[Grem] Köztéri zene és joguralom

2021. Sze. 3., P, 09:54:35 CEST

Kedves Lista !

Afganisztán történetét akkor részletes végig tudjuk olvasni hála 
Leventének és immár Balázs .

Én viszont néhány elvi vonatkozást fogok ismertetni  a jövőben :

A USA (és a NATO) művelet azért nem sikerült Afganisztánban (és 
Vietnámban de Cubában is ezét omlott össze az USA barát Batista 
rendszer  ) sem mert abszolút korrupció volt jelen mindkét országban 
amit a dollár milliárdok megérkezése csak fokozott .

De tudjuk-e egyáltalán mi a korrupció és melyik az egyetlen rendszer 
amely valamennyire képes a korrupciót kordában tartani ?

Két féle rendszer létezik ebből a szempontból a joguralom és az 
intézményi részben személyfüggetlen rendszer ebben és a személyes, 
személy függő rendszer ezt külföldön perszonális rendszernek hívják és 
ez maga baksis rendszer ez nem működik úgyhogy a tisztviselő csak a 
fizetésért dolgozik .

A teljes  joguralom csak Európában alakult  ki (hosszabb időre másutt ez 
mindig elbukott ahol ma létezik az európai minta szerinti )ez volt 
többek között a régi európai siker titka .Az USA pont azon szállt el 
valójában hogy képtelen volt egy joguralmi rendszert kiépíteni (ez ember 
feletti feladat lett volna )és automatikusan a helyi haduraknak és 
főnököknek fizetett azért hogy minimálisan béke legyen az országban ami 
persze állandó szolid háborút jelentett .A meghirdetett választások és 
parlamentáris kísérletek csak egy Patyomkin faluként léteztek és csak 
addig amíg az USA hadereje jelen volt .

Emlékeztek Szent Lajos királyra :annyira állandó hétköznapi háború volt 
béke időben a Francia Királyságban a hadurak között hogy el kellett 
rendelni egy béke időszakot,Ez így volt a legtöbb európai feudális 
országban :Treuga Dei .Isteni fegyvernyugvás ,legalább az egyházi 
ünnepeken vagy egy hosszabb időszakban .

Tehát Afganisztán most tart ott ahol Európa tartott több száz vagy éppen 
ezer évvel ezelőtt .

Folyt .köv.

Üdv. Egon

2021.09.03. 8:25 keltezéssel, Szabó Lilla írta:
> Kedves Mindenki,
> Nagyon köszönöm a válaszokat és hozzászólásokat!!!, azért várom 
> Levente ígért folytatását, amikor lesz rá ideje.
> Köszönök mindent,
> Az Úr áldjon Benneteket!
> Szeretettel Lilla
>
> VASARHELYI Balazs <vasarhelyib at freemail.hu 
> <mailto:vasarhelyib at freemail.hu>> ezt írta (időpont: 2021. szept. 3., 
> P 7:19):
>
>     A '80-as Szovjet bevonulásra olvastam egy magyarázatot, amit
>     teljesen el tudok fogadni. Röviden a gondolatmenetek:
>
>     1) Stratégiai helyzet
>     - a perzsa sah teljes mértékben kiszolgálta az USA-t,
>     - Irán a kétpólusu rendszerben létfontosságú helyen volt, mivel
>     innen lehetett legjobban a Szovetúniót megfigyelni ("lágy felénél")
>     - a sah bukásával az amerikai megfigyelőknek el kellett hagyniuk
>     az országot
>     - következő stratégiai pont Afganisztán, ahonnan a szovjetek
>     megfigyelhetőek voltak
>     - ebből következik: ha Szovjetúnió nem vonul be Afganisztában,
>     akkor amerika vonult volna be. Azaz ez egy megelző bevonulás volt
>     (teljesen logikusan)
>
>
>     2) Földrajzi ok
>     Szovjetúniónak (orszoknak) nincs meleg tengeri kikötője.
>     Ettől a ténytől a mai napig "szenved". (lsd: szíriai Lathakia
>     kikötőért bevonult Szíriába)
>     A további cél igazából Gwadar (Pakisztán) kikötője volt. A
>     sakkjátszma első lépése volt.
>
>     A két ok erősítette egymást.
>
>     VB
>     -------- Eredeti levél --------
>     Feladó: Sziklay Levente < lsziklay at freemail.hu
>     <mailto:lsziklay at freemail.hu> (Link -> mailto:lsziklay at freemail.hu
>     <mailto:lsziklay at freemail.hu>) >
>     Dátum: 2021 szeptember 2 21:40:50
>     Tárgy: Re: [Grem] Köztéri zene
>     Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>     <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> (Link ->
>     mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>     <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>)
>     Kedves Lilla!
>     Kicsit bővebben:
>     Afganisztán különböző nemzetiségű törzsek hazája. A szomszédos
>     birodalmak - Irán, Oroszország, brit India szorításában és annak
>     hatására jött létre. Ha nem volt elég erős az uralkodó, akkor
>     elzavarták/és vagy megölték/ esetleg megvakították.
>     Az angolok két afgán háborúban szenvedtek vereséget. Mindkétszer
>     trónviszályba avatkoztak be, egyik sem sikerült.
>     Közben a cári Oroszország egyre jobban terjeszkedett Közép -
>     Ázsiában, ami a briteknek egyre nagyobb fejfájást okozott a
>     XIX.században. Ez volt a Nagy Játszma. Az afgán uralkodó udvarában
>     megjelentek orosz diplomáciai képviselők stb.
>     A végeredmény egy megállapodás lett az oroszok és a britek között
>     a befolyási övezetek elhatározására, a térképen ekkor húzták meg a
>     Durandt- vonalat, mely a brit befolyási övezet határa lett.
>     Ez azért fontos, mert ez ma a tényleges határ Afganisztán és
>     Pakisztán között, mely többnyire pasthun etnikumhoz tartozó
>     törzseket vág ketté.
>     A nagyhatalmi megegyezés vonalát Pakisztán a határának tartja, a
>     helyi törzsi népességet nem nagyon érdekli, és semelyik afgán
>     kormány nem fogadta el - ez fontos lesz a későbbiekben, de egy
>     másik történet.
>     A nagyhatalmi megegyezés adta a szükséges stabilitást Afganisztán
>     létének.
>     Ez kitartott a 70-es évekig, viszonylagos modernizációval. A
>     központi hatalom lényegében Kabulban tudott korlátok nélkül
>     irányítani. Vannak képek és videók a 70-es évekből miniszoknyás
>     afgán lányok és nők, amerikai és nyugat-európai hippi turisták stb...
>     Folyt. Köv
>     "Szabó Lilla" <szabolilla11 at gmail.com
>     <mailto:szabolilla11 at gmail.com>> írta:
>     >Nagyon köszönöm Egon!LillaReinisch Egon reinisch at t-online.hu
>     <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2021. szept. 2.,
>     Cs 8:25):
>     >
>     >
>     >
>     >
>     > Kedves Lilla !
>     > Először is a szovjetek bármit elfoglalta amit lehetett -
>     >
>     > -de a közvetlenen előzmény az volt ,hogy 1979 ben Hafizullah Amin
>     > már erős iszlám színezetben megdöntötte a szovjet barát Taraki
>     > féle kormányt és Brezsnyevék úgy gondolták ,hogy az iráni iszlám
>     > forradalom gyengítettlenül átterjed Afganisztánra és bejön a
>     > Szovjetunió iszlám vallású tagköztársaságaiba .
>     >
>     > Üdv. Egon
>     >
>     > 2021.09.02. 8:13 keltezéssel, Szabó
>     > Lilla írta:
>     >
>     >
>     >
>     > Kedves Egon, ill. Többiek.
>     > Azt szeretném kérdezni, arra nem nagyon emlékszem, hogy
>     > anno az oroszok (1980-as évek?) miért vonultak be
>     > Afganisztánba?
>     > Nagyon köszönöm,
>     > Lilla
>     >
>     >
>     >_______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>     <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210903/c424c406/attachment.html>