[Grem] Most vagy soha

2024. Már. 22., P, 18:03:23 CET

Kedves Mi!
Akkor besoroljuk a "Lincoln a vámpírvadász" -hoz hasonló filmek körébe? :-)
Még nem láttam a filmet, de érdekel. Sajnálatosak az eddig felfedett hibák.
Pl. a " Battle of the Bulge" is történelmileg (és páncélosilag) hűtlen, de
jó film. (szerintem legalábbis)
Minden felesleges és elkerülhető hiba ellenére mint film még lehet jó. Csak
nem annak alapján kell érettségizni.
Azért filmet még nem szedtek szét ennyire...

Tud valaki olyan filmesítésre alkalmas regényt, amely jó forgatókönyv
kiinduló lehetett volna?

ÜdvözletteL.

László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. márc. 22.,
P, 17:20):

> Kedves lista!
> Annyiban egyet értek Egonnal, hogy teljesen téves a filmnek a nagy a bécsi
> udvar ellenes nemzeti felhangja.1848-ban elsősorban polgári forradalom
> zajlott és nem valami nemzeti felkelés. A nemzet fogalma eredetileg a
> magyar nemességet jelentette, de akkoriban már egyre inkább,legalábbis
> elvileg kiterjedt anyanyelvtől és származástól függetlenül minden
> magyaországi országlakosra. A forradalmi Pest-Budát többségében német
> anyanyelvű lakosok lakták!!! A polgári jogegyenlőség elfogadtatása IV.
> 11-én lényegében jogi értelemben ezt a felfogást alapozta meg és
> szentesítette is egyben. A forradalom tehát nem elsősorban a bécsi udvar,
> hanem az ausztriai és magyarországi ókonzervativok és a feudális elit ellen
> irányult.. Félrevezető ugyanakkor Egonnak az az állítása, hogy Ausztriában
> már eltörölték volna a feudális rendet. Kétségtelenül, hogy Mária Terézia,
> de különösen II. József óta jelentős lépések történtek a feudális viszonyok
> felszámolására, földadó eltörlése, földesúri bíráskodás korlátozása, a
> jobbágytelek és a földesúri allódium elkülönítése, szabad költözködési jog
> kimondása, sőt elvileg a robot eltörlése is. A reformok azonban elakadtak
> és nem hajtották őket teljes mértékben végre. A parasztok továbbra sem
> rendelkeztek szabad földtulajdonnal, a robotmegváltást csak a császári
> birtokokon kezdték végrehajtani, az adóztatásban sem valósult meg a
> jogegyenlőség. Ausztriát ráadásul a Metternich-féle  ókonzervativ politikai
> rendszer határozta meg ! stb, stb. Ezzel szemben pl. Magyarországon is
> elkezdődött pl. az önkéntes örökváltság gyakorlatba történő átültetése. És
> Nem csakazért nem történt több, mert a hazai nemesség ezt akadályozta,
> hanem azért mert a bécsi udvar sem engedte. A forradalmak története is
> tanulságos. A teljes polgári átalakulás programját ugyanis a magyar
> reformellenzék dolgozta ki és Kossuth III. 3-i felirati beszédében
> terjesztette az országgyűlés elé. Kossuth a pesti egyetemi ifjúságot kérte
> fel, hogy peticióval támogassák a programját. Ebből született a III. 15-i
> 12 pont. Kossuth a programjában Ausztriának is polgári alkotmányt követelt
> (ha Bécsben ilyen lett volna, akkor a kossuth-i követelés hatására nem tör
> ki III. 13-án a bécsi forradalom!) Ha Bécsben nem tör ki a forradalom akkor
> Pesten megrekednek az események egy petíciózó akciónál. Ha pesten nincs
> forradalom és Kossuth teljesen hamisan nem híreszteli pozsonyszerte, hogy
> 30 ezer paraszt (a jobbágy nevet már II. József eltörölte!) indult
> szétzavarni a rendi gyűlést, úgy a főrendek nem biztos, hogy elfogadták
> volna el polgári átalakulás programját. stb Ebből a rövid vázlatból is
> kiderül, hogy hamis a film attitűdje, hamisak a szereplők motivációi. Nem
> az a probléma, hogy fiktív szereplők is vannak a filmben, minden történelmi
> filmben vannak, hanem az, ha ezeknek a fiktív szereplőknek viselkedése nem
> hiteles. A  Pest-Budai jórészt olaszokból álló helyőrsége és a
> parancsnokuk (Léderer) sem volt abban a helyzetben, hogy  (ha akarta volna)
> megakadályozhatta volna az eseményeket.    Üdv
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. márc. 22.,
> P, 8:34):
>
>> Petőfi és a márciusi forradalom legnagyobb problematikája az hogy ezt a
>> harcot nem csak Bécs ellen hanem ÖNMAGUNK ELLEN is meg kellett vívni
>> .Vagyis a feudális jogrend felszámolásáért ami az osztrák örökös
>> tartományokban már 1812 –ben megtörtént legalábbis a magán jog területén
>> nálunk viszont MÉG NEM !
>>
>> És Petőfi ezért éppen olyan harcosan kiállt mint a Habsburg kormányzattól
>> való függőség lazításáért .Tehát önmagában kár volt Petőfiről filmet
>> csinálni mert ezt a vonalat nyilván ösztönösen elnyomták a filmben és
>> Petőfit úgy állították be mintha csak Bécs (valójában Brüsszel ellen
>> harcolna ).
>>
>> Ráadásul az hatalmas  hiba volt hogy a filmben kétszer is előfordul a
>> beszéljünk magyarul című ostobaság :-A kisfiam remélem már magyarul fog
>> beszélni –Magyarul akarunk beszélni és dolgozni ---? ? ? ?
>>
>> A magyar rendi ország gyűlés (tekintettel arra hogy a Magyar Királyság és
>> az Erdélyi Nagyfejedelemség önálló állami léttel bírt ) már 1844 -ben
>> törvény hozott arról hogy magyar az állami hivatalos nyelv .(II.Józsefig a
>> latin volt a hivatalos állami adminisztráció nyelve ezután az
>> osztrák-német  volt lett) .Es a magyar nyelvre mint állami nyelve vonatkozó
>> törvényt  V. Ferdinánd szentesítette .De valójában 1805 től a királyhoz és
>> a bécsi kancelláriához újra lehetett latinul szöveggel fogalmazni és 1830
>> –tól a városi és vármegyei bíróságokhoz és helyhatóságok lehetett magyarul
>> nyelvű levélben fordulni ( 1830 VIII. törvény cikk .)
>> Ráadásul ekkor már széles körű volt a magyar nyelv oktatása az iskolákban
>> .
>>
>> És pont ezért lett Petőfi híres hiszen a költeményeit szabadon MAGYAR
>> NYELVEN kiadhatta . A sajtó censura csak a politikai tartalmakat figyelte .
>>
>>
>> Itt tehát szó szerint a nézők tudatos félrevezetése történt meg 6
>> milliárd forintért .(vagy olyan lelkiismeretlen munkát végeztek a
>> szövegírók hogy semminek sem néztek utána )
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> Vírusmentes.www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_-83356329762545196_m_-6709382957631609244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240322/21e891af/attachment.html>