[Grem] NATO igéretek ?

2023. Már. 27., H, 23:04:56 CEST

Kedves Egon! Nyilván igazad van az orosz gazdaság állapotával kapcsolatban,
különösen, ha a vezető gazdaságokhoz viszonyítjuk. Viszont az oroszoknak
csak áttételesen kell nyugati technikával küzdeniük, közvetlenül csak
Ukrajnával. A legszükségesebb technikát viszont még meg tudják vásárolni,
közvetítőktől, Kínából, Iránból stb.. Az orosz lakosság sem fog belátható
időn belül fellázadni, mert alulfizetik. Soha sem fizették jól őket.

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. márc. 27., H,
22:23):

> jav :60 milliós Olaszország
>
> *From:* Reinisch Egon
> *Sent:* Monday, March 27, 2023 9:05 PM
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] NATO igéretek ?
>
> Kedves Laci !
> Egy kivétellel egyet értek azzal amit leírtál pontosan megfogalmaztad azt
> az orosz hazugságot ami a NATO terjeszkedéses kapcsolatban terjesztenek az
> oroszok így mindenkinek a figyelmébe ajánlom azt amit a Laci leírt .
>
>
> Egy dologban tévedsz Laci az orosz gazdaság totálisan lemaradt a korszerű
> feldolgozó ipar kiépítésében különösen a mikroelektronikában a
> számítógépesítésben és mindenben ami jövője és főleg a fejlett hadiiparban
> fontos .
>
> Maga Medvegyev is elismerte egyszer :a Mi iparunk csak primitív nyersanyag
> kitermelésre alkalmas .Így az orosz jólét csak is a szénhidrogén energia
> hordozók árától függött Putykó még arra sem volt képes amit Pinochet vagy
> kínai kommunisták megvalósítottak mert nem csak egy KGB álkapitalizmust
> tudott létre hozni amiben sem belső verseny sem a nyugati tőke
> felhasználása nem megy .
>
> A 144  milliós Oroszország (Putyin kis szovjet rendszere ) akkora GDP hoz
> össze mint a  60  milliós Olaszország .Ez szégyen ennél még a Jelcin éra is
> ígéretesebb volt . A Putykó féle Oroszország export termék szerkezete ma
> rosszabb mint a Szovjetunióé .
>
> Ezért nem volt képes Oroszország egy ütőképes haderőt létrehozni csak egy
> valódi Patyomkin faluba való csak díszszemlére alkalmas s kirakat haderőt .
> Elég röhejes az hogy minden orosz harckocsiba az ukránok gyártották a
> giroszkópikus éjjel és nappal látó célzó optikát és most  az egyetlen orosz
> harckocsi gyár akadozva képes havi 20 harckocsit gyártani még  sok egyéb
> ukrán alap alkatrész hiány miatt , Vagy a mostani 2022 háborúig pl . minden
> orosz helikopter ukrán hajtóművel repült . Stb . Stb .
>
> A fentiek miatt már a T –62 –s (és már a T-55 s ) harckocsikat veszik elő
> de ezeket tömegével hagyják magukra a senki földjén a szerencsétlen orosz
> harckocsizók úgy nyitva hagyják a kibúvó nyílás fedelét és az ukránok játék
> dronokkal ejtik beléjük a mini ejtő lőszereket . .
>
> Amikor a Szovjetunió felbomlott Kína és a szovjet gazdaság hasonló
> mennyiséget szakított magának a világ össztermeléséből és ma KÍna 8x azaz
> nyolcszor annyit ,ez Putykó siker története egy bolsevik KGB s ne vezessen
> országot mert ez lesz belőle vagy legalább nézze meg a kínai komcsik milyen
> trükköt alkalmaztak !De ezt Putykó nem értette meg .
>
> Szóval Laci néz utána az orosz gazdaság szerkezetének és állapotának .
>
> Üdv. Egon
>
> *From:* László Baják
> *Sent:* Monday, March 27, 2023 7:59 PM
> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] NATO igéretek ?
>
> Kedves *Egon! Az érvelésedet nem teljesen értem. A balti államok, és
> Közép-Európa NATO tagsága teljesen indiferens Oroszország mostani politikai
> lépései szempontjából. Az ukrán háborúnak az orosz gazdaság állapotához
> sincs köze. Oroszország köszöni szépen jól van (nemcsak olaja, földgáza, de
> aranya és gyémántja is bőven van.) Nem figyelem elterelésről van szó.
> Semmiféle probléma nem merült föl amíg Ukrajnában oroszbarát kormány volt.
> A "Majdan puccs" után az oroszok megszállták a Krímet, no nem az itteni
> orosz lakosság miatt, hanem mert meg akarták védeni az itteni
> haditengerészeti bázisaikat, amelyek biztosították a Fekete tenger
> ellenőrzésének lehetőségét. Az ukrán casus belli Ukrajna NATO tagságának
> felvetése volt, illetve az veszély, hogy az addig az orosz gazdasággal
> szorosan együttműködő ukrán nyugati, főleg amerikai érdekeltségbe kerül.
> (bányák, termőföld, hadiipar, stb) Putyin a nyugat további térnyerését
> akarta megakadályozni, de elkalkulálta magát. A háború tétje tehát az, hogy
> ki ellenőrizze Ukrajnát az amerikaiak vagy az oroszok.Putyin úgy érzi, hogy
> nincs hová hátrálnia, ezért végsőkig harcolni fog, azaz elhúzódó háború
> várható.
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. márc. 27.,
> H, 10:54):
>
>>  Tett-e ígéretet a NATO főtitkár vagy nyugati politikus arra hogy a NATO
>> nem terjeszkedik kelet felé ?
>> Igen több politikus is az úgynevezett Kelet-Európában  lezajlott rendszer
>> váltáskor a Szovjetunió “Kvázi “ felbomlásakor (úgye a Kis-Szovjetunió ma
>> is létezik ) a szovjet csapatok a megszállt Kelet-Európából való
>> kivonásakor pl. maga Baker akkori US külügyminiszter is .
>>
>>
>> CSAKHOGY ! 1997 –ben olyan látszólag békés viszony alakult ki hogy az
>> Orosz Föderáció kormányzata és a NATO vezetése egy igazi együtt működési
>> megállapodást írt alá 1997 –ben amely fő mondani valója az volt hogy a HATO
>> már nem ellensége Oroszországnak és fordítva is így van .
>> Ezt a megállapodást az orosz kormányzat aláírta és ebben elfogadta hogy
>> minden szuverén ország Európában így keleten is maga választhatja meg hogy
>> oldja meg saját országa biztonságát így szabadon alakíthat erre vonatkozó
>> szövetséget vagy léphet be akár a NATO –ba is .
>>
>>
>> Íme megállapodás erre vonatkozó pontja  :
>>
>> -----Minden állam szuverenitása, függetlensége és területi integritása,
>> valamint azon elidegeníthetetlen joga, hogy szabadon válassza meg a saját
>> biztonsága szavatolásának eszközeit, a határok sérthetetlensége és a népek
>> önrendelkezési jogának figyelembevételével úgy, ahogyan azt a Helsinki
>> Záróokmány és más EBESZ dokumentumok magukban foglalják----
>>
>> És a megállapodás teljes szövege :
>>
>>
>> https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/
>>
>>
>> Tehát  pl. Magyarország a balti államok vagy Lengyelország belépése
>> semmilyen NATO ígéretet nem szegett meg hiszen ezek csak 1997 -ig voltak
>> érvényesek  az új megállapodással Oroszország és a NATO között ezek már nem
>> voltak aktuálisak .
>>
>> Így tehát Oroszországnak nem kellett volna ezt a békés viszonyt felrúgni
>> mind gazdaságilag mind biztonság politikailag integrálódhatott volna
>> Európába .De nem ezt tette mert Putykó gallyra vágta az orosz gazdaságot és
>> már nem tudta fizetni az elfogadható fizetéseket és nyugdíjakat és jött a
>> pánszláv (hirtelen hihetetlen szovjet-ortodox katyvasszal ) nemzeti nagy
>> orosz retorika valódi háborús agressziós tervekkel hogy elterelje a
>> figyelmet a gazdaság stagnálásáról úgy ahogy sok más diktátor is csinálta a
>> múltban .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> Vírusmentes.www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230327/c18893c4/attachment.html>