[Grem] Egy amerikai szenátor szavai a háborúról... (6 perc, érdekes...)

2023. Feb. 7., K, 20:32:23 CET

Kedves AmbrusKarcsi !

Ezt a kérésedet szívesen teljesítem ,még hozzá ha nem baj akár több fejezetben is .
Egyszer majd hosszabban leírom az első világ háború kirobbantását és annak a Drábik féle verzióját de most “In média res” nézzünk két első világháborús esemény t :

1.A német  él csapatok  1914 –ben a megindulásuk utáni szinte terv szerinti 42 napon ember feletti teljesítmény mellett már meglátták tüzérségi távcsövön egy templom toronyból  az az Eifel tornyot és úgy tűnt bekerítik Párizst .Azonban a lépcsőzetesen hatalmas ívben haladó német hadtestek kb . egyharmadánál a franci seregtestek és Brit expediciós seregtestek ellen támadásra gyülekeztek . Tekintve hogy a hadtestek már rendelkeztek a lefektetett távíró vonalak mellett nagy teljesítmény szikra távíróval (morze rádió ) a helyzetről és felderítési eredményekről folyamatosan tájékoztatták Moltke tábornok vezérkari főnököt vagy is a Német Nagyvezérkart . A vezérkar észlelte hogy ebből baj lesz és kiküldött gépkocsival egy vezérkari ezredest hogy személyesen tájékozódjon . Hentsch vezérkari ezredes az első és második hadseregnél tett látogatása során(a hadsereg között ekkor a rádio és minden egyéb kapcsolat megszakadt ) kicsit hatáskörét túl lépve meggyőzte mind két hadsereg parancsnokát így Von Bülow tábornokot a hogy csapataikat vonják vissza Marne folyó mőgé.

A helyzet a németek számára valóban veszélyessé vált nem csak zsákba futott a német támadó ék de a a támadó ív is áttörhetővé vált .
A  németek vissza vonulás elkerülhetetlenné vált .

Hogy magyarázza ezt Drábik :Hentsch alezredes 33-s fokozatú szabadkőműves volt és ha nem vonultatja vissza a német csapatokat akkor túl hamar ér véget a háború és a háborút kirobbantó pénz hatalmi világ elit nem keres eleget .

“2. Igen vicces módon Drábik ezt eljátszza keleti fronton is :Itt a németek  Tannenbernél egy hadsereggel  8(. )külön külön tönkre verték a frissen kinevezett Hindenburg tábornok parancsnoksága alatt (valójában vezérkari főnöke Hoffman tábornok tervei szerint )Szamszanov tábornok (öngyilkos lett ) 1. orosz hadseregét és Rennenkampf orosz tábornok 2. cári hadseregét .

A terv azért sikerülhetett mert a két orosz hadsereg eltávolodott egymástól  a németek elképesztően jó harcászati vezetést teljesítettek és a két orosz tábornok Mukdennél megutálta egymást még állítólag pofozkodtak  is (1905 orosz –japán háború ) így nem segítettek egymásnak megfelelően .

Na mit mond erre Drábik :Rennenkampf is 33 s fokozatú szabadkőműves volt és ő azért hagyta szétverni a hadseregét hogy nehogy túl hamar leverjék a németeket és véget érjen háború ! ! !
Tehát akár csak a német alezredes ugyanúgy cselekedett a szabadkőműves pénz hatalmi világ elit parancsára .(Szegény Szamszanovot Drábik békén hagyta hiszen ő szégyenében főbe lőtte magát )

Ezt a süketelést természetesen egyetlen hadtörténésznek sem lehet előadni de sajnos sok laikus ezt beveszi. 
A legtöbb Drábik írás így épül fel egy egyébként jól magyarázható történetre ráépít külföldi konteo írások alapján egy süket marhaságokat  .

Ha lesz időm még folytatom .

Üdv. Egon 
From: Károly Ambrus 
Sent: Tuesday, February 7, 2023 2:38 PM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] Egy amerikai szenátor szavai a háborúról... (6 perc, érdekes...)

Kedves Egon!

Kíváncsivá tettél, illetve mindig mindenre kíváncsi vagyok.
Ha egyet is említenél Drábik fantazmagóriáiból, cáfolattal, vagy véleményeddel kiegíszítve...

Nem tornáztatni akarlak, hidd el, csak az a kijelentésed, hogy az első világháborút is az oroszok kezdték, teljesen meglepett.

Várom a linket, melyik Drábik előadásban hányadik percnél van lényegi ellentmondás, de ha csak a témát megemlíted és a Drábik rossz következtetését leírod saját szavaiddal, azt is elfogadom.

Üdözlettel:

ambruskarcsi

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. febr. 7., K, 10:49):

  Kedves Adrienn !

  A bűnök csak akkor nem öröklődnek át pl. egy ország kormányzata esetében ha felhagy a bűnökkel .

  Zoli azért összehozott egy másik néző pontú elemzést mondjuk így drábik mentest .Amihez gratulálok hiszen a drábikista konteok úgy tűnik elképesztően népszerűek a listán .

  A nagy gyarmattartó államok úgy próbálták megszakítani a gyartosító politikából származó helyteleníthető cselekedeteiket ,hogy  kivonultak a gyarmataikról  Oroszország viszont 
  nem  . .Sőt most kifejezetten az orosz gyarmatok szerencsétlen népeit veti 
  be az ukrán háborúba azért hogy a orosz népességet kíméljek .Mi közük van a 
  csecseneknek az burjátoknak az ingusoknak tatároknak stb. ehhez háborúhoz ?

  Tehát ha valaki azt kérdezi persze csak teoretikusan mit keresnek az angolok 
  spanyolok portugálok és más európai bevándorlók az indiánok földjén a mai 
  napig úgy ez az oroszokra is igaz .Sőt az amerikai volt gyarmatokon (néhány pici megmaradt gyarmatot leszámítva ) ma független államok vannak ahol az indiánok leszármazottai is bejuthatnak a kormányokba .
  Az Orosz Föderációban azonba abszolút orosz dominancia van .

  Nézzétek meg az Orosz Föderáció közigazgatási térképét ,íme :

  https://hu.wikipedia.org/wiki/Oroszorsz%C3%A1g_k%C3%B6zigazgat%C3%A1si_beoszt%C3%A1sa

  22 olyan tagköztársaság van amelynek alig vagy semmilyen köze nincs az orosz 
  etnikumhoz .És mi lesz ha ezek ráeszmélnek arra hogy Putyin dicső hadereje 
  néhány megyét nem tudot teljes egészében elfoglalni Ukrajnában ?

  Ezeket Oroszország éppen olyan kíméletlen és folyamatos gyarmati háborúkkal 
  szerezte meg a 16 .századtól kezdve mint az európai nagy gyarmattartó 
  országok .
  Az Orosz Föderáció még mindig népek börtöne és bár a cárizmus alatt is volt 
  brutális etnikai tisztogatás a Sztálin rendszer viszont  valódi népirtást 
  rendezett a nem orosz ajkúak között is .Hiszen a kiirtott 40 000 000 ember 
  (1917 és 1939 körzött Roj Medvegyev orosz történész adatközlése 
  alapján )jelentős része nem orosz volt .(legalább 6 000 000 ukrán halt meg a 
  nagy éhínségben )

  Gondoljunk arra a Krím csak Katalin cárnő(Patyomkin herceg  vezette a 
  hódítást   ) alatt lett az orosz birodalom része és hol vannak ma a krími 
  tatárok ?

  Az Orosz Föderáció is folyamatos háborúkkal próbálja bent tartani a kilépni 
  szándékozó népeket az Föderáció megmaradt területén .Az első második csecsen 
  háborúk során kimerítette az orosz haderő a népírtas fogalmát is (igaz a 
  csecsenek is irtották a földjükre betelepített oroszokat ) és ez a Kadirov a 
  leghűségesebb szolgája Putyinnak de meddig bírja ezt ?

  Ezt már kedveseim hippi-hoppi elfelejtettétek ?
  Csak Drábik fantazmagóriás összeesküvéses elméletei működnek  ?Amik nem is a 
  sajátjai neki nincsenek saját meglátásai kizárólag a külföldi érdekes módon 
  főleg az USA-ban kitalált konteokat közvetíti a magyar olvasóknak  már mint 
  annak aki az írásait elhiszi .

  E.

  From: Adrienn1 
  Sent: Tuesday, February 7, 2023 9:09 AM
  To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
  Subject: Re: [Grem] Egy amerikai szenátor szavai a háborúról... (6 perc, érdekes...)

  Kedves Zoltán

  Nem sok olyan mondatod van, amivel egyet értenék.

  Mégis találtam egyet:

  "bunok nem oroklodnek harmadiziglen"

  ... és ezt az oroszokra is rávetítheted.

  Üdv, A

  2023. 02. 07. 6:50 keltezéssel, Zoltan Fodor írta:

    Kedves Lista, 

      Samu bácsiról meg végképp nem is beszélve -- eddigi formális történetének (1776-tól) 250 éve alatt hány olyan év volt, amikor nem háborúzott sehol? Az indiánok kiirtását meg a rabszolgatartást nem is említjük 

    Nem vagyok sem tortenesz, sem biztonsagpolitikai szakerto, de azert hadd vedjem meg --legalabbis reszben-- az Egyesult Allamokat. 

    (1) Indianok. Az USA 10 millio km2. Az USA-ban Kolombusz idejen nehany millio indian elt. A jarvanyok megoltek az indianok jelentos reszet, maradt otoduk, tizeduk. Arrol az europaiak nem tehetnek, hogy ezek a jarvanyok nalunk korabban tizedeltek meg a lakossagot es Europaban csak azok maradtak, akik ellenallobbak voltak. Azonban senki nem gondolhatja komolyan, hogy az USA 330 millio lakosa helyet tortenelmi realitas lett volna vagy lenne par szazezer indian. Igen, voltak nagyon durva dolgok, de tenyleg el tudjuk kepzelni a 0.02 fo/km2 nepsuruseget (sajat bazison az indianok nepszaporulata nem igazan nott, sot a legtobben ugy gondoljak, hogy Kolombusz elott mar csokkenni kezdett a nepesseg)? Osszehasonlitaskepp, Magyarorszag nepsurusege 105 fo/km2. Mexikoban a nepsuruseg kb. 30-szor magasabb volt. A betegsegek ott is pusztitast vegeztek, de maradtak elegen, akiket kenyszermunkara tudtak fogni. A leszarmazottak ma is itt vannak koztunk, ezert is latunk annyi indian arcot Mexikoban. Az USA-ba bevandoroltaknak maguknak kellett viszont dolgozniuk (Eszak) vagy rabszolgakat dolgoztattak (Del). Ez atvisz minket a kovetkezo ponthoz. 

    (2) Rabszolgak. Az Atlanti Oceanon atmeno rabszolgakereskedelem csupan kicsiny resze, kevesebb, mint 6%-a ment az USA mai teruletere. A deli, rabszolgatarto allamokban 1860-ban (kozvetlenul a polgarhaboru kitorese elott) a csaladok kevesebb, mint 6%-nak volt 10-nel tobb rabszolgaja (akiknek 2-3 rabszolgajuk volt, gondolom elegge vigyaztak a legnagyobb ertekukre). Igen, voltak nagyon brutalis dolgok, de vegulis sajat erobol, moralis okokbol szuntettek meg a kereskedelmet, majd a rabszolgasagot. A rabszolgasag miatt kirobbant polgarhaborujukban tobb, mint 600.000 ember halt meg a 30 milliobol (2% plusz civilek). Osszehasonlitaskeppen, a Szovjetunioban a 2. vilaghaboru elott kb. 200 millio ember elt. A kegyetlen haboruban kb. 10 millio katona halt meg (5% plusz civilek). De mas a testverhaboru egy moralis elv miatt, mint a honvedo haboru. 

    (3) Igy vagy ugy, a mai USA polgarok kozott egyetlen sincs aki latott, meg kevesbe tartott, fekete rabszolgat, vagy allamilag tamogatott indianirtasban vett volna reszt. A tortenteket feldolgoztak es vegtelenul szegyellik, pedig a mai generaciot nem terheli felelosseg. (Csak zarojelben. Talan sehol a vilagon nincsenek egy fekete boru embernek olyan lehetosegei --anyagi, oktatasbeli, egeszsegugy--, mint az USA-ban. A problema mashol van. Pl. 1965-ben a fekete gyerekek kevesebb, mint egynegyede szuletett apa nelkuli csonka csaladba, ma tobb, mint a harom negyeduk. Ki lehet maszni a nyomorusagbol. Ezert nem is minosul marginalizalt kisebbsegnek a nincstelenkent erkezett vietnami populacio.) 

    (4) Vilaghaboruk. Az USA nagyon vonakodva lepett be mindket vilaghaboruba. A masodikba egeszen addig nem is lepett be, amig meg nem tamadtak. Komoly torteneszek allitjak, hogy az USA nelkul nagy eselye lett volna Hitlernek. Tenyleg jobb lett volna, ha Hitler gyoz? 

    (5) Az elozo pontok mind a regmultat feszegetik. A fontosabb a ma. Ha ma ranezunk az USA katonai jelenletere, tenyleg jobban jarnank, ha felhagyna a koltseges vilagrendori szerepevel es pl. azt a penzt inkabb az altalanos egeszsegbiztositas bevezetesere koltene? Ellenseges orszag nem hatarolja, meg tudna vedeni magat Mexikotol vagy Kanadatol a jelenlegi katonai kiadasainak a 10%-bol is, akkor is ha durvulna a helyzet. 

    (5.1) Inkabb hagyja Koreat magara? A deliek az eszaki nuklearis fenyegetes miatt maguk is atombombat fejlesztenenek. 80 evvel ezelott bo ket ev kellett ehhez, ma a tudas es technologia sokkal fejlettebb. 

    (5.2) Hagyja ott Japant? Kina magaenak tart egy csomo Japan szigetet, es nem riadna vissza attol, hogy elfoglalja oket egy pacifista Japantol. Japan is atombombat kellene fejlesszen, es meg a koreaiaknal is hamarabb kesz lenne vele. 

    (5.3) Hagyja Tajvant is magara? Tajvan Kina elsodleges katonai celpontja. Vagy ok is elkezdenek atombombat fejleszteni vagy Kina elfoglalja oket es ezzel a vilag fejlett (5 nm vagy meg fejlettebb) chipgyartasanak a 90%-at. 
    A maradek 5 nm-es chip zome Del-Koreaban keszul (v.o. 5.1 pont). 

    (5.4) Egy sikeres tajvani hadmuvelet utan Kina megallna. Vagy ugy dontene, hogy jogos erdekei vannak a Fulop-Szigeteken vagy Ausztraliaban? 

    (5.5) Szalljon ki a Kozel-Kelet-i folyamatokbol. Ne adjon el fegyvert Izraelnek es Szaud-Arabianak? Pedig ok tartjak --egyenlore-- sakkban Irant. Mi lesz, ha Iran elkeszul az atombombajaval? 

    (5.6) Hagyja ott a NATO-t? A Nato celja az volt, hogy a nemeteket lenn, az oroszokat kinn, az ameriakat meg benntartsa Europaban. Ez eddig sikerult. Ha az USA kivonul nem lehet, hogy az oroszokat nem sikerul kivul tartani? Ki allitana meg oket? A nemet hadsereg biztos nem (az amortizalodo Bundeswehr-rol mar irtam.) 

    Osszegezve: a bunok nem oroklodnek harmadiziglen (v.o. Zach Felician). A maba revedve pedig sokkal veszelyesebb lenne a vilag, ha az USA mindennemu katonai tevekenysegevel felhagyna. Az USA vedelme nelkul egy csomoan atombombat fejlesztenenek, ami aztan itt-ott bevetesre is kerulhetne. 

    Ez a gondolatsor persze nem jelenti azt, hogy ne volna erdemes a mostani ukran haborura adott legjobb valaszon dolgozni. 

    Udv, Fodor Zoltan

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

------------------------------------------------------------------------------
  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

       Vírusmentes.www.avast.com 

  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230207/1ffa2787/attachment.html>