<div dir="ltr">Kedves Egon! Nyilván igazad van az orosz gazdaság állapotával kapcsolatban, különösen, ha a vezető gazdaságokhoz viszonyítjuk. Viszont az oroszoknak csak áttételesen kell nyugati technikával küzdeniük, közvetlenül csak Ukrajnával. A legszükségesebb technikát viszont még meg tudják vásárolni, közvetítőktől, Kínából, Iránból stb.. Az orosz lakosság sem fog belátható időn belül fellázadni, mert alulfizetik. Soha sem fizették jól őket. </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2023. márc. 27., H, 22:23):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>jav :60 milliós Olaszország</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, March 27, 2023 9:05 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] NATO igéretek ?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Kedves Laci !</div>
<div>Egy kivétellel egyet értek azzal amit leírtál pontosan megfogalmaztad azt
az orosz hazugságot ami a NATO terjeszkedéses kapcsolatban terjesztenek az
oroszok így mindenkinek a figyelmébe ajánlom azt amit a Laci leírt .</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Egy dologban tévedsz Laci az orosz gazdaság totálisan lemaradt a korszerű
feldolgozó ipar kiépítésében különösen a mikroelektronikában a
számítógépesítésben és mindenben ami jövője és főleg a fejlett hadiiparban
fontos .</div>
<div> </div>
<div>Maga Medvegyev is elismerte egyszer :a Mi iparunk csak primitív nyersanyag
kitermelésre alkalmas .Így az orosz jólét csak is a szénhidrogén energia
hordozók árától függött Putykó még arra sem volt képes amit Pinochet vagy kínai
kommunisták megvalósítottak mert nem csak egy KGB álkapitalizmust tudott létre
hozni amiben sem belső verseny sem a nyugati tőke felhasználása nem megy .</div>
<div> </div>
<div>A 144 milliós Oroszország (Putyin kis szovjet rendszere ) akkora GDP
hoz össze mint a 60 milliós Olaszország .Ez szégyen ennél még a
Jelcin éra is ígéretesebb volt . A Putykó féle Oroszország export termék
szerkezete ma rosszabb mint a Szovjetunióé .</div>
<div> </div>
<div>Ezért nem volt képes Oroszország egy ütőképes haderőt létrehozni csak
egy valódi Patyomkin faluba való csak díszszemlére alkalmas s kirakat
haderőt . </div>
<div>Elég röhejes az hogy minden orosz harckocsiba az ukránok gyártották a
giroszkópikus éjjel és nappal látó célzó optikát és most az egyetlen orosz
harckocsi gyár akadozva képes havi 20 harckocsit gyártani még sok egyéb
ukrán alap alkatrész hiány miatt , Vagy a mostani 2022 háborúig pl . minden
orosz helikopter ukrán hajtóművel repült . Stb . Stb .</div>
<div> </div>
<div>A fentiek miatt már a T –62 –s (és már a T-55 s ) harckocsikat veszik elő
de ezeket tömegével hagyják magukra a senki földjén a szerencsétlen orosz
harckocsizók úgy nyitva hagyják a kibúvó nyílás fedelét és az ukránok játék
dronokkal ejtik beléjük a mini ejtő lőszereket . .</div>
<div> </div>
<div>Amikor a Szovjetunió felbomlott Kína és a szovjet gazdaság hasonló
mennyiséget szakított magának a világ össztermeléséből és ma KÍna 8x azaz
nyolcszor annyit ,ez Putykó siker története egy bolsevik KGB s ne vezessen
országot mert ez lesz belőle vagy legalább nézze meg a kínai komcsik milyen
trükköt alkalmaztak !De ezt Putykó nem értette meg .</div>
<div> </div>
<div>Szóval Laci néz utána az orosz gazdaság szerkezetének és állapotának
.</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:rgb(245,245,245)">
<div><b>From:</b> <a title="laszlo.bajak@gmail.com">László Baják</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, March 27, 2023 7:59 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="reinisch@t-online.hu">Reinisch Egon</a> ; <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] NATO igéretek ?</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">Kedves *Egon! Az érvelésedet nem teljesen értem. A balti államok,
és Közép-Európa NATO tagsága teljesen indiferens Oroszország mostani politikai
lépései szempontjából. Az ukrán háborúnak az orosz gazdaság állapotához sincs
köze. Oroszország köszöni szépen jól van (nemcsak olaja, földgáza, de aranya és
gyémántja is bőven van.) Nem figyelem elterelésről van szó. Semmiféle probléma
nem merült föl amíg Ukrajnában oroszbarát kormány volt. A "Majdan puccs"
után az oroszok megszállták a Krímet, no nem az itteni orosz lakosság miatt,
hanem mert meg akarták védeni az itteni haditengerészeti bázisaikat, amelyek
biztosították a Fekete tenger ellenőrzésének lehetőségét. Az ukrán casus belli
Ukrajna NATO tagságának felvetése volt, illetve az veszély, hogy az addig az
orosz gazdasággal szorosan együttműködő ukrán nyugati, főleg amerikai
érdekeltségbe kerül. (bányák, termőföld, hadiipar, stb) Putyin a nyugat további
térnyerését akarta megakadályozni, de elkalkulálta magát. A háború tétje tehát
az, hogy ki ellenőrizze Ukrajnát az amerikaiak vagy az oroszok.Putyin úgy érzi,
hogy nincs hová hátrálnia, ezért végsőkig harcolni fog, azaz elhúzódó háború
várható. </div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr" dir="ltr">Reinisch Egon <<a>reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2023. márc. 27., H, 10:54):<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="padding-left:1ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);margin:0px 0px 0px 0.8ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div><span><font face="Arial"><span><font style="font-size:10.5pt"> <font size="3" face="Calibri">Tett-e ígéretet a NATO főtitkár vagy nyugati politikus
arra hogy a NATO nem terjeszkedik kelet felé
?</font></font></span></font></span></div>
<div><span><span>Igen több politikus is az úgynevezett Kelet-Európában
lezajlott rendszer váltáskor a Szovjetunió “Kvázi “ felbomlásakor (úgye a
Kis-Szovjetunió ma is létezik ) a szovjet csapatok a megszállt Kelet-Európából
való kivonásakor pl. maga Baker akkori US külügyminiszter is
.</span></span></div>
<div><span><span></span></span> </div>
<div><span><span></span></span> </div>
<div><span><span>CSAKHOGY ! 1997 –ben olyan látszólag békés viszony alakult ki
hogy az Orosz Föderáció kormányzata és a NATO vezetése egy igazi együtt
működési megállapodást írt alá 1997 –ben amely fő mondani valója az volt hogy
a HATO már nem ellensége Oroszországnak és fordítva is így van
.</span></span></div>
<div><span><span>Ezt a megállapodást az orosz kormányzat aláírta és ebben
elfogadta hogy minden szuverén ország Európában így keleten is maga
választhatja meg hogy oldja meg saját országa biztonságát így szabadon
alakíthat erre vonatkozó szövetséget vagy léphet be akár a NATO –ba is
.</span></span></div>
<div><span><span></span></span> </div>
<div><span><span></span></span> </div>
<div><span><span>Íme megállapodás erre vonatkozó pontja
:</span></span></div>
<div><span><font face="Arial"><span></span></font></span> </div>
<div><span><font face="Arial"><font style="font-size:10.5pt">-----Minden állam
szuverenitása, függetlensége és területi integritása, valamint azon
elidegeníthetetlen joga, hogy szabadon válassza meg a saját biztonsága
szavatolásának eszközeit, a határok sérthetetlensége és a népek önrendelkezési
jogának figyelembevételével úgy, ahogyan azt a Helsinki Záróokmány és más
EBESZ dokumentumok magukban foglalják----</font></font></span><span><font face="Arial"></font></span></div>
<div><span><font face="Arial"></font></span> </div>
<div><span><font face="Arial">És a megállapodás teljes szövege
:</font></span></div>
<div> </div>
<div><a title="https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/" href="https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/" target="_blank">https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/TenyekKonyve-tenyek-konyve-1/nato-16647/oroszorszag-es-a-nato-178E8/a-nato-es-oroszorszag-kozotti-kolcsonos-kapcsolatok-egyuttmukodes-es-biztonsag-alapokmanya-1790E/ii-a-konzultacio-es-egyuttmukodes-mechanizmusa-a-natooroszorszag-allando-kozos-tanacs-17924/</a></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Tehát pl. Magyarország a balti államok vagy Lengyelország belépése
semmilyen NATO ígéretet nem szegett meg hiszen ezek csak 1997 -ig voltak
érvényesek az új megállapodással Oroszország és a NATO között ezek már
nem voltak aktuálisak .</div>
<div> </div>
<div>Így tehát Oroszországnak nem kellett volna ezt a békés viszonyt felrúgni
mind gazdaságilag mind biztonság politikailag integrálódhatott volna Európába
.De nem ezt tette mert Putykó gallyra vágta az orosz gazdaságot és már nem
tudta fizetni az elfogadható fizetéseket és nyugdíjakat és jött a pánszláv
(hirtelen hihetetlen szovjet-ortodox katyvasszal ) nemzeti nagy orosz retorika
valódi háborús agressziós tervekkel hogy elterelje a figyelmet a gazdaság
stagnálásáról úgy ahogy sok más diktátor is csinálta a múltban .</div>
<div> </div>
<div>Üdv. Egon</div></div></div>
<div id="m_-5454815704342885445m_-8728547711181809330DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222);color:rgb(0,0,0)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img style="height: 29px; width: 46px;" alt="" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" width="46" height="29"></a></td>
<td style="font-size:13px;font-family:arial,helvetica,sans-serif;width:470px;color:rgb(65,66,78);padding-top:12px;line-height:18px">Vírusmentes.<a style="color:rgb(68,83,234)" href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table></div></div>_______________________________________________<br>Grem
mailing list<br><a>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br></blockquote></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>