, ha egyetlen mód van
> rá.
> 
> Üdv:
> KEA.
> 
> === === ===
> Ahogy a matematikusok kezdik a rablómeséket.
> 
> On 3/2/19 10:16 AM, Bujdosó Gyöngyi dr wrote:
> > Szevasztok!
> > 
> > Nem szükséges, hogy hozzám alkalmazkodjatok, válasszatok más
> időpontot, ha számotokra az jobban megfelelő.
> > Csak jeleztem, hogy én mikor tudnék részt venni.
> > 
> > Üdvözlettel:
> > Gyöngyi
> > ----------------------------------------------------------------
> > Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD, adjunktus
> > Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> > 4028 Debrecen, Kassai 26.
> > E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> > Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> > ----------------------------------------------------------------
> > 
> > ----- Original Message -----
> > From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>
> > To: "Bujdosó Gyöngyi dr" <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu>,
> "Keszthelyi András" <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu>
> > Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Sent: Wednesday, February 27, 2019 7:47:29 AM
> > Subject: RE: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
> > 
> > Kedves András!
> > 
> > Gyöngyi szűkítéséből nekem péntek délelőtt lenne megfelelő.
> > 
> > Üdvözlettel
> > Vali
> > 
> > Dr. Póser Valéria
> > egyetemi docens, intézetigazgató-helyettes
> > Kiberbiztonsági SZT szakfelelős, MSc koordinátor, ipari
> kapcsolattartó
> > 
> > Óbudai Egyetem
> > Neumann János Informatikai Kar
> > Biomatika Intézet
> > -----------------------------------------------------------------
> -----------------------------
> > H-1034 Budapest, Bécsi út 96/b.
> > Telefon: (+36 1) 666-5554
> > Mobil: +36(30)625-1603
> > Email: poser.valeria at nik.uni-obuda.hu
> > 
> > -----Original Message-----
> > From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of
> Bujdosó Gyöngyi dr
> > Sent: Tuesday, February 26, 2019 12:58 PM
> > To: Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu
> > Cc: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Subject: Re: [NJSZT-IB] Előterjesztés idei programpontra
> > 
> > Kedves András!
> > 
> > Az én részemről csak szerda és péntek jöhet szóba.
> > 
> > Üdv.:
> > Gyöngyi
> > ----------------------------------------------------------------
> > Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD, adjunktus
> > Debreceni Egyetem, Informatikai Kar
> > 4028 Debrecen, Kassai 26.
> > E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu
> > Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi
> > ----------------------------------------------------------------
> > 
> > ----- Original Message -----
> > From: "Erdősi Péter Máté" <epm at idoertek.eu>
> > To: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Sent: Friday, February 22, 2019 11:22:29 AM
> > Subject: Re: [NJSZT-IB]  Előterjesztés idei programpontra
> > 
> > Kedves András,
> > én a március 18 - 29 közötti időintervallumot javasolom, a
> napszakot illetően tudok alkalmazkodni azt gondolom most még a
> többiek igényeihez.
> > 
> > Mit szóltok hozzá?
> > 
> > Üdv,
> > Péter
> > 
> > On p, 2019-02-22 at 11:13 +0100, Keszthelyi András wrote:
> >> Kedves Kollégák!
> >>
> >> Nálunk túl vagyunk a félévindítási tranziensen (talán). Mikor
> tudnánk
> >> összejönni a lehető legtöbben megvitatni a felgyülemlett
> javaslatokat,
> >> ötleteket?
> >> Javaslom és ajánlom a Bánkit mint
> >> helyszínt. Feltételezem, hogy inkább a délutáni-esti időszak a
> >> kedvezőbb a többség számára...
> >>
> >> Ha adtok legalább hozzávetőleges támpontokat, beizzítok egy
> doodle-t.
> >>
> >> Üdv:
> >> KEA.
> >>
> >>
> >> On 1/31/19 7:09 PM, Peter Erdosi wrote:
> >>>
> >>> Kedves András!
> >>>
> >>> Részemről köszönöm a támogató megnyilvánulást. A
> minikonferenciával
> >>> alapvetően egyetértek, előtte azonban jó ötletnek tartanék egy
> >>> szakosztályi zártabb körű megbeszélést, ha lehetséges, két okból:
> >>> 1. rakjuk össze első körben mi a tudásunkat (azt gondoloom, hogy
> >>> lenne miből válogatni és a jelenlegi erőforrásainkkal ez
> >>> elvégezhető)
> >>>
> >>> 2. tervezzünk meg a végrehajtási lépéseket konkrétabban és mérjük
> >>> fel a potenciális támogatókat/támogatásokat
> >>>
> >>> 3. a konferenciára azokat hívhatnánk már meg, akikre esetleg
> >>> számítani lehet társadalmat átfogó terveink megvalósításában.
> >>>
> >>> Az 1. és 3. esemény között számos szervezési és finanszírozás-
> >>> gründolási feladatot látok, ami nélkül szerintem a konferenciának
> >>> csak elméleti jellege lehet, azonban a mi célunk
> gyakorlatiasabbnak
> >>> látszik (és a társadalomtudományban is az empíria ma már alapvető
> >>> elvárásnak számít).
> >>>
> >>> A konferencia-helyszín felajánlása igen nagyvonalú, szerintem ki
> is
> >>> fogjuk használni előbb-utóbb.
> >>>
> >>> Informatikai etika felvetéssel tökéletesen egyetértek,
> emlékeztetve
> >>> Neumann János szavaira az 1955-ös Fortune újságból, a "Can we
> >>> survive technology?" cikkéből:
> >>>
> >>> "Amit meg lehet tenni, az persze nem igazít útba abban a
> >>> tekintetben, hogy mit kell tenni."
> >>>
> >>> Az a sejtésem, hogy a "mit kell tenni" felé akarnád elvinni a
> >>> hangsúlyt a "megtehetem, tehát megteszem" felől.
> >>> Habár egy JOS-anyagban azt láttam, hogy munkaegészségügyi
> kérdésként
> >>> tárgyalták az etikát (ami persze a munkaadó oldaláról lehet
> etikai
> >>> kérdés is).
> >>>
> >>> Az incidensekre idézhetném Tóth István János szavait (https://mag
> ya
> >>> rnar
> >>> ancs.hu/belpol/a-korrupcio-halalos-ez-a-koltsege-116281)
> >>>
> >>> "Sajnos az a tapasztalat, hogy akkor van nagyobb esély a
> változásra,
> >>> ha emberek halnak meg (...)" most mindegy hogy mi miatt.
> Mondhatnám
> >>> az önvezető autók baleseteit is, ki a felelős érte?
> >>> Szerintem azonban nem kellene idáig eljutnunk. A figyelem
> >>> lanyhulását az ismétődő oktatások és a rendszeres ellenőrzések
> >>> hivatottak megelőzni. Ettől függetlenül incidensek
> >>> voltak-vannak-lesznek, nem ez a kérdés, hanem hogy mennyire van
> >>> felkészülve a szervezet az egyes incidensek következményeinek
> >>> elhárításása (egy jó szemléltetést találtam ehhez a FORTIX
> >>> jóvoltából:
> >>> https://www.fortix.hu/amikor-a-fekete-hattyu-kifeheredik-azaz-mie
> rt
> >>> -fon
> >>> tos-a-helyes-hozzaallas-valsagkezeleskor/
> >>>
> >>> A vállalatot az engedélyezett mértékű kilengésen belül akkor
> >>> lehetséges benntartani, ha gyakorlatilag nincs olyan "fekete
> hattyú"
> >>> (ménkű), amelyik kivinné onnan, azaz minden releváns / legtöbb /
> >>> elegendően sok hattyú fehér...
> >>>
> >>> Az interdiszciplináris modell azért hasonló, mert az egy-egy
> >>> diszciplinán belüli fogalmak hasonlók, a működésük mechanizmusa
> >>> ugyanaz, de az eredmény totálisan eltérő lesz, ahogyan Gyarmathy
> Éva
> >>> "angyali kör" és "ördögi kör" megkülönböztetése is mutatja :)
> >>>
> >>> https://www.slideshare.net/gyarme/angyali-ordogi
> >>>
> >>> Üdv,
> >>> Péter
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> On cs, 2019-01-31 at 11:53 +0100, Keszthelyi András wrote:
> >>>>
> >>>> Kedves Péter és Többiek!
> >>>>
> >>>> Legelsősorban is elnézést kérek a kissé hosszúra nyúlt
> >>>> reakcióidőmért.
> >>>>
> >>>> Ami a munkatervet illeti, úgy gondolom (lehet vitatkozni,
> >>>> kiegészíteni), hogy a reális hatékonyság jegyében elsősorban
> >>>> olyasmikkel kellene foglalkoznunk, ami
> >>>>
> >>>> a) jelenlegi erőforrásainkkal hatékonyan (el)végezhető,
> >>>> b) szakmai, ideális esetben közérdeklődésre tart számot,
> >>>> c) tagjaink számára további rókabőrök lenyúzhatóságát is
> jelenti.
> >>>>
> >>>> Péter fölvetése azon túl, hogy (számomra) roppant érdekes,
> >>>> szerintem ezen szempontoknak megfelel. És nemcsak érdekes, hanem
> >>>> fontos is, az intézményi (köz)bizalom módszeres növelése
> jelentős
> >>>> mértékben járulhat hozzá a közhangulat javulásához, ami bizony
> >>>> ránk férne, lássuk be.
> >>>>
> >>>> Lenne további javaslatom is:
> >>>>
> >>>> Az informatikai etika helyzete, szerepe, jelentősége
> napjainkban,
> >>>> az IKT okozta paradigmaváltás kellős közepén.
> >>>>
> >>>> Ha Ti is úgy gondolnátok, rendezhetnénk mini-konferenciát a
> >>>> témában, ahol saját elérendő eredményeink bemutatásán túl a
> témát
> >>>> különböző szempontokból, irányokból megvilágító meghívott
> előadók
> >>>> segítenének a kellően sokoldalú feldolgozásban. Ilyen
> >>>> rendezvénynek szerintem egyetemünk szívesen ad otthont
> esetenként.
> >>>>
> >>>> Néhány észrevétel a kapott anyaghoz:
> >>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> én akkor bízok meg egy
> >>>>>> szolgáltatásban, ha megígérik, hogy, ha gondom van, válaszolni
> >>>>>> fognak a jelzésemre.
> >>>>>> Ha meg is tudják oldani a problémát, még jobb.
> >>>> Ezt én finomítanám, a jelzett probléma esetleges megoldásának
> >>>> módja is nagyon fontos.
> >>>>
> >>>> A DigiNotar példájára is hivatkozva: a CA/CERT rendszer
> üzemszerű
> >>>> működésébe "belefér" az is, hogy bizony adódhatnak problémák
> >>>> (elvégre folyamatosan tökéletesen működő rendszer nincs), a
> kérdés
> >>>> az, hogy a) milyen gyakran adódik ilyen, b) mekkora a kár,
> >>>> c)
> >>>> az érintettek hogyan oldják
> >>>> meg azt. De elemezhetnénk a BKV webshop ügyét is ebből a
> >>>> szempontból :(
> >>>>
> >>>> Megkockáztatom, hogy a biztonság tartósan magas szinten
> tartásához
> >>>> kifejezetten szükség van egy-egy incidens bekövetkeztére,
> különben
> >>>> a figyelem óhatatlanul lanyhul, és előbb-utóbb emiatt jóval
> >>>> komolyabb problémák lesznek.
> >>>>
> >>>> A bizalom és a bizalmatlanság interdiszciplináris modellje két
> >>>> ábra számomra teljesen azonosnak tűnik.
> >>>>
> >>>> Üdv:
> >>>> KEA.
> >>>> -- -- -- -- --
> >>>> Üdvözlettel: / Best regards,
> >>>> KESZTHELYI András PhD
> >>>> e. doc. / assoc. prof.
> >>>> int. ig. / head of dept.
> >>>> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
> >>>> Óbuda University, Budapest
> >>>> www.uni-obuda.hu
> >>>>
> >>>> On 1/24/19 9:56 AM, Peter Erdosi wrote:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Kedves Kati,
> >>>>>
> >>>>> nagyon köszönöm biztató és támogató szavaidat.
> >>>>>
> >>>>> Jövő héten találkozom - más ügyből kifolyólag - a NISZ GovCA
> >>>>> vezetőjével, fel tudom vetni neki is ezt a kezdeményezést, ha
> >>>>> kapok
> >>>>> rá
> >>>>> felhatalmazást.
> >>>>>
> >>>>> @András, mik a szabályok arra nézve, hogy felvázolhassam ezt az
> >>>>> elképzelést a NISZ-nek?
> >>>>>
> >>>>> @Kati, köszönöm a kiegészítést, szerintem a "válaszolni fognak"
> >>>>> típusú
> >>>>> igényeket a szabályozásban, míg a "meg is tudják oldani" típusú
> >>>>> igényeket az ellenőrzésben lehet megjeleníteni (például a GovCA
> >>>>> esetében a bírósági panaszok, jogviták indítását be kell
> >>>>> jelenteni
> >>>>> az
> >>>>> NMHH felé.) - így első ránézésre mindkettő az "intézményesülés"
> >>>>> részhez
> >>>>> tartozik.
> >>>>>
> >>>>> Egyébként a definíció valóban frappáns. A hatókört nem szabad
> >>>>> elfelejteni, Gyuri bácsi (Gyurka) mindig is hangsúlyozta, hogy
> >>>>> az ő
> >>>>> területe a gazdálkodó szervezetek működése.
> >>>>>
> >>>>> Sok megállapítás érvényes az állami szférára is, de például az
> >>>>> üzleti
> >>>>> szemléletet meghonosítani akaró New Public Management (Új
> >>>>> Közmenedzsment, NPM) gyakorlatilag megbukott - nyilván vannak
> >>>>> hasznos
> >>>>> elemei, például a minőség-menedzsment.
> >>>>>
> >>>>> "Ma már teljes bizonyossággal kijelenthető, hogy a NPM sem
> >>>>> külföldön,
> >>>>> sem Magyarországon nem tudta gyökeresen átalakítani a
> >>>>> közigazgatást:
> >>>>> a NPM eszközeinek alkalmazása sehol sem eredményezett újfajta
> >>>>> közigazgatási modellt, vagy forradalmi áttörést sem az állami
> >>>>> szervezetben, sem a működésben." Dr. Christián László
> >>>>>
> >>>>> Eyy állami szociális háló vagy egészségügy terén például az
> >>>>> alacsony
> >>>>> GDP és a "cost-effectivity" eredményezhet ilyeneket:
> >>>>>
> >>>>> https://index.hu/belfold/2018/05/04/gyogyszer_neak_sma_gyogysze
> >>>>> rtam
> >>>>> ogat
> >>>>> as_betegseg/
> >>>>>
> >>>>> http://egyuttoliverert.hu/hu/az-alapitvanyrol/
> >>>>>
> >>>>> https://weborvos.hu/lapszemle/mi-kerul-ezen-a-gyogyszeren-23-mi
> >>>>> llio
> >>>>> -for
> >>>>> intba-246945
> >>>>>
> >>>>> https://www.nlcafe.hu/egeszseg/20141103/rak-rakbeteg-gyogyithat
> >>>>> atla
> >>>>> n-dr
> >>>>> aga-gyogyszerek-hosszabitani/
> >>>>>
> >>>>> Nehéz lehet egyrészről azt elfogadni dolgozó szülő
> >>>>> állampolgárként,
> >>>>> hogy "az én gyermekem nem fér bele a támogatottak körébe ritka,
> >>>>> drágán
> >>>>> valamelyest gyógyítható, egyébként halálos betegségével",
> >>>>> másrészről
> >>>>> továbbra is támogató állampolgárnak maradni.
> >>>>>
> >>>>> De ugyanez másik oldalról is igaz, nehéz lehet egy támogatással
> >>>>> foglalkozó szervezet professzor emeritus vezetőjének ezt
> >>>>> mondani
> >>>>> erre:
> >>>>> "- Nem lennék az orvos helyében, amikor egy gyógyíthatatlan
> >>>>> betegnek
> >>>>> fel kell vázolnia a támogatási rendszert.
> >>>>> - Tudja, kegyetlen ezt végigélni. Hiszen tudjuk, a kezünkben
> >>>>> lenne
> >>>>> a
> >>>>> lehetőség, hogy segítsünk, legalább átmenetileg, a
> >>>>> finanszírozáson
> >>>>> mégis megbukik az egész."
> >>>>>
> >>>>> Üdv,
> >>>>> Péter
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On p, 2019-01-18 at 11:25 +0100, Dr.Szenes Katalin wrote:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Kedves Péter,
> >>>>>> Nagyon fontos dolgot vetettél föl értékes cikkedben.
> >>>>>>
> >>>>>> Talán mind szívesen látjátok Vasvári Gyurka egy másik
> >>>>>> definícióját,
> >>>>>> kicsit talán módosítottam, erre már nem emlékszem, de
> >>>>>> lényegében
> >>>>>> ezt
> >>>>>> mondta:
> >>>>>>
> >>>>>> Egy lehetséges biztonság definíció Vasvári Györgytől:
> >>>>>>
> >>>>>> A követelmények
> >>>>>> előre meghatározott szinten
> >>>>>> teljesülnek,
> >>>>>>
> >>>>>> ettől a szinttől csak
> >>>>>> előre meghatározható,
> >>>>>> előre jelezhető
> >>>>>> mértékű
> >>>>>> valószínűségű
> >>>>>> eltérés engedélyezett.
> >>>>>>
> >>>>>> Másik, amit megjegyeznék, hogy én akkor bízok meg egy
> >>>>>> szolgáltatásban, ha megígérik, hogy, ha gondom van,
> >>>>>> válaszolni
> >>>>>> fognak
> >>>>>> a jelzésemre.
> >>>>>> Ha meg is tudják oldani a problémát, még jobb.
> >>>>>>
> >>>>>> Üdv., Kati
> >>>>>>
> >>>>>> -----Original Message-----
> >>>>>> From: Infobiz [mailto:infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu]
> >>>>>> On
> >>>>>> Behalf Of Peter Erdosi
> >>>>>> Sent: Friday, January 11, 2019 1:27 PM
> >>>>>> To: Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >>>>>> Subject: Re: [NJSZT-IB] Előterjesztés idei programpontra
> >>>>>>
> >>>>>> Úgy láttam az egyik ábra nem  lett tökéletesen beillesztve a
> >>>>>> PDF-
> >>>>>> be,
> >>>>>> módosítottan és megkapjátok a bizalmatlanság
> >>>>>> interdiszciplináris
> >>>>>> modelljét. Ezzel bizonyítottam a szerzők azon álláítást, hogy
> >>>>>> a
> >>>>>> bizalom és a bizalmatlanság egyidőben is jelen lehet egy
> >>>>>> szereplőben
> >>>>>> (legfeljebb a tárgya más).
> >>>>>>
> >>>>>> Üdv,
> >>>>>> Péter
> >>>>>>     
> >>>>>> On p, 2019-01-11 at 11:21 +0100, Peter Erdosi wrote:
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Kedves Szakosztály!
> >>>>>>>
> >>>>>>> Kívánok először is biztonságos, incidensekben szegény idei
> >>>>>>> évet.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Voltam tegnap ISACA szakmai napon, és szóba került, hogy
> >>>>>>> aki
> >>>>>>> incidenst
> >>>>>>> vél látni, az jelentse az érintett intézmény/szervezet
> >>>>>>> felé,
> >>>>>>> hiszen
> >>>>>>> ez
> >>>>>>> elemi kötelessége lenne. A helyzet az, hogy agyonhackelt
> >>>>>>> világunkban a
> >>>>>>> bizalom nem mindig áll fenn egy ilyen bejelentő felé
> >>>>>>> automatikusan,
> >>>>>>> még akkor sem (vagy akkor pláne nem :) ), ha Sharkynak
> >>>>>>> hívják
> >>>>>>> az
> >>>>>>> illetőt.
> >>>>>>> Mikor feltettem a kérdést, hogy a bizalmat erősítheti-e, ha
> >>>>>>> a
> >>>>>>> bejelentő a saját eSZIG-jével írja esetleg alá a
> >>>>>>> bejelentést,
> >>>>>>> akkor
> >>>>>>> azt mondta, hogy szerinte nem, mert csak a bejelentő és az
> >>>>>>> érintett
> >>>>>>> között kialakuló interperszonális bizalom lehet a siker
> >>>>>>> kulcsa.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Emlékezvén a bizalom interperszonális modelljére, az a
> >>>>>>> véleményem,
> >>>>>>> hogy az intézményi bizalom ugyanilyen fontos, mert sok
> >>>>>>> esetben
> >>>>>>> az
> >>>>>>> interperszonális bizalom előfeltétele lehet, míg fordított
> >>>>>>> esetben
> >>>>>>> nem
> >>>>>>> biztos, hogy működik a dolog.
> >>>>>>>
> >>>>>>> De ennek hatására elkészítettem ezt az előterjesztést,
> >>>>>>> lévén a
> >>>>>>> szakosztálynak 2019-re munkatervre is szüksége lesz, és ez
> >>>>>>> lehetne
> >>>>>>> az
> >>>>>>> egyik eleme.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Várom megtisztelő véleményeiteket!
> >>>>>>>
> >>>>>>> Üdv,
> >>>>>>> Péter
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Infobiz mailing list
> >>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> >>> _______________________________________________
> >>> Infobiz mailing list
> >>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> >>>
> >> -- 
> >>
> >> Üdvrivalgással:
> >> KEA.
> >>
> > 
> > _______________________________________________
> > Infobiz mailing list
> > Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> > _______________________________________________
> > Infobiz mailing list
> > Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> > 
> 
> -- 
> -- -- -- -- --
> Üdvözlettel: / Best regards,
> KESZTHELYI András PhD
> e. doc. / assoc. prof.
> int. ig. / head of dept.
> ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
> Óbuda University, Budapest
> www.uni-obuda.hu
> _______________________________________________
> Infobiz mailing list
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
> 
> _______________________________________________
> Infobiz mailing list
> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/6715a3db/attachment-0001.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: unknown-46B8XZ
Type: image/png
Size: 762906 bytes
Desc: not available
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190306/6715a3db/attachment-0001.png>