[Grem] Augusztus 29.

[Reinisch Egon]

Kedves Emőke !
Örülök a hozzászólásoknak lehet  figyelmesen elolvastam őket a hozzászólók dicséretesen ismerik  a témát ha lesz időm még válaszolok is .Régebben hosszan cseréltünk eszmét erről Trixivel és Lacival is akkor fogok válaszolni ha valami új is eszembe jut .
Üdv. Egon

From: Emoke Greschik 
Sent: Wednesday, August 31, 2022 12:31 PM
To: grem at turul banki. hu ; Emoke Greschik 
Subject: Re: [Grem] Augusztus 29.

Az említett volt, jelenleg függő k. Lttag, Gyulai György hozzászólása, és az ö hozzászólása alatt még egy másik hozzászólás arról a listáról:

Hmm... 

ha Baják Laci - beharangozott  - hozzászólása megérkezne, azt feltétlenül küld meg... kiváló erő a fiatalember...   .))

Gyönyörű példázatja a valség kalkulációknak... ettől még nem igaz, hogy nem volt esély... Az átjárókban még sokáig lehetett volna szerencsék, több ízben is... Nem hiába építi meg az oszmán az Eszéki hidat, aminek felégetése még másfél évszázaddal későbben is fontos stratégiai húzás...  .))

Én pl. nem tudtam, hogy Tomori értelmesen az átjárókat akarta lezárni és nem rajta múlott ez a szerencsétlen nyílt-mezei ütközet, ami egyébként még így sem volt tökéletesen esélytelen, voltak kezdeti részsikerei...
Nemeseink megtették a kötelességüket, ott döglöttek meg a Hazáért példamutató kötelességtudással...  - Dicsőség a hősöknek ! 

Én is támogatnám Perjés és  török kiegyezés modelljét... .) így utólag... Dodóka kopját tőrt azon ugyan annak idejében, hogy anakron, keresztény ország nem egyezhetett meg a pogánnyal... mondjuk pár példázat esett reája...  
Többször taglaltuk, hogy Mohács és Buda között még számtalan esély nyílott... Volt Budának elhárított ostroma is pl ebben az időintervallumban ... 

É a legfontosabb talán, hogy a török-kori lakosságveszteségünk és következményei képezhetik hivatkozását, ürügyét trianonnak, de korántsem ez a fatuma... 
A Békeparancsnál a legkevésbé sem vették figyelembe az etnikai elvet, ez üres duma volt... ezzel is feleslegesen áltatjuk magunkat...   ))))))))))))))))))))))))))))))))))).))))) 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
A másik hozzászólás:


Kis szerencsével csatát lehetett volna talán nyerni, háborút semmiképpen.
Az Oszmán Birodalom adóbevétele ekkor már 16-20-szorosa volt a Magyar Királyságénak, erős, központosított állammal és jól szervezett állandó hadsereggel. Katonai ereje nagyobb volt, mint az összes európai haderőé együttvéve. A hódításnak egyedül az akciórádiusz jelentett korlátot, de balszerencsénkre az észak felé éppen a magyar területeken keresztül húzódott.
Trianonhoz - mármint az ezt előidéző - tragikus vérveszteséghez valóban nem Mohács vezetett, hanem a 150 évi Oszmán-Habsburg, polgárháborúval súlyosbított háború Magyarország területén. 
Ha volt reális esély elkerülni a háborút, Szulejmán békeajánlatának elfogadásával (ahogy azt Perjés Géza állította, de legtöbben vitatják), akkor ennek elmulasztása volt a legnagyobb stratégiai hiba a magyar történelemben.
Ha viszont ez nem reális esély volt, akkor annyi volt a reális esélyünk, amennyi megtörtént: a közép-európai Habsburg Monarchia részeként, Habsburg magyar királlyal, az osztrák örökös tartományok, a Cseh Királyság, a német birodalmi területek és a spanyol Habsburgok jelentős anyagi és katonai segítségével menteni, ami menthető. 
Másfél évszázad kellett az erőviszonyok átbillenésével, de akkor is csak nemzetközi összefogással. A fordulat meg is történt, Magyarország felszabadult és nagyrészt újraegyesült. Erre korábban semmi, de semmi esély nem volt. Istennek legyen hála, hogy túléltük.
Minden olyan spekuláció, hogy "ha Szapolyai odaér" meg hogy "ha nem húznak szét a nemesek", ezek csak kávéházikonrádkodások. A magyar nemesség fikarcnyival nem volt rosszabb bármely más országénál, sőt. Hatalmas áldozatokat hoztak a hazáért. Az önostorozás nem vezet sehová, és nem is alapozható meg történelmileg.


--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220831/ff57ced7/attachment.html>