[Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2025. Okt. 21., K, 15:58:39 CEST
Kedves Tibor ,itt aqz eredeti szöveg :
Gondolom ezt nem KEA írta mert ez a szöveg már hosszú ideje kering az interneten és mi egyszer már vitáztunk erről talán az azóta megszűnt H.Z. listán .
Ugyan így leírtad a gyarmatosítás történetét ,remélem fel tudtad használni az akkori szövegedet .
Íme a vitaindító szöveg :
...........Nem baj, ha ezek az idegenszívűek belénk rúgnak. Mi tudunk büszkék lenni
>> hagyományainkra, kultúránkra, történelmünkre, őseinkre és hőseinkre.
>> Mondjuk arra, hogy Magyarországnak van a világ második legrégebbi
>> alkotmánya, hogy a magyar nyelv teljesen egyedülálló és az emberi logika
>> csúcsterméke, hogy a magyar írásbeliség legkevesebb 6000 éves, hogy a
>> magyar íj a IX. század csúcstechnológiája volt, hogy Hunyadi Mátyás
>> corvinái a reneszánsz Európa egyik legnagyobb és legértékesebb
>> könyvtárának kódexei voltak, hogy a magyarság évszázadokon át
>> feltartóztatta az Oszmán birodalmat a tízszeres túlerő ellenére, hogy
>> míg Európában 1848-ban, 6 napig tartottak a forradalmak, mi másfél évig
>> ellenálltunk, hogy szembe mertünk szállni a Szovjetunióval, hogy a
>> magyar mesevilág, népművészet, tárgyi kultúra páratlanul gazdag, hogy
>> több mint 200.000 népdal van felgyűjtve a Kárpát-medencében, hogy az
>> olimpiai érmek tekintetében 200 nemzet között az első tízben vagyunk…stb
>> De büszkék lehetünk arra is, hogy Magyarország az évszázadok során nem
>> igázott le és írtott ki más nemzeteket (kontinenseket), nem rabolta el
>> mások aranyát, gyémántját, olaját, nem építette gazdaságát mások
>> rabszolgaerejére, ahogy tették azt a minket napi szinten jogállamiságból
>> kioktató Nyugat-európai államok vagy akár Amerika.
>>
>> Elmondhatjuk, hogy amink van, azt a magunk erejéből építettük, tőlünk
>> csak elvettek, nekünk soha senki nem segített és bár akiket nagylelkűen
>> befogadtunk hálátlanul ellenünk fordultak, mégis itt vagyunk................
Ami teljesen hibás a szövegben az az hogy mi sohasem hódítottunk igáztunk le senkit : A Magyar Királyság 1000 től Mohácsig egy hódító közép hatalom volt(Baják Laci szerint időnként nagyhatalom )és erre más szövegben még büszkék is szoktunk lenni .
Kérdezem tőled hány országot tartományt is hódítottak meg a királyaink( NÉZD MEG TIBOR PL. IV. Béla vagy Mátyás király címeit ) ?
Aztán 1878 okkupáltuk Bosznia – Hercegovinát kifejezetten Andrássy Gyula közös külügyminiszter előkészítése alapján amit 1908 ban annektáltunk igaz közösen az Osztrák sógorral .Ez lett a Monarchia közös gyarmata amit jelzett az is hogy a mindenkori közös pénzügy miniszter lett a kormányzója .
Tehát még az sem igaz hogy nem volt gyarmatunk ,Szerinted a bosnyákok milyen államban szerettek volna élni ha választhatnak(az ott élő szerbekről már nem is beszélve ) ?
Mindez nem valami kirívó szörnyűség főleg valóban akkor nem ha más hódító nagy hatalmakkal összehasonlítjuk , de miért kell egy ilyen kis összefoglalóban kirívó hülyeségeket írni mi van akkor ha ezt pl. gyerekek olvassák akik nem ismerik a történelmet ?
Az utolsó mondat egyébként igaz –idézet a szövegből :...bár akiket nagylelkűen befogadtunk hálátlanul ellenünk fordultak ...azért is veszélyes az egész stzöveg valós tényekkel keverednek valótlanságok.
Tehát valóban így van :
“””Azok a népek akik a jobb élet reményében vagy a török elöl menekülve befogadtak őseink Magyarországba románok és dél szlávok részt vettek a Magyar Királyság szét szabdalásában a vesztes első világ háború után –(ez a mondat Egon megfogalmazása volt csak hogy tudjuk ki írta )””
Üdv. Egon
From: Tibor László Puskás
Sent: Monday, October 20, 2025 10:40 PM
To: Reinisch Egon
Cc: KEA ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
Tisztelt Lista! Kedves Mindenki!
Nagy érdeklödéssel olvastam KEA és Egon irásait ahogyan reagáltak az általam kúldött eredeti cikkre ami a magyargyülölő magyar írókra vonatkozott. A magyarság történelmi érdemei ill a nyugat gyarmatosítás. Ilyen irányba kanyarodott el végül is a vita ami nem baj mert mindkét téma engem kúlönösképpen érdekel ezért megpróbálok rá szerény ismereteim szerint reagálni.
Elöszőr is nekem nagyon tetszett KEA első írása amikor elöszőr reagált írásomra, amiben felsorolja hogy mi magyarok mi mindenre lehetünk büszkék, milyen érdemeink vannak. Ezzel az írással 100%-ig egyetértek még akkor is ha Egon szerint van benne szamárság.
Aztán tetszett az is amikor Egon felsorolta a különbözö európai országok gyarmatositási sajátosságait. Na itt viszont már van amivel vagy nem értek egyet vagy kiegészíteném néhány olyan információval amit még fontosnak tartok
Menjünk sorjában.
Portugália: tulajdonnképpen ők kezdtek el hajózni az európai országok közül elsőként a világtengereken még Kolombusz elött azv1470-es 80-as években. Afrika megkerülésével akartak eljutni Indiába. De nem egyből hanem szépen aprólékosan lépésröl-lépésre haladtak dél felé Afrika nyugati partjai mentén. Közben feltérképezték a területet, telephekyeket létesítettek, kapcsolatba kerúltek a bennszülött törzsekkel és a helyi feltételek szerint kereskedtek velük.Akkor még minden jól ment. Kb egy évszázad mulva már legyözött törzsek rabszolgáit ajánlották fel a portugál hajósoknak akik örömmel vitték öket a brazíliai ültetvényekre olcsó munkaerőnek. Az afrikai raszolgakereskedelem megkezdödött és eltartott 1866-ig az észak-amerikai polgárháboru végéig ill a brazíliai rabszolgafelszabaditásig. Szerény becslések szeint is kb 15 millió rabszolgát hurcoltak az amerikai kontinensre az évszázadok alatt, amiböl késöbb a spanxolok majd a hollandok aztán a britek meg a franciák is kivették részüket mivel hatalmas üzletté vált.
Spanyolország: talán az egyik leggyalázatosabb európai gyarmatosító. Kolumbusz elötti több évtizedes mórok elleni háborúban lezüllött, elszegényedett, elvadult spanyol közép és kisnemesi réteg( konkvisztádorok) amint az újvilágban pénzt, fegyvert és hatalmat kapott vadállat módjára kezdték el gyilkolni az őslakós indiánokat mind a legyőzött azték, mind a legyözött inka birodalomban. Csak jóval késöbb több évtized mulva az 1500-as évek közepe táján egy spanyol püspök( Bartolomeo de la casas) emelte fel hangját nyíltan az indiánok védelmében és kiátkozással fenyegette meg az újvilági spanyol nemességet. Utána csökkent a gyilkosságok száma, de viszont akkor már erősen domináltak a spanyolok által behurcolt betegségek( amiröl Egon is írt) halálozási mutatói amiknek a következtében az 1800-as évek elejéig( Simon Bolivar harcáig) kb 70 millió indián halt meg. A világtörténelem legnagyobb népirtása. Még Sztálinon és Maón is túltesz. Spanyolországról még annyit hogy nem a nagyhatalmi törekvésekbe roppant bele hanem a spanyol nemesség elképesztően pazarló és fényúző életmódjába. A középkor folyamán 5-ször jelentettek államcsődöt úgy hogy szinte tonnaszámra érkezett az országba az arany és az ezüst.
Hollandia: a világtörténelem leghosszabb ideig történő szabadságharcát( kb 70 év) Hollandia vívta a spanyol Habsburgok ellen ami csak a 30 éves háborut lezáró 1631-es békével valósult meg.Közben persze Hollandia hóditott. Az 1570-es években Németalföld északi tartományai elszakadtak és kikiáltották függetlenségúket. Szembe szálltak Alba hercege katolikus terrorjával majd a kálvinista szélsöségesek terrorjától megfélemlítve hóditani kezdtek ök is a világtengereken..Sorra létesítették a kereskedelmi telepeket( pl 1606 Új Amszterdam-a mai New York) aztán Dél-Afrika majd Sri Lanka. A pézre és hatalomra éhes új uralkodó osztály ott is ugyanolyan vadállati kegyetlenséggel esett neki az öslakósoknak mint a spanyolok. Bár a Hollandok sok helyen viszonylag kis terúletet foglaltak el így bizzosítva a Holland Kelet-indiai társaság mint egy fél évszázados uralmát a világtengerek felett( 1640-es évek angol-holland háborujáig, több is volt) Utána az angolok vették át az uralmat, de a népírtás ezeken a terúleteken így is megtörtént.
Anglia: ez a gyarmatosítás a legérdekesebb és legsokoldalubb. Anglia az 1400-as évek végén egy lepusztult, a közel 40-éves polgárháború után( rózsák háborúja, York ház, Lanchester-ház, vörös rózsa, fehér rózsa) kivérzett, csöves ország volt. A fellendülésúk az 1500-as években kezdődött. Ennek sok oka volt. 1. Az 1500-as években sok olyan esemény történt ami Anglia kezére játszott. A törók elörenyomulása, az itáliai városállamok lehanyatlása, ill a németalföldön ill Franciaországban tomboló vallási téboly( reformáció, ellenreformáció) sok zsidó bankház Angliába tette át a székhelyét ahol akkor már béke és stabilitás uralkodott. 2. Vlll. Henrik szakított a pápával így sok tudóst, kutatót nem fegyegetett az inkvizíció réme.3. Az egyik legtehetségesebb angol uralkodó l. Erzsébet akkor kerúlt a trónra és kedvenc kalóza Sir Francis Drake tonnaszámra rabolta el a spanyoloktók az Amerikából rabolt aranyat és ezüstöt amit az angol állam befektetett a gazdaságába.
Az angol gyarmatosítás így is lassan kis lépésekkel indult. 1600-as években csak kereskedelmi telephelyek( elöször Új-Fundland 1604)aztán az 1650-es években megalakult a Brit Kelet-indiai társaság is amelyik az 1600-as évek végére kiterjesztette tevékenységét valamennyi kontinensre, Ausztrália kivételével. Oda majd csak az 1770-es években James Cook kapitány révén jutnak el.A Brit Kelet-indiai társaság az 1820-as évekig viszonylag korrekt módon az adott országok feltételeinek figyelembe vételével kereskedtek. Tehát ez még nem volt igazán gyarmatosítás.Csak hogy az 1820-as években fordulat állt be. Anglia közel 50 évnyi! kisebb megszakításokkal történő háboruskodás után( 7évnyi angol-francia háború, amerikai fúggetlenségi háború, nagy francia forradalmi majd napoleoni háborúk, közben még egy angol-amerikai háboru) gazdaságilag és pénzúgyileg teljesen kimerült, óriási lett a kóltségvetési hiány. Ezek után kezdtek drasztikusabban behatoni a nagyobb országok belső piacaira. Oszmán -birodalom, Perzsia, India, Kína-ópium háboruk majd Japán. Tehát az igazi kökemény brit gyarmatosítás csak a 19.sz 20-as éveitöl indult és eltertott egészen a második világháborúig.Annyit még hozzátennek hogy a felsorolt országok közül csak Indiát hodították meg teljes egészében. Kinánan anarchiat es káoszt csináltak hogy szabadon eladhassák az ópiumit. Az oszmán birodalmat meg Perzsiát csak erőteljes felvevöpiacnak szánták. A brit Kelet-indiai társasagot meg 1858-ban feloszlatták.
Franciaország: ők kezdték legkésöbb a gyarmatosítást mivel csak az 1600-as évek vegén lettek egységes erős nagy ország XlV.Lajos révén. Utána rohamléptekben kezdtek terjeszkedni és azb1700-as évek közepére Anglia legfőbb hatalmi riválisává vált
Sok mindent írhatnék még de akkor sosem jutnék a végére. Igyekeztem röviden tómören összefoglalni egyes nyugat-európai országok gyarmatosítási sajátosságait, biztosan sok fontos epizodót kihagyva de a lényeges dolgokat megpróbálva kiemelni.
Említhetném még a német barbárságot 1912-ben délnyugat-Afrikában( Namíbia) ahol egy zendülés után Van Trottel tábornok 60000 benszülöttet mészároltatott le, két törzset teljesen kiírtva, vagy az olasz barbárságot 1936-ból.amikor Etiópiában 400000 benszülöttet öltek meg harci gázokkal, vagy a XIX. Sz legundoritóbb népirtásat amit igen tisztelt II.Lipót belga király magánbirtokán Belga-Kongóban követtek el. Ott a leginkább alkalmazott büntetés a kézlevágás volt a rabszolgáknál. Kb tizmillió áldozatról beszélhetünk közel 30 év alatt ezzel II.Lipót dobogós helyezést ért el a világ legnagyobb tömeggyilkosainak a listáján Mao-Ce-Tung és Sztalin mögött Hitlert megelözve. Erre tényleg büszke lehet Nyugat.
Még két megjegyzés aztán tényleg befejezem.1.A magyar katona sohasem volt kegyetlen csak ha rákényszerítettek. Amit Egon írt hogy mit csináltak Boszniában, arról annyit hogy Zsigmond király végeztetett ki néhány száz embert de a legföbb ellenlábasát aki nyiltan harcolt ellene Hervoja nagyvajdának megkegyelmezett söt birtokot is adott neki. A másik Boszniai eseménynél az 1878-as bevonulásnál meg csupán néhány tucat orvlövészt végeztek ki. Ezek voltak azok az állitólagos brutális megtorlások. Hol voltak ezek a nyugat hatalmak által elkövetett népirtásokhoz képest?? Ja? Es magyar ellenes népirtás mennyi is volt. Nehéz lenne összeszámolni. Ha összeszámolom és leirom akkor ténxleg sohasem érek a végere. 2 Vajon mire mentek volna a válogatott nyugati zsoldosok akiket V.Karoly rabolt arányábol toboroztak volna? Még a kérdés is vicces. Szulejmán kb 100000 fős serege ellen ahol kb 30-40000 fö a fanatikus harcedzett janicsár?.Nos a válasz roppant egyszerü. Kb annyira mentek volna mint Nikapolynál a nagyképü francia és burgundiai lovagok Bajazid szultán serege ellen 1399-ben.A végeredményt tudjuk. Na most már tenyleg zárom soraimat amit több napja írok( amikor éppen ráértem). Elnézést ha esetleg fontos részeket kihagytam.a témából.
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2025. okt. 15., Sze 10:24):
Kedves KEA ezt írtad,idézet KEA -tól :
..... nem gyarmatosításból, meg rabszolgák munkájával, meg egész birodalmak
kirablásával és megsemmisítésével alapoztuk meg. ......
Ebből a mondatból joggal gondolhattam ,hogy ezt úgy érted több nyugati
ország a gyarmatosításból alapozta meg a jó létét ráadásul erre a
megjegyzésre már volt több példa is volt a listán .Ezért írtam néhány
megjegyzést a gyarmatosítás gazdasági részéről .
Aranytermelés :Igen Magyar Királyság gazdasági helyzetére minden új
aranytelér felfedezés negatív hatással volt például az ezüst termelés amely
elérte a tízezer kilogramm értéket is évente a XV. században 3 ezer
kilógrammra csökkent mert nem volt kereslet rá illetve annyit inflálódott az
ezüst pénz értéke pontosan a spanyolok behozatala miatt .
Aztán mikor a spanyol termelés és behozatal csökkent akkor ez az érték ismét
évi hatezerre emelkedett .
Spanyol ország viszont az arany és ezüst bányászattal valamint az erőltetett
nagyhatalmi politikával szó szerint kinyírta a saját gazdaságát hiszen az
aranyat nem befektette gazdaság fejlesztésre ez a spanyol királyoknak eszébe
sem jutott (ahogy a kora újkorban általában más királyoknak sem ) hanem
elháborúzta .
Kicsiben sajnos a magyar királyok különösem a vegyes házi királyok ugyan
ezt tették.
Képzeljük el Nagy Lajos Királyunk 5 tonna aranyat és 6 tonna ezüstöt költött
arra hogy megvegye a Nápolyi királyságot és háborúzzon Nápolyért .Képzeljük
el mi lett volna ha ez a pénz még van akkor mikor 1521 ben jön a Szulejmán .
V. Károly felajánlotta nekünk a zsoldos seregének a javát csak az kérte
élelmezzük őket és fizessük ki a zsoldjukat .Ha egy 45 ezer fős támadásra is
képes gyalogsággal rendelkező magyar -európai sereg áll fel a török ellen
Szulejmánnak nem sok esélye lett volna a győzelemre .
A Magyar Királyság jól kezdett gazdaságilag is Európában aztán jött a
tatárjárás és elkezdődött egy lemaradási folyamat gazdásági még mezőgazdásig
technológiai téren is ezt azt eredményezte hogy a Magyarország amely kb.
akkor volt mint Franciaország csak 4 millió lakossal rendelkezett míg
Franciaország 11 millióval .Tehát nem volt elég adó bevétel és létszám egy
idő után az ország megvédéséhez ,Magyarország még is nagy hatalmi politikát
folytatott sok háború indításával .Hogyan tehették ezt királyaink ?Szét
szórták a Magyarországon megtermelt nemes fémet Európában fegyverre é
zsoldosokra költve .Zsigmond még a szepességi városokat is zálogba adta
.Pedig voltak jó bankáraink a pálosok .De nem alapítottak őseink mondjuk egy
bankházat, ezt egy sváb paraszt Fugger tette meg aki aztán azoknak a
királyoknak hitelezett akik jelentős arany bevétellel rendelkeztek .NEM
VICCES ? .
Üdv . Egon
----- Eredeti üzenet -----
From: KEA
Sent: Wednesday, October 15, 2025 7:37 AM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tibor László Puskás
Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
Nem azt írtam, hogy Belgium Kongó kizsákmányolásából alapozta meg a
gazdagságát, hanem arra céloztam, miszerint nem a tökéletességig menő
keresztény felebaráti szeretetről tettek maradéktalan tanúságot a belgák
Kongóban. És bár adatokkal nem tudom alátámasztani, de egyáltalán nem
lennék meglepve, ha a közép-dél-amerikai indián birodalmakból elrabolt,
tudtommal elképzelhetetlen mennyiségű nemesfém beáramlása Európába
nekünk jelentős gazdasági hátrányt okozott volna.
Van legalább becsült adat arra, hogy mégis mennyi aranyat-ezüstöt
raboltak azok? És mennyi volt akkoriban nagy hazánk éves aranytermelése?
On 10/14/25 2:45 PM, Reinisch Egon wrote:
> Nem helytállóak a megállapításaid kedves KEA !
> Belgium mikor II. Lipót megkapta privát gyarmatként Kongót a világ egyik
> leggazdagabb régiója volt a Földnek ráadásul a vagyon eloszlása sokkal
> kiegyenlítettebb és ma is az mint a korabeli Magyarországé volt és ezt
> saját társadalom fejlődéssel érte el nem gyarmatosítással .
> Spanyol ország egy ideig jelentős nemes fém behozatalt ért el a
> Dél-Amerika gyarmataiból ez igaz a legnagyobb szerencsénkre mert részben
> ebből az arany forint milliókból sikerül a magyarországi végvár
> rendszerrel megállítani a törököket .Aztán Spanyolország és Portugália
> mint anyaországok BELEROKKANTAK A GYARMATOSÍTÁSBA és a nagyhatalmi
> erőlködésbe és Spanyolország egy gyenge agrár országgá vált 18 századra
> Portugáliáról már nem is beszélve .
>
> Tehát Nyugat-Európa országa nem a gyarmatok kizsákmányolásából lettek
> gazdagok hanem azért tudtak gyarmatosítani mert a társadalom szerkezetük
> (Amiben jelentős szerepe volt a keresztény hitvallásnak ) erősebbé tette
> őket a világ minden más régiójánál még Kínánál is amely saját uralkodó
> osztálya hatalom féltés miatt mondott le a technikai fejlődésről (attól
> félt hogy az így meggazdagodok veszélyeztetni fogják a hagymás uralkodó
> réteg hatalmát )
>
> Talán a cári Oroszország az egyetlen olyan ország amely olyan
> kizsákmányolható ember tömeghez és természeti erőforrásokhoz jutott hozzá
> amely a igen fejletlen országot nagyhatalommá tette .Ha jól saccolom
> Oroszország volt a Birt birodalom után a legnagyobb gyarmattartó ország és
> az oroszok az egyetlen olyan európai ország amely nem vonult ki a
> gyarmatokról .A mai ukrajnai háborúban is elsősorban a gyarmatok
> lakosságát véreztetik :csecseneket ,gaguzokat ,burjátokat ,tatárokat és
> még sorolhatnám .
>
> Franciaország sohasem ért el nagy sikereket a gyarmatok kizsákmányolásából
> pl. Algéria végig veszteséges volt .De Gaulle végül is azért vonult ki
> Algériából mert be kérette Algériára vonatkozó költségvetést néhány tíz
> évre visszamenően és nem találtak olyan évet amikor a Francia államnak nem
> kellett többet költenie a gyarmatra (bocs ekkor már egy francia megy volt
> hivatalosan ) mint ami pénz onnan kinyerhető volt .
>
> Németország esetében sem fordult termőre a gyarmatosítás sohasem .
>
> A briteknek és a hollandoknak (a hollandok esetében valóban borzalmas
> kegyetlenséggel indult a gyarmatosítás ) valóban sikerült fordult termőre
> fordítaniuk a gyarmatosítást de ők már akkor is világ leggazdagabb
> országai közé tartoztak amikor megkezdték a gyarmatosítás tehát ez csak
> extra profitot hozott .
>
> Dél - Amerikában nem a spanyolok és a portugálok irtották ki az
> indiánokat annak ellenére hogy eleinte igen kegyetlenül bántak az ős
> lakosokkal , hanem a fekete himlő,a tüdőbaj és az influenza volt olyan
> térség ahol az előre nyomuló conquistadorok már kihalt pueblo indián
> településeket találtak mert a kórokozók megelőzték őket .
>
> A spanyol területeken már a 18. század közepén betiltották a rabszolga
> tartást(keresztény hitvallásra hivatkozva ) igaz a portugálok sokkal
> később .Bár ettől az őslakosok társadalmi helyzete nem sokat változott .
>
> Azonban azt mindig sikerül elfelejteni hogy a cári Oroszország
> gyakorlatilag 1862 -ig rabszolga tartó társadalom volt hiszen a muzsikok
> személyi kötöttsége alig különbözött az USA déli államainak rabszolga
> tartó viszonyinál .Például a földes úr eladhatta a muzsik férfiakat a
> családjuk nélkül is .
>
> E.
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
> Sent: Tuesday, October 14, 2025 9:42 AM
> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tibor László Puskás
> Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
>
> Nem arról volt szó, hogy eleink mindig és minden körülmények között
> élen jártak általában a felebarát, specifikusan az ellenség mértéken
> felüli szeretetében, hanem arról, hogy az adott szintű (jó)létünket nem
> gyarmatosításból, meg rabszolgák munkájával, meg egész birodalmak
> kirablásával és megsemmisítésével alapoztuk meg. Nem irtottunk ki
> országokat és népeket, mint pl. a portugálok-spanyolok D-Amerikában,
> vagy kicsit később II. Lipót, Belgium "dicsőséges" királya Afrikában stb.
>
> On 10/13/25 9:57 AM, Reinisch Egon wrote:
>> Kedves KEA ,az alábbi szöveg neked tetszik ?
>>
>> Valóban felsorol a szöveg néhány értéket amire büszkék lehetünk viszont
>> sok szamárságot is .
>>
>> Pl. 6000 éves írásbeliséggel rendelkezünk :igen így van Egon is így
>> gondolja de B. Laci és Trixi tiltakozik ez ellen .
>>
>> a másik Magyarország 1000 és 1918 között egy európai közép időnként
>> nagyhatalom volt ( a török hódoltságot leszámítva ) és uralma alá gyűrt
>> más népeket sőt időnként az ellenállást brutálisan torolta meg például a
>> bosnyákokkal szemben kétszer is ,akik részt vettek B. Laci
>> tárlatvezetésén hallhattátok igaz csak 1000 és 1526 közötti időszakra
>> Lacitól hogy Magyarország nagyhatalom volt és hódított is csak meg kell
>> nézni a királyaink címeit .Egon viszont hozzá teszi hogy Magyarország
>> abban az időszakban mikor Habsburg királyai voltak ismét egy nagyhatalom
>> fontos része lett önálló állami léttel .
>> Persze arra is büszkék lehetünk hogy valaha nagyhatalom voltunk csak
>> éppen nem mindig voltak elődeink békések .
>>
>> Üdv. Egon
>> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
>> Sent: Monday, October 13, 2025 6:53 AM
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Tibor László Puskás
>> Subject: Re: [Grem] Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
>>
>> On 10/12/25 11:02 PM, Tibor László Puskás wrote:
>>> Magyarokat gyűlölő alakokkal sokkal összefuthatunk
>>> https://share.google/Izxq8QeD42ksgyZGP
>>
>>
>> (Krasznahorkai László szerint nincs miért büszkének lenni...)
>>
>> Pofakönyv, 2025.10.12. -- Budaházy Edda
>> https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=4060094414202945&id=100006072783297&post_id=100006072783297_4060094414202945&rdid=Wo4lT2K5hxyydTyr
>>
>>
>> Krasznahorkai László szerint nincs miért büszkének lenni arra, hogy
>> magyarok vagyunk.
>>
>> Neki biztosan nincs.
>>
>> Wass Albert írja egyik regényében, hogy a románokhoz átállt, gyökereit
>> megtagadó, vérei ellen forduló áruló magyar nem a magyarságot gyengíti,
>> hanem azokat, akikhez csatlakozik.
>>
>> Nem baj, ha ezek az idegenszívűek belénk rúgnak. Mi tudunk büszkék lenni
>> hagyományainkra, kultúránkra, történelmünkre, őseinkre és hőseinkre.
>> Mondjuk arra, hogy Magyarországnak van a világ második legrégebbi
>> alkotmánya, hogy a magyar nyelv teljesen egyedülálló és az emberi logika
>> csúcsterméke, hogy a magyar írásbeliség legkevesebb 6000 éves, hogy a
>> magyar íj a IX. század csúcstechnológiája volt, hogy Hunyadi Mátyás
>> corvinái a reneszánsz Európa egyik legnagyobb és legértékesebb
>> könyvtárának kódexei voltak, hogy a magyarság évszázadokon át
>> feltartóztatta az Oszmán birodalmat a tízszeres túlerő ellenére, hogy
>> míg Európában 1848-ban, 6 napig tartottak a forradalmak, mi másfél évig
>> ellenálltunk, hogy szembe mertünk szállni a Szovjetunióval, hogy a
>> magyar mesevilág, népművészet, tárgyi kultúra páratlanul gazdag, hogy
>> több mint 200.000 népdal van felgyűjtve a Kárpát-medencében, hogy az
>> olimpiai érmek tekintetében 200 nemzet között az első tízben vagyunk…stb
>> De büszkék lehetünk arra is, hogy Magyarország az évszázadok során nem
>> igázott le és írtott ki más nemzeteket (kontinenseket), nem rabolta el
>> mások aranyát, gyémántját, olaját, nem építette gazdaságát mások
>> rabszolgaerejére, ahogy tették azt a minket napi szinten jogállamiságból
>> kioktató Nyugat-európai államok vagy akár Amerika.
>>
>> Elmondhatjuk, hogy amink van, azt a magunk erejéből építettük, tőlünk
>> csak elvettek, nekünk soha senki nem segített és bár akiket nagylelkűen
>> befogadtunk hálátlanul ellenünk fordultak, mégis itt vagyunk.
>>
>> És maradunk!
>>
>
--
Üdvrivalgással:
KEA.
--
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20251021/21ac0bda/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról