<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Kedves Laci és Lista !</p>
<p>Előzetesen : 2. magyar hadsereg hivatalos élelmezési listája 204
160 katona volt(7160 tiszt ) de ebből kb. 10 000 fő otthon volt
szabadságon és ebbe a létszámba nincs benne a Cramer hadtest német
alakulatainak a létszáma ,amelybe egy teljes gyaloghadosztály
páncélos kötelékek ,tüzérezredek,páncélvadász alakulatok és még
érdekes módon az a harccsoport is beletartozott amely Hitler
személyes kíséretéhez is biztosította a létszámot a Fegelein SS
harccsoport .(A németeknek már itt tartottak tartalékok
tekintetében ,hogy egy ilyen alakulat egy részét is bevetették az
első vonalba. ). magyar úgy nevezett könnyű hadosztályok valóban
csak két ezredből álltak de a németek nem e szerint hanem a
létszám szerint bízták meg a védelemmel a magyar hadsereget .A
Cramer hadtest valóban csak Hitler személyes engedélyével volt
bevethető de a szovjet támadáskor a Hadtestet bevetették az
áttörés megállítására és jelentős veszteségeket szenvedett a 700.
német páncélos kötelék gyakorlatilag megsemmisül a szovjet
harckocsik feltartoztatása közben .<br>
</p>
<p>A 2. hadsereg 208 kilométeres frontszakaszt védett ez valóban túl
hosszú volt , ezt kb. 120 katona védte a peremvonalban a többi
hadtáp tüzér stb. és munkaszolgálatos volt ,de a támadó szovjet
csapatot első front lépcsői így is létszám hátrányban támadtak
igaz súlyt képezve a hídfőkben amiket nyáron nem sikerült
elfoglalni .<br>
</p>
<p>De a valóság az hogy a sok hamis legendával szemben a 2.
hadsereg létszáma és fegyverzeti helyzete ha nincs a ronda hideg
és a mély hó papírforma szerint elég lett volna arra hogy
megállítsa a szovjet támadást ,ehhez a tényhez még nem szoktunk
hozzá a csapatok egy része így is bátran és hozzáértően harcolt
nekik köszönhető hogy a többiek vissza tudtak vonulni .</p>
<p>Részletek még jönnek :</p>
<p>Üdv. Egon<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<br>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2022.01.07. 20:42 keltezéssel, László
Baják írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAKHZGKwt138Qa_-VODvkk_D9W7G-JOJjqCJJxQUK-FMXv+eJEw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Kedves Egon!
<div>Én úgy tudom, hogy a 2.magyar hadsereg létszámát nem
töltötték föl teljesen. Messze nem voltak 230 ezren, főleg ha
levonjuk belőluk a nem harcoló alakulatokat,illetve a
munkaszolgálatosokat. A védőkörzetet viszont a teljes
létszámra jelölték ki, ami széthúzta és elvékonyította az
arcvonalat. Úgy tudom, hogy a Cramer hadtestet Hitler nem
engedte bevetni a 2.magyar hadsereg támogatására. Vagy én is
tévedek? Üdv</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a
href="mailto:reinisch@t-online.hu" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2022. jan. 7., P, 9:03):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><a
href="https://index.hu/belfold/leporolt_aktak/2021/01/13/a_jany-per_haborus_bunos_vagy_nemzeti_hos/"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://index.hu/belfold/leporolt_aktak/2021/01/13/a_jany-per_haborus_bunos_vagy_nemzeti_hos/</a><br>
<br>
<a
href="https://index.hu/velemeny/2021/01/16/jany_haborus_bunos_vagy_nemzeti_hos_-_egyik_sem/"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://index.hu/velemeny/2021/01/16/jany_haborus_bunos_vagy_nemzeti_hos_-_egyik_sem/</a><br>
<br>
Közeleg a szovjet haderő doni áttörésének évfordulója ezért
közzé teszek <br>
két régebbi cikket .<br>
<br>
Sereg András megpróbált összehozni egy tisztességes cikket
Jány <br>
Gusztávról azonban megfelelő ismeretek híján annyi hibát
vétett hogy <br>
Szakály Sándor történész akit pedig igen sokszor idézett Sereg
írt egy <br>
helyre igazító véleményt a cikkre .<br>
<br>
Ebből látszik csak úgy beleolvasgatva eredeti dokumentumokba
és szak <br>
történészek munkájába nagyon nehéz összehozni egy hibátlan
cikket vagy <br>
legalábbis nagyon hosszú gondos munka kell hozzá.<br>
<br>
Szakály végül is nem is minden hibát tett szóvá csak a Jányról
szólókat .<br>
<br>
Így például hibás volt a cikkben az hogy a szovjet haderő
hat-hétszeres <br>
túlerőben volt az első lépcsőben csak kb. 155000 szovjet
katona <br>
támadott a 198 000-s élelmezési létszámú 2. hadsereg ellen ha
ehhez <br>
hozzávesszük a német-magyar Cramer páncélos hadtest létszámát
a német <br>
-magyar haderő 230 000 ezer katonából állt .Igaz a szovjetek
hatalmas <br>
fölényt hoztak össze a két hídfőben és csak megfigyelő erőket
állítottak <br>
a 2. hadsereg meg nem támadott sereg testeivel szemben arra
számítva <br>
helyesen hogy a nagy hóban ezek az egységek nem tudnak időben
a <br>
megtámadott magyar csapatok segítségére sietni . A szovjetek
csak <br>
harckocsik és tüzérség tekintetében volt általános fölényben
de ez sem <br>
volt hat-hétszeres .A támadó szovjet haderő teljes ereje a
második <br>
támadó lépcsőt és tartalékokat is fegyelembe véve : katonákban
2,7:1 <br>
tüzérségben5:1 harckocsikban csak 1,3:1 volt ha a magyar
csapatok főleg <br>
a tisztek nagyobb gyakorlattal rendelkeztek volna téli
védekező <br>
harcokban vagy Jány jobban képez súlyt a két hídfőben akár
vissza is <br>
verhették volna a támadást.Ekkor azonban a magyar 2. hadsereg
<br>
valószínűleg egy nagyobb katlanba kerül bele mert az oroszok a
<br>
szomszédos olasz hadsereg védő frontján nyilván áttörtek volna
.<br>
<br>
Az sem igaz általánosan ,hogy németek nem teljesítették az
ígért <br>
fegyverzet feltöltéseket hiszen az" ELSŐ MAGYAR TÁBORI
PÁNCÉLOS <br>
HADOSZTÁLY" -t javarészt német harckocsikkal szerelték fel és
nyári <br>
harcok veszteségeit is részben pótolták .Sőt 1942
szeptemberétől egymás <br>
után érkeztek be igaz csepegtetve a német gyártásnak
megfelelően az új <br>
és a francia zsákmány anyagból korszerűsített 75 mm-s
páncéltörő lövegek <br>
amelyek segítségével a 2.magyar hadsereg végül megsemmisítette
a szovjet <br>
páncélos dandárok első támadó lépcsőit igaz közben a magyar
páncél <br>
vadászok is elvéreztek de így is biztosítani tudták a
hadsereg nagy <br>
részének a visszavonulását .<br>
<br>
Üdv.Egon<br>
<br>
<br>
-- <br>
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /> <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
<tr>
<td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;" /></a></td>
<td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></body>
</html>