[Grem] NATO igéretek ?

2023. Már. 27., H, 22:05:40 CEST

jav :60 milliós Olaszország

From: Reinisch Egon 
Sent: Monday, March 27, 2023 9:05 PM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] NATO igéretek ?

Kedves Laci !
Egy kivétellel egyet értek azzal amit leírtál pontosan megfogalmaztad azt az orosz hazugságot ami a NATO terjeszkedéses kapcsolatban terjesztenek az oroszok így mindenkinek a figyelmébe ajánlom azt amit a Laci leírt .

Egy dologban tévedsz Laci az orosz gazdaság totálisan lemaradt a korszerű feldolgozó ipar kiépítésében különösen a mikroelektronikában a számítógépesítésben és mindenben ami jövője és főleg a fejlett hadiiparban fontos .

Maga Medvegyev is elismerte egyszer :a Mi iparunk csak primitív nyersanyag kitermelésre alkalmas .Így az orosz jólét csak is a szénhidrogén energia hordozók árától függött Putykó még arra sem volt képes amit Pinochet vagy kínai kommunisták megvalósítottak mert nem csak egy KGB álkapitalizmust tudott létre hozni amiben sem belső verseny sem a nyugati tőke felhasználása nem megy .

A 144  milliós Oroszország (Putyin kis szovjet rendszere ) akkora GDP hoz össze mint a  60  milliós Olaszország .Ez szégyen ennél még a Jelcin éra is ígéretesebb volt . A Putykó féle Oroszország export termék szerkezete ma rosszabb mint a Szovjetunióé .

Ezért nem volt képes Oroszország egy ütőképes haderőt létrehozni csak egy  valódi Patyomkin faluba való csak díszszemlére alkalmas s kirakat haderőt . 
Elég röhejes az hogy minden orosz harckocsiba az ukránok gyártották a giroszkópikus éjjel és nappal látó célzó optikát és most  az egyetlen orosz harckocsi gyár akadozva képes havi 20 harckocsit gyártani még  sok egyéb ukrán alap alkatrész hiány miatt , Vagy a mostani 2022 háborúig pl . minden orosz helikopter ukrán hajtóművel repült . Stb . Stb .

A fentiek miatt már a T –62 –s (és már a T-55 s ) harckocsikat veszik elő de ezeket tömegével hagyják magukra a senki földjén a szerencsétlen orosz harckocsizók úgy nyitva hagyják a kibúvó nyílás fedelét és az ukránok játék dronokkal ejtik beléjük a mini ejtő lőszereket . .

Amikor a Szovjetunió felbomlott Kína és a szovjet gazdaság hasonló mennyiséget szakított magának a világ össztermeléséből és ma KÍna 8x azaz nyolcszor annyit ,ez Putykó siker története egy bolsevik KGB s ne vezessen országot mert ez lesz belőle vagy legalább nézze meg a kínai komcsik milyen trükköt alkalmaztak !De ezt Putykó nem értette meg .

Szóval Laci néz utána az orosz gazdaság szerkezetének és állapotának .

Üdv. Egon

From: László Baják 
Sent: Monday, March 27, 2023 7:59 PM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] NATO igéretek ?

Kedves *Egon! Az érvelésedet nem teljesen értem. A balti államok, és Közép-Európa NATO tagsága teljesen indiferens Oroszország mostani politikai lépései szempontjából. Az ukrán háborúnak az orosz gazdaság állapotához sincs köze. Oroszország köszöni szépen jól van (nemcsak olaja, földgáza, de aranya és gyémántja is bőven van.) Nem figyelem elterelésről van szó. Semmiféle probléma nem merült föl amíg Ukrajnában oroszbarát kormány volt.  A "Majdan puccs" után az oroszok megszállták a Krímet, no nem az itteni orosz lakosság miatt, hanem mert meg akarták védeni az itteni haditengerészeti bázisaikat, amelyek biztosították a Fekete tenger ellenőrzésének lehetőségét. Az ukrán casus belli Ukrajna NATO tagságának felvetése volt, illetve az veszély, hogy az addig az orosz gazdasággal szorosan együttműködő ukrán nyugati, főleg amerikai érdekeltségbe kerül. (bányák, termőföld, hadiipar, stb) Putyin a nyugat további térnyerését akarta megakadályozni, de elkalkulálta magát. A háború tétje tehát az, hogy ki ellenőrizze Ukrajnát az amerikaiak vagy az oroszok.Putyin úgy érzi, hogy nincs hová hátrálnia, ezért végsőkig harcolni fog, azaz elhúzódó háború várható. 

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. márc. 27., H, 10:54):

   Tett-e ígéretet a NATO főtitkár vagy nyugati politikus arra hogy a NATO nem terjeszkedik kelet felé ?
  Igen több politikus is az úgynevezett Kelet-Európában  lezajlott rendszer váltáskor a Szovjetunió “Kvázi “ felbomlásakor (úgye a Kis-Szovjetunió ma is létezik ) a szovjet csapatok a megszállt Kelet-Európából való kivonásakor pl. maga Baker akkori US külügyminiszter is .

  CSAKHOGY ! 1997 –ben olyan látszólag békés viszony alakult ki hogy az Orosz Föderáció kormányzata és a NATO vezetése egy igazi együtt működési megállapodást írt alá 1997 –ben amely fő mondani valója az volt hogy a HATO már nem ellensége Oroszországnak és fordítva is így van .
  Ezt a megállapodást az orosz kormányzat aláírta és ebben elfogadta hogy minden szuverén ország Európában így keleten is maga választhatja meg hogy oldja meg saját országa biztonságát így szabadon alakíthat erre vonatkozó szövetséget vagy léphet be akár a NATO –ba is .

  Íme megállapodás erre vonatkozó pontja  :

  -----Minden állam szuverenitása, függetlensége és területi integritása, valamint azon elidegeníthetetlen joga, hogy szabadon válassza meg a saját biztonsága szavatolásának eszközeit, a határok sérthetetlensége és a népek önrendelkezési jogának figyelembevételével úgy, ahogyan azt a Helsinki Záróokmány és más EBESZ dokumentumok magukban foglalják----

  És a megállapodás teljes szövege :

  https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/

  Tehát  pl. Magyarország a balti államok vagy Lengyelország belépése semmilyen NATO ígéretet nem szegett meg hiszen ezek csak 1997 -ig voltak érvényesek  az új megállapodással Oroszország és a NATO között ezek már nem voltak aktuálisak .

  Így tehát Oroszországnak nem kellett volna ezt a békés viszonyt felrúgni mind gazdaságilag mind biztonság politikailag integrálódhatott volna Európába .De nem ezt tette mert Putykó gallyra vágta az orosz gazdaságot és már nem tudta fizetni az elfogadható fizetéseket és nyugdíjakat és jött a pánszláv (hirtelen hihetetlen szovjet-ortodox katyvasszal ) nemzeti nagy orosz retorika valódi háborús agressziós tervekkel hogy elterelje a figyelmet a gazdaság stagnálásáról úgy ahogy sok más diktátor is csinálta a múltban .

  Üdv. Egon

       Vírusmentes.www.avast.com 

  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230327/5112092f/attachment.html>