[Grem] A félreértések elkerülése végett .... Megjugorje ügyben

2025. Jan. 14., K, 13:14:38 CET

Kedves Kata és Gyuszi!

Engedjétek meg, hogy a távolból mindkettőtöket az egymás tegezésére
buzdítsalak...

Szeretettel,
Daisy / Mőci / Emőke

On Tue, Jan 14, 2025 at 9:19 AM Katalin Nogradi <knogradi at gmail.com> wrote:

> Nogradi Katalin vagyok, Emőke volt tanítványa, nem régen kérésemre tett
> fel erre a listara Emőke.
> Nem szeretnek komolyabb vitába bocsajtkozni, rovid leszek:
>
> Az Ön összefoglalója  részrehajlóan elutasító a medjugorjei történetekkel
> kapcsolatosan, amit (Medjugorjet) az egyhaz nyilvánvalóan nem utasított el.
> Tobb szent életű pap elt es el ott mai is. Idézem masodik Janos Pál papát,
> “Ha nem lennek pápa, Medjugorjéba költöznék és gyóntatnék egész nap”
> Forrás itt:
> [image: hqdefault.jpg]
>
> Medjugorje intro <https://youtu.be/5lihWfOPKcY>
> youtu.be <https://youtu.be/5lihWfOPKcY>
> <https://youtu.be/5lihWfOPKcY>
>
> Íme itt egy cikk egyenesen a Vatican honlapjáról, ami minden kétséget
> kizarolag bölcsességgel felismeri a boseges lelki gyümölcseit Medjugorje
> zarándoklatoknak.
> [image: cq5dam.thumbnail.cropped.1500.844.jpeg]
>
> Pope Francis grants approval for Medjugorje devotion
> <https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2024-09/pope-francis-ddf-note-nulla-osta-approval-medjugorje-devotion.html>
> vaticannews.va
> <https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2024-09/pope-francis-ddf-note-nulla-osta-approval-medjugorje-devotion.html>
>
> <https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2024-09/pope-francis-ddf-note-nulla-osta-approval-medjugorje-devotion.html>
>
> Ha ez egy hazugságon alapszik, ami ott Medjugorjeban megy, akkor ez Sátán
> legnagyobb öngólja, hiszen
> - emberek tömegei (sok korabban hitetlen) sorban allnak gyónni,
> - nem lehet belepni mar a tempomba egyszeru hétköznapokon se, annyira tele
> van szentsegimadaskor
> - szamos pap ott találta meg a hivatását
> - en szemelyesen ott tértem meg egy nagyon komolyan szinten: azota jarok
> naponta misere, naponta rozsfuzer köre szervezem a napjaimat, annyira
> fontos lett. Egeszen konkret csodákban es kegyelmében reszerultem azota.
> Nem akarok propagálni, de reagalni a reszrehajlo emailre szerettem volna
> egy alkalommal.
>
> Koszonom,
>
> Nogradi-Kelly Katalin
>
> On Jan 14, 2025, at 07:23, Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> wrote:
>
> Ha jól emlékszem (nem akarok most időt fecsérelni azzal, hogy utána
> keresgélek) -- és a litán már többször amúgyis ki volt tárgyalva:
>
> Az elmúlt 45 év hivatalos Megjugoje mérlege nagy vonalakban:
>
> 1.
>
> Az évtizetek nagy részében (első 30-valahány évben) még a zarándoklatok is
> tiltottak voltak.  Az Egyház megfelelő hatósága (helyi püspük, egymás után
> kettő is) a jelenségeket és a helyzetet megvizsgálva határozottan
> kijelentette/megállapította, hogy ott nem isteni jelenésről van szó, és az
> Egyház egésze számára tiltotta a zarondoklatok stb. szervezését.
>
> A „katolikusok” egy részét ez mit sem zavarta.  A helyiek (többek közt
> egy-két helyi pap) intézkedései melletet propagálták, szerveztek, és még
> külön pénzt is szedtek pl. az USA-ban azért, hogy a szervezett
> zarándoklatok résztvevői találkozhassanak a „látnokokkkal” is.  Stb.  A fő
> szervező pap ma mág ki is lett átkozva mert nemcsak szexuális visszaélések
> derültek ki róla hanem (most már, örg korában) a „Mária” és az egyik
> eredeti látnok altal számára azóta „küldött” insatrukciókat követve
> Olaszországan a kereszténységet a New Age-el ötvöző kommunát alapított és
> tudomásom szerint vezet ma is.
>
> 2.
>
> A 45 év utóbbi kb. egy évtizede (kicsit több): kétszer (vagy háromszor?)
> is nekifutott a Vatikán, hogy a hivatalos (püspöki) ítélet ellenében dagadó
> szelekkel valahogy foglalkozzon.  A legutóbbi nekifutás az, ami tavaly ért
> véget és kimondta, lényegileg azt, hogy:
>
> - zarándoklatok, ájtatosságok stb. szervezhetők
> - azzal a feltétellel, hogy nem állítják azt, hogy ott ténylegesen Mária
> jelenések tölrénnek-történtek volna
>
> Nyilván képtelenség.  De salamoni döntésnek nem mernén nevezni, mert hiába
> nézegetem, a bölcsesség jeleit nem látom benne.
>
> Gy.
>
>
> On Mon, 13 Jan 2025, KEA wrote:
>
> Date: Mon, 13 Jan 2025 20:36:05 +0100
>
> From: KEA <kea at turul.banki.hu>
>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu, Emoke Greschik <greschem at gmail.com>,
>
>    "grem at turul banki. hu" <grem at turul.banki.hu>,
>
>    Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>
> Subject: Re: [Grem] A félreértések elkerülése végett .... Megjugorje ügyben
>
> "Ferenc pápa mostantól engedélyezi a zarándokok számára a kultusz
> nyilvános végzését anélkül, hogy a međugorjei jelenségek (jelenések,
> üzenetek, csodák) természetfölötti jellegéről nyilatkozna."
>
>
> Minek minősül a megelőző kb. negyven év, ezen engedély híján?
>
>
> On 1/13/25 8:18 PM, Emoke Greschik wrote:
>
> K. Lista!
>
> Már feledésbe tűnhetett, amit 2024. nov.4-n a 'Medjugorjét EZEN a listán
> NE propagáljuk' ügyben írtam.  Most újra küldöm. L. alább:
>
> "Kedves Lista!
>
> Határozott kérésem a levél végén.
>
> Utánanéztem, hogy a listára tegnap kiküldött Medjugorjével kapcsolatos
> levélben említett *'nihil obstat'* mire vonatkozik.  A következőt találtam
> a Hittani Dikasztérium 2024. szeptember 29-i nyilatkozatáról:
> https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-papa-engedelyezte-me-ugorjeban-kialakult-kultusz-gyakorlasat-kommentar-dontesrol-1-resz
>
> "............
>
> ............
>
> Ferenc pápa mostantól engedélyezi a zarándokok számára a kultusz nyilvános
> végzését *anélkül*, hogy a međugorjei jelenségek (jelenések, üzenetek,
> csodák) természetfölötti jellegéről nyilatkozna." *
>
> *
>
> .............
>
> ............."
>
> *Mivel ezen a listán már konkrét tények elhangzottak a medjugorjei
> """jelenések""" ""természetfölötti jellegének"" cáfolataként*,
> *határozottan kérem, hogy ne küldjön senki a medjugorjei """"jelenéseket"""
> . v. """üzeneteket""" vagy medjugorjei zarándoklatot (bár ezt a Nihil
> Obstat engedélyezi) propagáló levelet a grem listára. *(Ezt a levelet
> hivatkozási alapul most el is mentem.)
>
> Köszönettel, szeretettel,
>
> Emőke / Mőci
>
> _______________________________________________
>
> Grem mailing list
>
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> --
>
>
> Üdvrivalgással:
>
> KEA.
>
> _______________________________________________
>
> Grem mailing list
>
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250114/0049ef14/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: hqdefault.jpg
Type: image/jpeg
Size: 12796 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250114/0049ef14/attachment.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: cq5dam.thumbnail.cropped.1500.844.jpeg
Type: image/jpeg
Size: 141301 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250114/0049ef14/attachment.jpeg>