[Grem] MAGYAR KIRÁLYI 2. HONVÉD HADSEREG

2022. Jan. 7., P, 23:59:36 CET

Kedves Laci és Lista !

Előzetesen : 2. magyar hadsereg hivatalos élelmezési listája 204 160 
katona volt(7160 tiszt ) de ebből kb. 10 000 fő otthon volt szabadságon 
és ebbe a létszámba nincs benne a Cramer hadtest német alakulatainak a 
létszáma ,amelybe egy teljes gyaloghadosztály páncélos kötelékek 
,tüzérezredek,páncélvadász alakulatok és még érdekes módon az a 
harccsoport is beletartozott amely Hitler személyes kíséretéhez is 
biztosította a létszámot a Fegelein SS harccsoport .(A németeknek  már 
itt tartottak tartalékok tekintetében ,hogy egy ilyen alakulat egy 
részét is bevetették az első vonalba. ). magyar úgy nevezett könnyű 
hadosztályok valóban csak két ezredből álltak de a németek nem e szerint 
hanem a létszám szerint bízták meg a védelemmel a magyar hadsereget .A 
Cramer hadtest valóban csak Hitler személyes engedélyével volt bevethető 
de a szovjet támadáskor a Hadtestet bevetették az áttörés megállítására 
és jelentős veszteségeket szenvedett a 700. német páncélos kötelék 
gyakorlatilag megsemmisül a szovjet harckocsik feltartoztatása közben .

A 2. hadsereg 208 kilométeres frontszakaszt védett ez valóban túl hosszú 
volt , ezt kb. 120 katona védte a peremvonalban a többi hadtáp tüzér 
stb.  és munkaszolgálatos volt ,de a támadó szovjet csapatot  első front 
lépcsői így is létszám hátrányban támadtak igaz súlyt képezve a 
hídfőkben amiket nyáron nem sikerült elfoglalni .

De  a valóság az hogy a sok hamis legendával szemben a 2. hadsereg 
létszáma és fegyverzeti helyzete ha nincs a ronda hideg és a mély hó 
papírforma szerint elég lett volna arra hogy megállítsa a szovjet 
támadást ,ehhez a tényhez még nem szoktunk hozzá a csapatok egy része 
így is bátran és hozzáértően harcolt nekik köszönhető hogy a többiek 
vissza tudtak vonulni .

Részletek még jönnek :

Üdv. Egon

2022.01.07. 20:42 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves Egon!
> Én úgy tudom, hogy a 2.magyar hadsereg létszámát nem töltötték föl 
> teljesen. Messze nem voltak 230 ezren, főleg ha levonjuk belőluk a nem 
> harcoló alakulatokat,illetve a munkaszolgálatosokat. A védőkörzetet 
> viszont a teljes létszámra jelölték ki, ami széthúzta és 
> elvékonyította az arcvonalat. Úgy tudom, hogy a Cramer hadtestet 
> Hitler nem engedte bevetni a 2.magyar hadsereg támogatására. Vagy én 
> is tévedek? Üdv
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2022. jan. 7., 
> P, 9:03):
>
>     https://index.hu/belfold/leporolt_aktak/2021/01/13/a_jany-per_haborus_bunos_vagy_nemzeti_hos/
>
>     https://index.hu/velemeny/2021/01/16/jany_haborus_bunos_vagy_nemzeti_hos_-_egyik_sem/
>
>     Közeleg a szovjet haderő doni áttörésének évfordulója ezért közzé
>     teszek
>     két régebbi cikket .
>
>     Sereg András megpróbált összehozni egy tisztességes cikket Jány
>     Gusztávról azonban megfelelő ismeretek híján annyi hibát vétett hogy
>     Szakály Sándor történész akit pedig igen sokszor idézett Sereg
>     írt  egy
>     helyre igazító véleményt a cikkre .
>
>     Ebből látszik csak úgy beleolvasgatva eredeti dokumentumokba és szak
>     történészek munkájába nagyon nehéz összehozni egy hibátlan cikket
>     vagy
>     legalábbis nagyon hosszú gondos munka kell hozzá.
>
>     Szakály végül is nem is minden hibát tett szóvá csak a Jányról
>     szólókat .
>
>     Így például hibás volt a cikkben az hogy a szovjet haderő
>     hat-hétszeres
>     túlerőben volt az első lépcsőben  csak kb. 155000 szovjet katona
>     támadott a 198 000-s élelmezési létszámú 2. hadsereg ellen ha ehhez
>     hozzávesszük a német-magyar Cramer páncélos hadtest létszámát a német
>     -magyar haderő 230 000 ezer katonából állt .Igaz a szovjetek hatalmas
>     fölényt hoztak össze a két hídfőben és csak megfigyelő erőket
>     állítottak
>     a 2. hadsereg meg nem támadott sereg testeivel szemben arra számítva
>     helyesen hogy a nagy hóban ezek az egységek nem tudnak időben a
>     megtámadott magyar csapatok segítségére sietni . A szovjetek csak
>     harckocsik és tüzérség tekintetében volt általános fölényben de ez
>     sem
>     volt hat-hétszeres .A támadó szovjet haderő teljes ereje a második
>     támadó lépcsőt és tartalékokat is fegyelembe véve : katonákban 2,7:1
>     tüzérségben5:1 harckocsikban csak 1,3:1 volt ha a magyar csapatok
>     főleg
>     a tisztek nagyobb gyakorlattal rendelkeztek volna téli védekező
>     harcokban vagy Jány jobban képez súlyt a két hídfőben akár vissza is
>     verhették volna a támadást.Ekkor azonban a magyar 2. hadsereg
>     valószínűleg egy nagyobb katlanba kerül bele mert az oroszok a
>     szomszédos olasz hadsereg védő frontján nyilván áttörtek volna .
>
>     Az sem igaz általánosan ,hogy németek nem teljesítették az ígért
>     fegyverzet feltöltéseket hiszen az" ELSŐ MAGYAR TÁBORI PÁNCÉLOS
>     HADOSZTÁLY" -t javarészt német harckocsikkal szerelték fel és nyári
>     harcok veszteségeit is részben pótolták .Sőt 1942 szeptemberétől
>     egymás
>     után érkeztek be igaz csepegtetve a német gyártásnak megfelelően
>     az új
>     és a francia zsákmány anyagból korszerűsített 75 mm-s páncéltörő
>     lövegek
>     amelyek segítségével a 2.magyar hadsereg végül megsemmisítette a
>     szovjet
>     páncélos dandárok első támadó lépcsőit igaz közben a magyar páncél
>     vadászok is elvéreztek de így is  biztosítani tudták  a hadsereg nagy
>     részének a visszavonulását .
>
>     Üdv.Egon
>
>
>     -- 
>     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>     https://www.avast.com/antivirus
>
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220107/a3e73e15/attachment.html>