<div dir="ltr">Kedves Sándor! Sajnos gazdaság nem ennyire egyszerű, mint írod. Nem elég nekiállni gyártani valamit. El is kellene adni. Minél nagyobb számban tud valaki valamit előállítani annál olcsóbban tudja adni a piacon. Azok a nagy külföldi gyárak amelyek sikeresen felvásárolták és tönkretették a magyar ipart elég nagyok ahhoz, hogy egy árversenyben könnyedén megfojtsanak bármilyen új vállalkozást. A piacra betörni csak a piaci résekben lehet. Egyébként marad a beszállítás a nagy cégeknek. Amúgy nem igaz, hogy nincs magyar ipar, csak ez nem a gép és iparcikk gyártásban van, hanem pl. a szolgáltatóiparban, idegenforgalomban vagy az építőiparban van. Kína nagyon rossz példa. A kínaiak milliói éhbérért dömping árakon árasztották el a világot, amiből a kinai állam meggazdagodott, Aztán a nyugati multik is igyekeztek lefölözni az olcsó és fegyelmezett kínai munkaerőn nyerhető hasznot. A kínaiak meg közben szépen lemásolták a házhoz szállította modern technikát. A meggazdagodott kínai állam kommunista létére a legvadabb kapitalistákat megszégyenítő módon gyarmatosítja gazdaságilag, pl. Afrikát. Ez a nagyság előnye. Kína ugyanis nem egy állam, hanem egy szubkontinens. Ezzel együtt a szegény kínaiak millió mennek külföldre élni és dolgozni.! Magyarországon a gazdaságot először az ún előprivatizáció során (1985-90 között tették tönkre. A működőképes ágazatokat kiprivatizálták, hogy aztán átjászhassák a nyugati multiknak. Az eladósodással kiszolgáltatottá tett magyar gazdaság javát a Horn kormány alatt, főleg az SZDSZ irányításával játszották át nyugatra. A Gyurcsány-Bajnai korszakban már a nagy közszolgáltatókat (víz, gáz, áram), az energia ipart (MOL) vagy a fontosabb szolgáltatókat (MÁV-CARGO, repülőtér) is eladták.2010-ben elölről kellett kezdeni a magyar ipar felépítését. Egyetlen más volt szocialista országot nem árusítottak úgy ki, mint Magyarországot. Ezzel együtt ma sokkal jobban állunk Romániánál, alacsonyabb bázisról is indult, amely most hitelből termeli a GDP-t, mostanra ott is a nyugati cégek uralják a gazdaságot, a Dáciát pl. a franciák vették meg! Szlovákiánál, Horvátországnál is jobban állunk. Lengyelország, mert a külföldi adósságát elengedték, ill. jóval nagyobb piac valamint a 2008-as gazdasági válság jobb kezelése miatt van átmenetileg előttünk. Energia szempontból pl. nem túl biztató, hogy a gazdaságuk még mindig jórészt a szénen alapul.Romániából és Lengyelországból is milliószámra mentek nyugatra az emberek!! 2010-hez képest ma már összehasonlíthatatlanul jobb a magyar gazdaság helyzete és minden remény megvan rá, hogy tovább javuljon. Gyakorlatilag megszünt a munkanélküliség, nőnek a bérek, jelentősen csökkent a szegénység, az ország gazdasága stabil, már nem lehet könnyedén rosszindulatú tőke mahinációkkal csődbe vinni. A kivándorlás üteme lelassult.és lényegében stagnál, sokan haza is jöttek. (Eleve jóval kisebb volt, mint egyes szomszéd országokból) Magyarország orosz energiafüggősége csökkenőben van. Napelemparkok tömege is épül! A politikai stabilitás és a biztos energiellátás miatt jelentős és kiegyensúlyozott keleti és a nyugati tőkeimport. Ma már termelő üzemek telepednek le tartósan Magyarországon, ami minden ellenkező vélekedéssel szemben magyarnak számít, mivel nálunk dolgozik, nálunk ad munkát és nálunk fizet adót, miközben a beszállítók révén indukálja a honi eredetű ipart is. A dualizmuskori hihetetlen gazdasági fejlődés is ilyen külföldi eredetű indukcióval indult be!!! stb, stb Üdv</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sándor Kurucz <<a href="mailto:sandorkurucz55@gmail.com">sandorkurucz55@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23., K, 19:39):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Laci!!</div><div>A jó menő ipar nem elhatározás kérdése.Ezzel a hozzáállással -ha még meg is magyarázzuk magunknak -miért nincs iparunk -akkor nem kell csodálkozni azon ,hogy miért mennek az emberek külföldre dolgozni.Ha például a kínaiak- hiszen szegényebbek voltak a Kelet Európai népeknél- úgy gondolkoznának ,mint ahogy Te is mondod ,hogy az ipar nem elhatározás kérdése,ha már egyszer szegények vagyunk ,akkor ebbe bele is kell nyugodnunk ,akkor nem tartanának ott ahol ma tartanak.</div><div>Most ,ahogy szinte egy új technikai forradalmat élünk meg például az energiaszektorban,nagyon sok lehetőség van egy újonnan alakuló ipari ágban versenyezni,hiszen más országok is viszonylag új előtt állnak.Gondolok itt a napelemek gyártására,szélerőművek gyártására,elektromos autóipar beindulására.</div><div>Ha el sem gondolkozunk,hogy mit lehetne tenni ,hogy milyen irányban lenne érdemes úttörő szerepet vállalni akkor a lemaradás tovább fog nőni.Ez a lemaradás természetesen nem csak anyagi lemaradás lenne ,hanem, mint ahogy írtam önbecsülésünk is maradandó károsodást szenvedne,da talán már nem is kell feltételes módban írni ezt!Túl sok a közgazdász a jogász végzettségű a gazdasági berkekben és a technikai végzettségűek szinte kihaltak a kormányzati körökből.A minap hallottam egy kb. 90-es éveit taposó biológust,hogy például a magyar mezőgazdaságnak itt lenne az ideje olyan fafajták és növényzet kikisérletezésére ami a minden bizonnyal nagy szárazságokat hozó jövőben széles körben lehetne eladni!Ez az ember 90 évesen is előrelátó és gondolkodó.TE is csak azt mondod,hogy nem elhatározás kérdése:én meg azt mondom,hogy kifejezetten az!A legtöbb nagyvállalat-ha elolvasod a történetüket-igen kicsiben kezdték.Szinte mindegyik úgy indult,hogy csak egy kis ócska sufniban gyártottak valamit azután valahogy a kitartással akár világcégekké nőtték ki magukat.Antal József történész volt,így nem csodálom,hogy minden nagy vállalatot magánosítani akart,hisz a tőkés rendszerváltás velejárója a magán ipar, a magántőke stb.</div><div>Nézzük csak meg a termék palettát.Miért éri meg egy osztrák cégnek ,hogy lámpákat gyártson,nekünk meg miért nem .Mondod ,hogy nincs tőke.Mégis mekkora tőke kell ahhoz,hogy egy átmérő 12 mm-es csövet s alakban meghajlítsanak és rátegyenek 5 db.foglalatot.39 ezerért árulják.Tudod mennyi minden terméket tudnék felsorolni,amihez a magyar jelenlegi ipar is alkalmas lenne ?.Sok kicsi sokra megy .Mi mégsem akarunk semmit ,mert belenyugszunk,hogy nem elhatározás kérdése.Ha így gondolkoztak volna a nagy feltalálók is akkor ma sehol sem tartana az emberiség.Minden új alapszinten indul,nincs azonnali gazdagodás,de ha el sem kezdjük akkor menthetetlenek vagyunk.Belenyugodtunk,hogy mi nem adhatunk el a világpiacon semmit sem ,mert már más gyártja!Miért gyártanak a szlovákok 27000 ft -os,minőségileg erősen kifogásolható tárcsa fűrészt ?Hiszen majdnem minden ország gyárt ilyen berendezést persze csak mi nem .Miért gyártanak az indiaiak autót,hiszen a világ nagyon sok országa gyárt és sokkal jobbat ,mint amit ők tudnak.Tudod mennyi felsorolást tudnék itt tenni.Vég nélkül írnám,hogy -amivel én találkoztam a műszaki pályán,mennyi mindent nem gyártunk pedig lenne rá lehetőségünk,mert nem kell hozzá egetverő beruházás .Előző levelembe is írtam,hogy még kalapácsot se gyártunk azt is behozzuk külföldről.Nos erre mondod ,hogy tőkeerősség kell?Hidd el csak akarat kell,de azt alaposan kinevelik belőlünk. A véleményem az:arra van pénz amire fel akarjuk használni,amit meg nem akarunk elérni:arra pedig azt mondjuk nincs rá pénz.Én is vallom nincsenek csodák ,de akarat nélkül végképp nem érünk el semmit! Figyeld csak meg a politikus gárda milyen büszke ha egy külföldi cég betelepül az országba.Azt mondjuk a suzuki a mi autónk,pedig van annak tulajdonosa és nem mi vagyunk.Azt mondjuk a világ akkumulátor gyártása tekintetében élen fogunk járni,no de hát nem mi hanem a jó öreg kínaiak fognak élen járni.Ez nem más ,mint önámítás.Az a legnagyobb baj ,hogy még meg is magyarázzuk ,hogy nálunk nem lehet ütőképes ipar.</div><div>Üdv:Sándor/Kurucz/<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com" target="_blank">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 23:58):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Sándor! A versenyképes magyar ipar léte nem elhatározás kérdése. Ne tegyünk úgy, mintha az USA, Németország, Franciaország, NBR, Kina, Japán,de akár Ausztria vagy Csehország stb, stb egyenlő feltételek mellett vesznek rész a világgazdasági versenyben. A 20. század traumái, a vesztett világháborúk, Trianon, a szovjet megszállás után már az is kisebb csoda, hogy Magyarország még önálló országként létezik. Ráadásul a magyar ipar legfontosabb cégeit a 90-es években tönkretették vagy eladták külföldre (Ganz, Tungsram, Ikarusz, Rába, stb) és nem lehet egyik pillanatról a másikra, hanem csak fokozatosan újjáépíteni. Ehhez elsősorban tőkére és magyar tőkésekre van szükség. A kormány próbálkozik ezzel, de a külföldi konkurencia a hazai politikai ellenzékkel karöltve mindent elkövet, hogy lejárassa és tönkretegye a magyar tőkét. Lásd Lőrinc jelenség) 2/ magyarországon beruházó és magyarországon adózó külföldi leánycégek magyarnak minősülnek. A gazdaság ma már nem értelmezhető pusztán nemzeti alapon, főleg az olyan kis országok esetében, mint Magyarország. A magyarországi külföldi leányvállalatok a beszállítóik révén lényegében létrehozzák, megerősítik az önállóan életképtelen magyar kis és középvállalatokat. A két tényező lényegében felszámolta a hazai munkanélküliséget, ami munkaerő hiányhoz és a munkabérek gyors emelkedéséhez vezetett. Nyilván nem értük utol az óriási helyzeti előnnyel induló nagy nyugati cégeket viszont az elmúlt tiz-tizenöt évben jelentősen csökkent a távolság. Ezzel együtt a munkaerő elvándorlás, az agyelszívás nem magyar jelenség. Lengyelország, Románia, Szlovákia, Bulgária esetén sokkal nagyobb mint Magyarországon. stb Üdv </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sándor Kurucz <<a href="mailto:sandorkurucz55@gmail.com" target="_blank">sandorkurucz55@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H, 21:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Mindenki <br></div><div>Kedves Tibor!</div><div><br></div><div>Nem vagyok HR szakember de úgy érzem nem az alapvető lényegre tapintott.A lényeg,hogy nincs saját magyar sikeres ,külföldön értékesített termékeket létrehozó iparunk.Ha nincs megfelelő ipar ,akkor nincs megfelelő büszkeség, megfelelő önbecsülés.Ha nincs működő sikeres magyar ipar-már pedig nincs-akkor az éppen hogy csak működő, sínylődő ipari tevékenységből nem lehet a munkavállalókat megfelelően bérezni. Nem tudom miért nem merül fel senkiben sem ,hogy miért nincs saját autó gyárunk,miért nem gyártunk napelemeket a világpiacra,de nem gyártunk satut sem,elektromos szelepet sem ,de még kalapács is külföldről érkezik.Tehát nem csoda ,hogy a munkaerő jobb bérért külföldre megy dolgozni.Addig ,mig ezt nem ismerjük fel,addig csak egyik kezünkből rakjuk át a pénz a másikba,de nem léphetünk előre.Mindenki tudja,hogy a munka emelte ki az embert az állatvilágból .,az alkotói munka .Természetesen a munkavégzés hozhat össze egy fajta egységet is.Magyarországon talán ezért is ilyen nagy a széthúzás.Rendkívűl hiányoznak a külföldre termelő nagyvállalatok.Laköröztek bennünket ,lemaradtunk a versenyben ,és az az igazság,hogy nem is akartunk,az elmúlt 60-70 évben ezen változtatni! <br></div><div>Üdv:Sándor/Kurucz/<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Tibor László Puskás <<a href="mailto:puskas.tibor1967@gmail.com" target="_blank">puskas.tibor1967@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 21., V, 20:49):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><a href="https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html" target="_blank">https://www.hrportal.hu/hr/miert-megyunk-mi-magyarok-kulfoldre-es-miert-jonnek-hozzank-azsiabol-dolgozni-20240420.html</a> </div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>