[Grem] Ferenc József .Hadvezéri ,legfelsőbb hadúri felelősség

Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
2021. Okt. 30., Szo, 10:48:37 CEST


Akit részletesebben is érdekel az alábbi történet beleolvashat a 
cikkbe.A  cikk tartalmazza azt is hány magyar ezredet( sőt akkor elitnek 
számító magyar gránátos zászlóaljat is)vetettek be itt :

https://www.magyarhirlap.hu/tudomany/Radetzky_Marsch_Italiaban


2021.10.30. 9:47 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>
> Bevezető 2.
>
>
> Ferenc József levele édesanyjához :Santa Lucia 1848 május 6. Ferenc 
> József ekkor még csak 17 éves volt és ebből a levélből is látszik 
> mélységes vonzalma hadvezéri tevékenységhez .Tekintve ,hogy itt 
> Radetzky tábornagy folyamatosan elpáholta az olaszokat Ferenc József 
> azt hitte a Császári,Királyi csapatok csak győzni tudnak .(a Császári 
> és Királyi K.u K. elnevezés csak a kiegyezés után lett bevezetve .)A 
> tömör vas ágyúgolyó egy nagyon erős búgó hangot hallat újonc 
> katonáknak általában már ettől a hangtól elmegy a kedve a harctól 
> .Ebből is látszik Ferenc József elhivatottsága ,hogy ő igazi 
> élményként fogata ezt fel ha rögtön látta volna  azt is ,hogy mit 
> csinál a golyó a katonákkal mikor becsapódik közéjük talán még a 17 
> éves Ferenc Józsefnek is elment volna a kedve az egésztől .
>
> Az ellenséget súlyos vereség érte egy nagyon erős ütközetben, Verona 
> közelében és visszavonult. Első ízben hallottam ágyúgolyót a fülem 
> mellett elsüvíteni - egészen boldog vagyok. (…) Az ágyútűz nem olyan 
> ijesztő, mint az ember gondolná, de az Ön megnyugtatására, és az én 
> szomorúságomra, az urak amennyire tudnak, visszatartanak engem. 	”
>
>
>
> E.
>
>
>
>
> 2021.10.29. 12:15 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>
>> A nemrégiben lezajlott eszmecseréinkben felmerült a hadvezéri sőt 
>> akár az uralkodói felelősség kérdése is .
>>
>> B.Laci kedvérét aki úgy érzem az általam leírt történelmi tényeket 
>> időnként a véleményemnek gondolta ,ebben a sorozatban mindig 
>> nagybetűvel kezdem a saját kiemelt véleményem leírását ha egyáltalán 
>> lesz ilyen   így :VÉLEMÉNY .............
>>
>> Kollektív jelleg felelősséget ugyan meg lehet állapítani de kollektív 
>> felelősség ugye a modern kori jogfelfogásban nincs .Így a legfelsőbb 
>> parancsnok nem kenheti szét az általa kiadott parancs során  
>> kialakult katasztrófa miatti felelősséget mondjuk a beosztott 
>> tábornokai között akkor  hogy ha  azok nem követtek el nyilván való 
>> saját hibát .
>>
>>  A bevezetők után Ferenc József lesz a fő szereplő ő(messze az első 
>> világháború előttről indul a történet  ugye nem  lett sem Boldog sem 
>> Szent így talán ez nem  fog akkora érzelmeket kavarni mint az előző 
>> eszmecsere .
>>
>> Bevezető 1.
>>
>> Kezdésnek nézzetek meg néhány veszteségi adatot :
>>
>> Csata Verdun-nél a németek támadnak :német veszteség 337 000 fő 
>> Entente veszteség 377 000 fő elért eredmény 2-3 km német 
>> előrenyomulás  1916február -december
>>
>> Csata a Somme-nál angol támadás :Német veszteség 465 000 fő Entente 
>> (főleg angol )veszteség 624 000 fő eredmény kb 40 kilométeres 
>> szakaszon 5-10 km -s 1916 június-november
>>
>> Csata III. Ypern német veszteség 217 000 fő Entente veszteség 271 000 
>> eredmény 22 km -s szélességben 6-8 km 1917 augusztus-november
>>
>> Ugye ma már hihetetlen hogy seregtest parancsnokok képesek voltak 
>> néhány kilométerért százezreket feláldozni azonban van feltűnő arány 
>> .A németek akár támadnak akár védekeznek kevesebb a veszteségük 
>> .Hozzá kell tennem átfogó(hadászati ) támadást mindig az országuk 
>> civil vagy katonai kormányzatának jóváhagyásával vagy legalábbis a 
>> központi hadvezetés jóváhagyásával indítottak a front szakasz 
>> parancsnokok  tehát nem a saját szakállukra .
>>
>> Aztán nézzétek meg az első világháború őszveszteségeit.Az elsettek 
>> számában nagy a külömbség .:Entente 5 millió .Központi hatalmak 3,3 
>> millió  Itt a különbség szembetűnő . VÉLEMÉNY :Nem kell lángésznek 
>> lenni ahhoz ,hogy le vonjuk a következtetés ,a központi hatalmak 
>> hadvetése valamivel jobban vigyázott a katonáira .
>>
>> Valóban a  pl.  a német lövészárkokat elfoglaló angolak többször 
>> megállapították azok ,különösen a mély fedezékek ahol a legénység 
>> átvészelte a pergő tüzet, mennyivel biztonságosabbak mint az angolok 
>> fedezékei  a németek kialakításánál minden a túlélésről szólt .
>>
>> Kérdés milyen következtetést lehet levonni az elesettek és a 
>> hadifoglyok arányából ?  E.
>>
>> Ország 	Mozgósítottak száma (fő) 	Elesett (fő) 	Sebesült (fő) 
>> Hadifogoly és eltűnt (fő) 	Összes áldozat (fő) 	Mozgósítottak
>> veszteségrátája (%)
>> Oroszország <https://hu.wikipedia.org/wiki/Oroszorsz%C3%A1g> 	12 
>> millió 	1,7 millió 	4,9 millió 	2,5 millió 	9,15 millió 	76,3
>> Franciaország <https://hu.wikipedia.org/wiki/Franciaorsz%C3%A1g> 	8,4 
>> millió 	1,3 millió 	4,2 millió 	537 000 	6,1 millió 	73,3
>> Brit Birodalom <https://hu.wikipedia.org/wiki/Brit_Birodalom> 	8,9 
>> millió 	908 000 	2 millió 	191 000 	3,1 millió 	35,8
>> Olaszország <https://hu.wikipedia.org/wiki/Olaszorsz%C3%A1g> 	5,5 
>> millió 	650 000 	947 000 	600 000 	2,1 millió 	39
>> Amerikai Egyesült Államok 
>> <https://hu.wikipedia.org/wiki/Amerikai_Egyes%C3%BClt_%C3%81llamok> 
>> 4,3 millió 	126 000 	234 000 	4500 	350 000 	8
>> Japán <https://hu.wikipedia.org/wiki/Jap%C3%A1n> 	800 000 	300 	900 
>> 3 	1210 	0,2
>> Románia <https://hu.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1nia> 	750 000 
>> 335 000 	120 000 	80 000 	535 000 	71
>> Szerbia <https://hu.wikipedia.org/wiki/Szerbia> 	700 000 	45 000 
>> 133 000 	153 000 	331 000 	47
>> Belgium <https://hu.wikipedia.org/wiki/Belgium> 	267 000 	13 800 
>> 45 000 	34 500 	93 000 	35
>> Görögország 
>> <https://hu.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6r%C3%B6gorsz%C3%A1g> 	230 000 
>> 5000 	21 000 	1000 	27 000 	12
>> Portugália <https://hu.wikipedia.org/wiki/Portug%C3%A1lia> 	100 000 
>> 7222 	13 700 	12 000 	33 000 	33
>> *Antant összesen* 	*42 millió* 	*5 millió* 	*13 millió* 	*4 millió* 
>> *22 millió* 	*52*
>> Németország <https://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9metorsz%C3%A1g> 	11 
>> millió 	1,7 millió 	4,2 millió 	1,1 millió 	7,1 millió 	65
>> Osztrák–Magyar Monarchia 
>> <https://hu.wikipedia.org/wiki/Osztr%C3%A1k%E2%80%93Magyar_Monarchia> 
>> 	7,8 millió 	1,2 millió 	3,6 millió 	2,2 millió 	7 millió 	90
>> Törökország 
>> <https://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6r%C3%B6korsz%C3%A1g> 	2,8 
>> millió 	325 000 	400 000 	250 000 	975 000 	34
>> Bulgária <https://hu.wikipedia.org/wiki/Bulg%C3%A1ria> 	1,2 millió 
>> 87 000 	152 000 	27 000 	266 000 	22
>> *Központi hatalmak összesen* 	*22,8 millió* 	*3,3 millió* 	*8,3 
>> millió* 	*3,6 millió* 	*15 millió* 	*67*
>> *Teljes veszteség* 	*65 millió* 	*8,5 millió* 	*21 millió* 	*7,7 
>> millió* 	*37 millió* 	*57*
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
>> 	Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
>>
>>
>> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211030/ead7522c/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról