<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves AmbrusKarcsi !</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ezt a kérésedet szívesen teljesítem ,még hozzá ha nem baj akár több
fejezetben is .</DIV>
<DIV>Egyszer majd hosszabban leírom az első világ háború kirobbantását és annak
a Drábik féle verzióját de most “In média res” nézzünk két első világháborús
esemény t :</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1.A német él csapatok 1914 –ben a megindulásuk utáni szinte
terv szerinti 42 napon ember feletti teljesítmény mellett már meglátták
tüzérségi távcsövön egy templom toronyból az az Eifel tornyot és úgy tűnt
bekerítik Párizst .Azonban a lépcsőzetesen hatalmas ívben haladó német hadtestek
kb . egyharmadánál a franci seregtestek és Brit expediciós seregtestek ellen
támadásra gyülekeztek . Tekintve hogy a hadtestek már rendelkeztek a lefektetett
távíró vonalak mellett nagy teljesítmény szikra távíróval (morze rádió ) a
helyzetről és felderítési eredményekről folyamatosan tájékoztatták Moltke
tábornok vezérkari főnököt vagy is a Német Nagyvezérkart . A vezérkar észlelte
hogy ebből baj lesz és kiküldött gépkocsival egy vezérkari ezredest hogy
személyesen tájékozódjon . Hentsch vezérkari ezredes az első és második
hadseregnél tett látogatása során(a hadsereg között ekkor a rádio és minden
egyéb kapcsolat megszakadt ) kicsit hatáskörét túl lépve meggyőzte mind két
hadsereg parancsnokát így Von Bülow tábornokot a hogy csapataikat vonják vissza
Marne folyó mőgé.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A helyzet a németek számára valóban veszélyessé vált nem csak zsákba futott
a német támadó ék de a a támadó ív is áttörhetővé vált .</DIV>
<DIV>A németek vissza vonulás elkerülhetetlenné vált .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Hogy magyarázza ezt Drábik :Hentsch alezredes 33-s fokozatú szabadkőműves
volt és ha nem vonultatja vissza a német csapatokat akkor túl hamar ér véget a
háború és a háborút kirobbantó pénz hatalmi világ elit nem keres eleget .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>“2. Igen vicces módon Drábik ezt eljátszza keleti fronton is :Itt a
németek Tannenbernél egy hadsereggel 8(. )külön külön tönkre verték
a frissen kinevezett Hindenburg tábornok parancsnoksága alatt (valójában
vezérkari főnöke Hoffman tábornok tervei szerint )Szamszanov tábornok (öngyilkos
lett ) 1. orosz hadseregét és Rennenkampf orosz tábornok 2. cári hadseregét
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A terv azért sikerülhetett mert a két orosz hadsereg eltávolodott
egymástól a németek elképesztően jó harcászati vezetést teljesítettek és a
két orosz tábornok Mukdennél megutálta egymást még állítólag pofozkodtak
is (1905 orosz –japán háború ) így nem segítettek egymásnak megfelelően .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Na mit mond erre Drábik :Rennenkampf is 33 s fokozatú szabadkőműves volt és
ő azért hagyta szétverni a hadseregét hogy nehogy túl hamar leverjék a németeket
és véget érjen háború ! ! !</DIV>
<DIV>Tehát akár csak a német alezredes ugyanúgy cselekedett a szabadkőműves pénz
hatalmi világ elit parancsára .(Szegény Szamszanovot Drábik békén hagyta hiszen
ő szégyenében főbe lőtte magát )</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ezt a süketelést természetesen egyetlen hadtörténésznek sem lehet előadni
de sajnos sok laikus ezt beveszi. </DIV>
<DIV>A legtöbb Drábik írás így épül fel egy egyébként jól magyarázható
történetre ráépít külföldi konteo írások alapján egy süket marhaságokat
.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ha lesz időm még folytatom .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=ambruskarcsi@gmail.com>Károly Ambrus</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, February 7, 2023 2:38 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=reinisch@t-online.hu>Reinisch Egon</A> ; <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Egy amerikai szenátor szavai a háborúról... (6
perc, érdekes...)</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Kedves Egon!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kíváncsivá tettél, illetve mindig mindenre kíváncsi vagyok.</DIV>
<DIV>Ha egyet is említenél Drábik fantazmagóriáiból, cáfolattal, vagy
véleményeddel kiegíszítve...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nem tornáztatni akarlak, hidd el, csak az a kijelentésed, hogy az első
világháborút is az oroszok kezdték, teljesen meglepett.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Várom a linket, melyik Drábik előadásban hányadik percnél van lényegi
ellentmondás, de ha csak a témát megemlíted és a Drábik rossz következtetését
leírod saját szavaiddal, azt is elfogadom.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdözlettel:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ambruskarcsi<BR></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon <<A>reinisch@t-online.hu</A>>
ezt írta (időpont: 2023. febr. 7., K, 10:49):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style='FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: "Calibri"; COLOR: rgb(0,0,0)'>
<DIV>Kedves Adrienn !</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A bűnök csak akkor nem öröklődnek át pl. egy ország kormányzata esetében
ha felhagy a bűnökkel .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Zoli azért összehozott egy másik néző pontú elemzést mondjuk így drábik
mentest .Amihez gratulálok hiszen a drábikista konteok úgy tűnik elképesztően
népszerűek a listán .<FONT face="Times New Roman"><BR><BR>A nagy gyarmattartó
államok úgy próbálták megszakítani a gyartosító politikából származó
helyteleníthető cselekedeteiket ,hogy kivonultak a gyarmataikról
Oroszország viszont <BR>nem . .Sőt most kifejezetten az orosz gyarmatok
szerencsétlen népeit veti <BR>be az ukrán háborúba azért hogy a orosz
népességet kíméljek .Mi közük van a <BR>csecseneknek az burjátoknak az
ingusoknak tatároknak stb. ehhez háborúhoz ?<BR><BR>Tehát ha valaki azt
kérdezi persze csak teoretikusan mit keresnek az angolok <BR>spanyolok
portugálok és más európai bevándorlók az indiánok földjén a mai <BR>napig úgy
ez az oroszokra is igaz .Sőt az amerikai volt gyarmatokon (néhány pici
megmaradt gyarmatot leszámítva ) ma független államok vannak ahol az indiánok
leszármazottai is bejuthatnak a kormányokba .</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">Az Orosz Föderációban azonba abszolút orosz
dominancia van .<BR><BR><BR>Nézzétek meg az Orosz Föderáció közigazgatási
térképét ,íme :<BR><BR></FONT><A><FONT
face="Times New Roman">https://hu.wikipedia.org/wiki/Oroszorsz%C3%A1g_k%C3%B6zigazgat%C3%A1si_beoszt%C3%A1sa</FONT></A><BR><BR><BR><FONT
face="Times New Roman">22 olyan tagköztársaság van amelynek alig vagy
semmilyen köze nincs az orosz <BR>etnikumhoz .És mi lesz ha ezek ráeszmélnek
arra hogy Putyin dicső hadereje <BR>néhány megyét nem tudot teljes egészében
elfoglalni Ukrajnában ?<BR><BR>Ezeket Oroszország éppen olyan kíméletlen és
folyamatos gyarmati háborúkkal <BR>szerezte meg a 16 .századtól kezdve mint az
európai nagy gyarmattartó <BR>országok .<BR>Az Orosz Föderáció még mindig
népek börtöne és bár a cárizmus alatt is volt <BR>brutális etnikai tisztogatás
a Sztálin rendszer viszont valódi népirtást <BR>rendezett a nem orosz
ajkúak között is .Hiszen a kiirtott 40 000 000 ember <BR>(1917 és 1939 körzött
Roj Medvegyev orosz történész adatközlése <BR>alapján )jelentős része nem
orosz volt .(legalább 6 000 000 ukrán halt meg a <BR>nagy éhínségben
)<BR><BR>Gondoljunk arra a Krím csak Katalin cárnő(Patyomkin herceg
vezette a <BR>hódítást ) alatt lett az orosz birodalom része és
hol vannak ma a krími <BR>tatárok ?<BR><BR>Az Orosz Föderáció is folyamatos
háborúkkal próbálja bent tartani a kilépni <BR>szándékozó népeket az Föderáció
megmaradt területén .Az első második csecsen <BR>háborúk során kimerítette az
orosz haderő a népírtas fogalmát is (igaz a <BR>csecsenek is irtották a
földjükre betelepített oroszokat ) és ez a Kadirov a <BR>leghűségesebb
szolgája Putyinnak de meddig bírja ezt ?<BR><BR>Ezt már kedveseim hippi-hoppi
elfelejtettétek ?<BR>Csak Drábik fantazmagóriás összeesküvéses elméletei
működnek ?Amik nem is a <BR>sajátjai neki nincsenek saját meglátásai
kizárólag a külföldi érdekes módon <BR>főleg az USA-ban kitalált konteokat
közvetíti a magyar olvasóknak már mint <BR>annak aki az írásait elhiszi
.<BR><BR>E.</FONT><BR><BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=adrienn.bisztray@googlemail.com>Adrienn1</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, February 7, 2023 9:09 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Egy amerikai szenátor szavai a háborúról... (6
perc, érdekes...)</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P>Kedves Zoltán</P>
<P>Nem sok olyan mondatod van, amivel egyet értenék.</P>
<P>Mégis találtam egyet:</P>
<P>"<I>bunok nem oroklodnek harmadiziglen</I>"</P>
<P>... és ezt az oroszokra is rávetítheted.</P>
<P>Üdv, A<BR></P>
<P> </P>
<P> </P>
<DIV>2023. 02. 07. 6:50 keltezéssel, Zoltan Fodor írta:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">Kedves Lista, <BR><BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Samu bácsiról meg végképp nem is beszélve --
eddigi formális történetének (1776-tól) 250 éve alatt hány olyan év volt,
amikor nem háborúzott sehol? Az indiánok kiirtását meg a rabszolgatartást
nem is említjük <BR></BLOCKQUOTE><BR>Nem vagyok sem tortenesz, sem
biztonsagpolitikai szakerto, de azert hadd vedjem meg --legalabbis reszben--
az Egyesult Allamokat. <BR><BR>(1) Indianok. Az USA 10 millio km2. Az
USA-ban Kolombusz idejen nehany millio indian elt. A jarvanyok megoltek az
indianok jelentos reszet, maradt otoduk, tizeduk. Arrol az europaiak nem
tehetnek, hogy ezek a jarvanyok nalunk korabban tizedeltek meg a lakossagot
es Europaban csak azok maradtak, akik ellenallobbak voltak. Azonban senki
nem gondolhatja komolyan, hogy az USA 330 millio lakosa helyet tortenelmi
realitas lett volna vagy lenne par szazezer indian. Igen, voltak nagyon
durva dolgok, de tenyleg el tudjuk kepzelni a 0.02 fo/km2 nepsuruseget
(sajat bazison az indianok nepszaporulata nem igazan nott, sot a legtobben
ugy gondoljak, hogy Kolombusz elott mar csokkenni kezdett a nepesseg)?
Osszehasonlitaskepp, Magyarorszag nepsurusege 105 fo/km2. Mexikoban a
nepsuruseg kb. 30-szor magasabb volt. A betegsegek ott is pusztitast
vegeztek, de maradtak elegen, akiket kenyszermunkara tudtak fogni. A
leszarmazottak ma is itt vannak koztunk, ezert is latunk annyi indian arcot
Mexikoban. Az USA-ba bevandoroltaknak maguknak kellett viszont dolgozniuk
(Eszak) vagy rabszolgakat dolgoztattak (Del). Ez atvisz minket a kovetkezo
ponthoz. <BR><BR>(2) Rabszolgak. Az Atlanti Oceanon atmeno
rabszolgakereskedelem csupan kicsiny resze, kevesebb, mint 6%-a ment az USA
mai teruletere. A deli, rabszolgatarto allamokban 1860-ban (kozvetlenul a
polgarhaboru kitorese elott) a csaladok kevesebb, mint 6%-nak volt 10-nel
tobb rabszolgaja (akiknek 2-3 rabszolgajuk volt, gondolom elegge vigyaztak a
legnagyobb ertekukre). Igen, voltak nagyon brutalis dolgok, de vegulis sajat
erobol, moralis okokbol szuntettek meg a kereskedelmet, majd a
rabszolgasagot. A rabszolgasag miatt kirobbant polgarhaborujukban tobb, mint
600.000 ember halt meg a 30 milliobol (2% plusz civilek).
Osszehasonlitaskeppen, a Szovjetunioban a 2. vilaghaboru elott kb. 200
millio ember elt. A kegyetlen haboruban kb. 10 millio katona halt meg (5%
plusz civilek). De mas a testverhaboru egy moralis elv miatt, mint a honvedo
haboru. <BR><BR>(3) Igy vagy ugy, a mai USA polgarok kozott egyetlen sincs
aki latott, meg kevesbe tartott, fekete rabszolgat, vagy allamilag
tamogatott indianirtasban vett volna reszt. A tortenteket feldolgoztak es
vegtelenul szegyellik, pedig a mai generaciot nem terheli felelosseg. (Csak
zarojelben. Talan sehol a vilagon nincsenek egy fekete boru embernek olyan
lehetosegei --anyagi, oktatasbeli, egeszsegugy--, mint az USA-ban. A
problema mashol van. Pl. 1965-ben a fekete gyerekek kevesebb, mint
egynegyede szuletett apa nelkuli csonka csaladba, ma tobb, mint a harom
negyeduk. Ki lehet maszni a nyomorusagbol. Ezert nem is minosul
marginalizalt kisebbsegnek a nincstelenkent erkezett vietnami populacio.)
<BR><BR>(4) Vilaghaboruk. Az USA nagyon vonakodva lepett be mindket
vilaghaboruba. A masodikba egeszen addig nem is lepett be, amig meg nem
tamadtak. Komoly torteneszek allitjak, hogy az USA nelkul nagy eselye lett
volna Hitlernek. Tenyleg jobb lett volna, ha Hitler gyoz? <BR><BR>(5) Az
elozo pontok mind a regmultat feszegetik. A fontosabb a ma. Ha ma ranezunk
az USA katonai jelenletere, tenyleg jobban jarnank, ha felhagyna a koltseges
vilagrendori szerepevel es pl. azt a penzt inkabb az altalanos
egeszsegbiztositas bevezetesere koltene? Ellenseges orszag nem hatarolja,
meg tudna vedeni magat Mexikotol vagy Kanadatol a jelenlegi katonai
kiadasainak a 10%-bol is, akkor is ha durvulna a helyzet. <BR><BR>(5.1)
Inkabb hagyja Koreat magara? A deliek az eszaki nuklearis fenyegetes miatt
maguk is atombombat fejlesztenenek. 80 evvel ezelott bo ket ev kellett
ehhez, ma a tudas es technologia sokkal fejlettebb. <BR><BR>(5.2) Hagyja ott
Japant? Kina magaenak tart egy csomo Japan szigetet, es nem riadna vissza
attol, hogy elfoglalja oket egy pacifista Japantol. Japan is atombombat
kellene fejlesszen, es meg a koreaiaknal is hamarabb kesz lenne vele.
<BR><BR>(5.3) Hagyja Tajvant is magara? Tajvan Kina elsodleges katonai
celpontja. Vagy ok is elkezdenek atombombat fejleszteni vagy Kina elfoglalja
oket es ezzel a vilag fejlett (5 nm vagy meg fejlettebb) chipgyartasanak a
90%-at. <BR>A maradek 5 nm-es chip zome Del-Koreaban keszul (v.o. 5.1 pont).
<BR><BR>(5.4) Egy sikeres tajvani hadmuvelet utan Kina megallna. Vagy ugy
dontene, hogy jogos erdekei vannak a Fulop-Szigeteken vagy Ausztraliaban?
<BR><BR>(5.5) Szalljon ki a Kozel-Kelet-i folyamatokbol. Ne adjon el
fegyvert Izraelnek es Szaud-Arabianak? Pedig ok tartjak --egyenlore--
sakkban Irant. Mi lesz, ha Iran elkeszul az atombombajaval? <BR><BR>(5.6)
Hagyja ott a NATO-t? A Nato celja az volt, hogy a nemeteket lenn, az
oroszokat kinn, az ameriakat meg benntartsa Europaban. Ez eddig sikerult. Ha
az USA kivonul nem lehet, hogy az oroszokat nem sikerul kivul tartani? Ki
allitana meg oket? A nemet hadsereg biztos nem (az amortizalodo
Bundeswehr-rol mar irtam.) <BR><BR>Osszegezve: a bunok nem oroklodnek
harmadiziglen (v.o. Zach Felician). A maba revedve pedig sokkal veszelyesebb
lenne a vilag, ha az USA mindennemu katonai tevekenysegevel felhagyna. Az
USA vedelme nelkul egy csomoan atombombat fejlesztenenek, ami aztan itt-ott
bevetesre is kerulhetne. <BR><BR>Ez a gondolatsor persze nem jelenti azt,
hogy ne volna erdemes a mostani ukran haborura adott legjobb valaszon
dolgozni. <BR><BR>Udv, Fodor Zoltan<BR><BR>
<FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
Grem mailing list
<A>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV>
<DIV id=m_1929698320250313786DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: #000000">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>