[Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére

2024. Ápr. 22., H, 23:10:01 CEST

Kedves Egon!
Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az eseményeket
ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló magyar
honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem valami
túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes
lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat
már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális
határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak
fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 22., H,
19:23):

> Kedves Gyuszi !
>
> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken nem
> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a sok
> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint
> Radetzky
> tábornagy egyre jobban állt Itáliában  és lehet hogy már akkor a fegyveres
> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az új
> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény
> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd szentesítette az
> áprilisi törvényeket   ).
>
> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar
> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi forradalom
> hatására  V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a végrehajtói
> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más szavakkal a
> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett
> önálló
> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a magyar
> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a Frankfurti
> német birodalmi gyűlésre .
> Az önálló pénzügy  igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de
> ennek
> a kiépítése is elkezdődött korábban .
>
> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak  és
> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer
> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :).
>
> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy az
> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából NONSZENSZ .A
> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány
> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá .
>
> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az
> igazságügy
> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar ügy
> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ).
> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra
> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az válaszolták
> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy BUUUUM.
>
> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó
> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék
> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska .
>
> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez az
> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már egy
> másik történet .
>
> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg .
>
> Üdv. Egon
> ----- Eredeti üzenet -----
> From: Gy Greschik
> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM
> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája
> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem
> bére
>
> Kedves Egon!
>
> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi, nemzeti
> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i
> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc?  Mintha néhány hete Kossuth
> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy részletes
> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról.
>
> Mi történt?  Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán vagy
> azok
> ellenére?  Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami másba?  És
> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt magyar
> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén, akik
> szintén részévé váltak a folyamatnak?
>
> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva előre
> is
> köszönettel,
>
> Gyuszi
>
> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán.
> Csak
> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte a
> figyelmemet?
>
>
> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote:
>
> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200
> > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> > To: Greschik Emőke Listája <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére
> >
> > Kedves Lista !
> >
> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám
> > másoknak a szót
> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan
> > külföldi film is
> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz  de történelmi játék film
> > látszatát
> > próbálja felvenni .
> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről már
> > írtam a film
> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők
> > sincsenek
> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a csatajelenetek
> is
> > feneketlenül rosszak .
> >
> > Az új bajor – litván koprodukció elkészült” Sissi” film meg egyszerűen
> > lélegzet
> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós
> > Ramboként vesz
> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott
> > merénylet
> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg Bajorországban
> (a
> > merénylők
> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc Jóska
> > úgy harcol
> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a “Hazafi “ című
> > filmben .A csata
> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha sem
> > stimmel .
> >
> >
> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha valami
> > rögzül az
> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek alig
> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző .
> >
> > Más film téma :mostanában elkészült a “Félelem bérének “is az új
> változata
> > ami
> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért
> alkotott
> > maradandót
> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt
> hiszen
> > egy
> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA BENNE A
> > FŐSZEREPET
> > .
> >
> > Üdv. Egon
> >
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ]
> > Vírusmentes.www.avast.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avast.com>
> >
> >
>
>
> --
> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
> www.avast.com
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240422/49395dbe/attachment.html>