[Grem] Miért megyünk mi magyarok külföldre és miért jönnek hozzánk Ázsiából dolgozni?- HR Portál

2024. Ápr. 23., K, 21:07:27 CEST

Kedves Sándor! Sajnos gazdaság nem ennyire egyszerű, mint írod. Nem elég
nekiállni gyártani valamit. El is kellene adni. Minél nagyobb számban tud
valaki valamit előállítani annál olcsóbban tudja adni a piacon. Azok a nagy
külföldi gyárak amelyek sikeresen felvásárolták és tönkretették a magyar
ipart elég nagyok ahhoz, hogy egy árversenyben könnyedén megfojtsanak
bármilyen új vállalkozást. A piacra betörni csak a piaci résekben lehet.
Egyébként marad a beszállítás a nagy cégeknek. Amúgy nem igaz, hogy nincs
magyar ipar, csak ez nem a gép és iparcikk gyártásban van, hanem pl. a
szolgáltatóiparban, idegenforgalomban vagy az építőiparban van. Kína nagyon
rossz példa. A kínaiak milliói éhbérért dömping árakon árasztották el a
világot, amiből a kinai állam meggazdagodott, Aztán a nyugati multik is
igyekeztek lefölözni az olcsó és fegyelmezett kínai munkaerőn nyerhető
hasznot. A kínaiak meg közben szépen lemásolták a házhoz szállította modern
technikát. A meggazdagodott kínai állam kommunista létére a legvadabb
kapitalistákat megszégyenítő módon gyarmatosítja gazdaságilag, pl. Afrikát.
Ez a nagyság előnye. Kína ugyanis nem egy állam, hanem egy szubkontinens.
Ezzel együtt a szegény kínaiak millió mennek külföldre élni és dolgozni.!
Magyarországon a gazdaságot először az ún előprivatizáció során (1985-90
között tették tönkre. A működőképes ágazatokat kiprivatizálták, hogy aztán
átjászhassák a nyugati multiknak. Az eladósodással kiszolgáltatottá tett
magyar gazdaság javát a Horn kormány alatt, főleg az SZDSZ irányításával
játszották át nyugatra. A Gyurcsány-Bajnai korszakban már a nagy
közszolgáltatókat (víz, gáz, áram), az energia ipart (MOL) vagy a
fontosabb szolgáltatókat (MÁV-CARGO, repülőtér) is eladták.2010-ben
elölről kellett kezdeni a magyar ipar felépítését. Egyetlen más volt
szocialista országot nem árusítottak úgy ki, mint Magyarországot. Ezzel
együtt ma sokkal jobban állunk Romániánál, alacsonyabb bázisról is indult,
amely most hitelből termeli a GDP-t, mostanra ott is a nyugati cégek
uralják a gazdaságot, a Dáciát pl. a franciák vették meg!  Szlovákiánál,
Horvátországnál is jobban állunk. Lengyelország, mert a külföldi adósságát
elengedték, ill.  jóval nagyobb piac valamint a 2008-as gazdasági válság
jobb kezelése miatt van átmenetileg előttünk. Energia szempontból pl. nem
túl biztató, hogy a gazdaságuk még mindig jórészt a szénen
alapul.Romániából és Lengyelországból is milliószámra mentek nyugatra az
emberek!!  2010-hez képest ma már összehasonlíthatatlanul jobb a magyar
gazdaság helyzete és minden remény megvan rá, hogy tovább javuljon.
Gyakorlatilag megszünt a munkanélküliség, nőnek a bérek, jelentősen
csökkent a szegénység, az ország gazdasága stabil, már nem lehet könnyedén
rosszindulatú tőke mahinációkkal csődbe vinni. A kivándorlás üteme
lelassult.és lényegében stagnál, sokan haza is jöttek. (Eleve jóval kisebb
volt, mint egyes szomszéd országokból) Magyarország orosz energiafüggősége
csökkenőben van. Napelemparkok tömege is épül! A politikai stabilitás és a
biztos energiellátás miatt jelentős és kiegyensúlyozott  keleti és a
nyugati tőkeimport. Ma már termelő üzemek telepednek le tartósan
Magyarországon, ami minden ellenkező vélekedéssel szemben magyarnak számít,
mivel nálunk dolgozik, nálunk ad munkát és nálunk fizet adót, miközben a
beszállítók révén indukálja a honi eredetű ipart is. A dualizmuskori
hihetetlen gazdasági fejlődés is ilyen külföldi eredetű indukcióval indult
be!!! stb, stb Üdv

Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23.,
K, 19:39):

> Kedves Laci!!
> A jó menő ipar nem elhatározás kérdése.Ezzel a hozzáállással -ha még meg
> is magyarázzuk magunknak -miért nincs iparunk -akkor nem kell csodálkozni
> azon ,hogy miért mennek az emberek külföldre dolgozni.Ha például a kínaiak-
> hiszen szegényebbek voltak a Kelet Európai népeknél- úgy gondolkoznának
> ,mint ahogy Te is mondod ,hogy az ipar nem elhatározás kérdése,ha már
> egyszer szegények vagyunk ,akkor ebbe  bele is kell nyugodnunk ,akkor nem
> tartanának ott ahol ma tartanak.
> Most ,ahogy  szinte egy új technikai forradalmat élünk meg például az
> energiaszektorban,nagyon sok lehetőség van egy  újonnan alakuló ipari ágban
> versenyezni,hiszen más országok is viszonylag új előtt állnak.Gondolok itt
> a napelemek gyártására,szélerőművek gyártására,elektromos autóipar
> beindulására.
> Ha el sem gondolkozunk,hogy mit lehetne tenni ,hogy milyen irányban  lenne
> érdemes úttörő szerepet vállalni akkor a lemaradás tovább fog nőni.Ez a
> lemaradás természetesen nem csak anyagi lemaradás lenne ,hanem, mint ahogy
> írtam önbecsülésünk is maradandó károsodást szenvedne,da talán már nem is
> kell feltételes módban  írni ezt!Túl sok a közgazdász a jogász végzettségű
> a gazdasági berkekben és a technikai végzettségűek szinte kihaltak a
> kormányzati körökből.A minap hallottam egy kb. 90-es éveit taposó
> biológust,hogy például a magyar mezőgazdaságnak itt lenne az ideje olyan
> fafajták és növényzet kikisérletezésére ami a minden bizonnyal nagy
> szárazságokat hozó jövőben széles körben lehetne  eladni!Ez az ember 90
> évesen is előrelátó és gondolkodó.TE is csak azt mondod,hogy nem
> elhatározás kérdése:én meg azt mondom,hogy kifejezetten az!A legtöbb
> nagyvállalat-ha elolvasod a történetüket-igen kicsiben kezdték.Szinte
> mindegyik úgy indult,hogy csak egy kis ócska sufniban gyártottak valamit
> azután valahogy a kitartással akár világcégekké nőtték ki magukat.Antal
> József történész volt,így nem csodálom,hogy minden nagy vállalatot
> magánosítani akart,hisz a tőkés rendszerváltás velejárója a magán ipar, a
> magántőke stb.
> Nézzük csak meg a termék palettát.Miért éri meg egy  osztrák cégnek ,hogy
> lámpákat gyártson,nekünk meg miért nem .Mondod ,hogy nincs tőke.Mégis
> mekkora tőke kell ahhoz,hogy egy átmérő 12 mm-es csövet s alakban
> meghajlítsanak és rátegyenek 5 db.foglalatot.39 ezerért árulják.Tudod
> mennyi minden terméket tudnék felsorolni,amihez a magyar jelenlegi ipar is
> alkalmas lenne ?.Sok kicsi sokra megy .Mi mégsem akarunk semmit ,mert
> belenyugszunk,hogy nem elhatározás kérdése.Ha így gondolkoztak volna a nagy
> feltalálók is akkor ma sehol sem tartana az emberiség.Minden új alapszinten
> indul,nincs azonnali gazdagodás,de ha el sem kezdjük akkor menthetetlenek
> vagyunk.Belenyugodtunk,hogy mi nem adhatunk el a világpiacon semmit sem
> ,mert már más gyártja!Miért gyártanak a szlovákok 27000 ft -os,minőségileg
> erősen kifogásolható tárcsa fűrészt ?Hiszen  majdnem minden ország gyárt
> ilyen berendezést persze csak mi nem .Miért gyártanak az indiaiak
> autót,hiszen  a világ nagyon sok országa gyárt és sokkal jobbat ,mint amit
> ők tudnak.Tudod mennyi felsorolást tudnék itt tenni.Vég nélkül írnám,hogy
> -amivel én találkoztam a műszaki pályán,mennyi mindent nem gyártunk pedig
> lenne rá lehetőségünk,mert nem kell hozzá egetverő beruházás .Előző
> levelembe is írtam,hogy még kalapácsot  se gyártunk azt is behozzuk
> külföldről.Nos erre mondod ,hogy  tőkeerősség kell?Hidd el csak akarat
> kell,de azt alaposan kinevelik belőlünk. A véleményem az:arra van pénz
> amire fel akarjuk használni,amit meg nem akarunk elérni:arra pedig azt
> mondjuk nincs rá pénz.Én is vallom nincsenek csodák ,de akarat nélkül
> végképp nem érünk el semmit!  Figyeld csak meg a politikus gárda milyen
> büszke ha egy külföldi cég betelepül az országba.Azt mondjuk  a suzuki a mi
> autónk,pedig van annak tulajdonosa és nem mi vagyunk.Azt mondjuk a világ
> akkumulátor gyártása tekintetében élen fogunk járni,no de hát nem mi hanem
> a jó öreg kínaiak fognak élen járni.Ez nem más ,mint önámítás.Az a
> legnagyobb baj ,hogy még meg is magyarázzuk ,hogy nálunk nem lehet ütőképes
> ipar.
> Üdv:Sándor/Kurucz/
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22.,
> H, 23:58):
>
>> Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése.
>> Ne tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina,
>> Japán,de akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett
>> vesznek rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett
>> világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda,
>> hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar
>> legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre
>> (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a
>> másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és
>> magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi
>> konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy
>> lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség)  2/
>> magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek
>> magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti
>> alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A
>> magyarországi külföldi leányvállalatok a  beszállítóik révén lényegében
>> létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és
>> középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai
>> munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors
>> emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel
>> induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen
>> csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás
>> nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén
>> sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv
>>
>> Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. ápr.
>> 22., H, 21:49):
>>
>>> Kedves Mindenki
>>> Kedves Tibor!
>>>
>>> Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre
>>> tapintott.A lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített
>>> termékeket  létrehozó iparunk.Ha nincs  megfelelő ipar ,akkor nincs
>>> megfelelő büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar
>>> ipar-már pedig nincs-akkor az éppen hogy csak  működő, sínylődő ipari
>>> tevékenységből nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom
>>> miért  nem merül fel senkiben sem ,hogy miért  nincs saját autó
>>> gyárunk,miért nem gyártunk napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut
>>> sem,elektromos szelepet sem ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát
>>> nem csoda ,hogy a munkaerő jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig
>>> ezt nem ismerjük fel,addig csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a
>>> másikba,de nem  léphetünk előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az
>>> embert az állatvilágból  .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés
>>> hozhat össze egy fajta egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy
>>> a széthúzás.Rendkívűl hiányoznak a külföldre termelő
>>> nagyvállalatok.Laköröztek bennünket ,lemaradtunk a versenyben ,és az az
>>> igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt 60-70 évben  ezen változtatni!
>>> Üdv:Sándor/Kurucz/
>>>
>>> Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com> ezt írta (időpont:
>>> 2024. ápr. 21., V, 20:49):
>>>
>>>>
>>>> https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240423/e7a0f1d5/attachment.html>