[Grem] Ferenc József .Hadvezéri ,legfelsőbb hadúri felelősség

Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
2021. Okt. 30., Szo, 09:47:26 CEST


Bevezető 2.


Ferenc József levele édesanyjához :Santa Lucia 1848 május 6. Ferenc 
József ekkor még csak 17 éves volt és ebből a levélből is látszik 
mélységes vonzalma hadvezéri tevékenységhez .Tekintve ,hogy itt Radetzky 
tábornagy folyamatosan elpáholta az olaszokat Ferenc József azt hitte a 
Császári,Királyi csapatok csak győzni tudnak .(a Császári és Királyi K.u 
K. elnevezés csak a kiegyezés után lett bevezetve .)A tömör vas 
ágyúgolyó egy nagyon erős búgó hangot hallat újonc katonáknak általában 
már ettől a hangtól elmegy a kedve a harctól .Ebből is látszik Ferenc 
József elhivatottsága ,hogy ő igazi élményként fogata ezt fel ha rögtön 
látta volna  azt is ,hogy mit csinál a golyó a katonákkal mikor 
becsapódik közéjük talán még a 17 éves Ferenc Józsefnek is elment volna 
a kedve az egésztől .

Az ellenséget súlyos vereség érte egy nagyon erős ütközetben, Verona 
közelében és visszavonult. Első ízben hallottam ágyúgolyót a fülem 
mellett elsüvíteni - egészen boldog vagyok. (…) Az ágyútűz nem olyan 
ijesztő, mint az ember gondolná, de az Ön megnyugtatására, és az én 
szomorúságomra, az urak amennyire tudnak, visszatartanak engem. 	”



E.




2021.10.29. 12:15 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>
> A nemrégiben lezajlott eszmecseréinkben felmerült a hadvezéri sőt akár 
> az uralkodói felelősség kérdése is .
>
> B.Laci kedvérét aki úgy érzem az általam leírt történelmi tényeket 
> időnként a véleményemnek gondolta ,ebben a sorozatban mindig 
> nagybetűvel kezdem a saját kiemelt véleményem leírását ha egyáltalán 
> lesz ilyen   így :VÉLEMÉNY .............
>
> Kollektív jelleg felelősséget ugyan meg lehet állapítani de kollektív 
> felelősség ugye a modern kori jogfelfogásban nincs .Így a legfelsőbb 
> parancsnok nem kenheti szét az általa kiadott parancs során  kialakult 
> katasztrófa miatti felelősséget mondjuk a beosztott tábornokai között 
> akkor  hogy ha  azok nem követtek el nyilván való saját hibát .
>
>  A bevezetők után Ferenc József lesz a fő szereplő ő(messze az első 
> világháború előttről indul a történet  ugye nem  lett sem Boldog sem 
> Szent így talán ez nem  fog akkora érzelmeket kavarni mint az előző 
> eszmecsere .
>
> Bevezető 1.
>
> Kezdésnek nézzetek meg néhány veszteségi adatot :
>
> Csata Verdun-nél a németek támadnak :német veszteség 337 000 fő 
> Entente veszteség 377 000 fő elért eredmény 2-3 km német 
> előrenyomulás  1916február -december
>
> Csata a Somme-nál angol támadás :Német veszteség 465 000 fő Entente 
> (főleg angol )veszteség 624 000 fő eredmény kb 40 kilométeres 
> szakaszon 5-10 km -s 1916 június-november
>
> Csata III. Ypern német veszteség 217 000 fő Entente veszteség 271 000 
> eredmény 22 km -s szélességben 6-8 km 1917 augusztus-november
>
> Ugye ma már hihetetlen hogy seregtest parancsnokok képesek voltak 
> néhány kilométerért százezreket feláldozni azonban van feltűnő arány 
> .A németek akár támadnak akár védekeznek kevesebb a veszteségük .Hozzá 
> kell tennem átfogó(hadászati ) támadást mindig az országuk civil vagy 
> katonai kormányzatának jóváhagyásával vagy legalábbis a központi 
> hadvezetés jóváhagyásával indítottak a front szakasz parancsnokok  
> tehát nem a saját szakállukra .
>
> Aztán nézzétek meg az első világháború őszveszteségeit.Az elsettek 
> számában nagy a külömbség .:Entente 5 millió .Központi hatalmak 3,3 
> millió  Itt a különbség szembetűnő . VÉLEMÉNY :Nem kell lángésznek 
> lenni ahhoz ,hogy le vonjuk a következtetés ,a központi hatalmak 
> hadvetése valamivel jobban vigyázott a katonáira .
>
> Valóban a  pl.  a német lövészárkokat elfoglaló angolak többször 
> megállapították azok ,különösen a mély fedezékek ahol a legénység 
> átvészelte a pergő tüzet, mennyivel biztonságosabbak mint az angolok 
> fedezékei  a németek kialakításánál minden a túlélésről szólt .
>
> Kérdés milyen következtetést lehet levonni az elesettek és a 
> hadifoglyok arányából ?  E.
>
> Ország 	Mozgósítottak száma (fő) 	Elesett (fő) 	Sebesült (fő) 
> Hadifogoly és eltűnt (fő) 	Összes áldozat (fő) 	Mozgósítottak
> veszteségrátája (%)
> Oroszország <https://hu.wikipedia.org/wiki/Oroszorsz%C3%A1g> 	12 
> millió 	1,7 millió 	4,9 millió 	2,5 millió 	9,15 millió 	76,3
> Franciaország <https://hu.wikipedia.org/wiki/Franciaorsz%C3%A1g> 	8,4 
> millió 	1,3 millió 	4,2 millió 	537 000 	6,1 millió 	73,3
> Brit Birodalom <https://hu.wikipedia.org/wiki/Brit_Birodalom> 	8,9 
> millió 	908 000 	2 millió 	191 000 	3,1 millió 	35,8
> Olaszország <https://hu.wikipedia.org/wiki/Olaszorsz%C3%A1g> 	5,5 
> millió 	650 000 	947 000 	600 000 	2,1 millió 	39
> Amerikai Egyesült Államok 
> <https://hu.wikipedia.org/wiki/Amerikai_Egyes%C3%BClt_%C3%81llamok> 
> 4,3 millió 	126 000 	234 000 	4500 	350 000 	8
> Japán <https://hu.wikipedia.org/wiki/Jap%C3%A1n> 	800 000 	300 	900 	3 
> 	1210 	0,2
> Románia <https://hu.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1nia> 	750 000 	335 000 
> 	120 000 	80 000 	535 000 	71
> Szerbia <https://hu.wikipedia.org/wiki/Szerbia> 	700 000 	45 000 
> 133 000 	153 000 	331 000 	47
> Belgium <https://hu.wikipedia.org/wiki/Belgium> 	267 000 	13 800 
> 45 000 	34 500 	93 000 	35
> Görögország <https://hu.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6r%C3%B6gorsz%C3%A1g> 
> 	230 000 	5000 	21 000 	1000 	27 000 	12
> Portugália <https://hu.wikipedia.org/wiki/Portug%C3%A1lia> 	100 000 
> 7222 	13 700 	12 000 	33 000 	33
> *Antant összesen* 	*42 millió* 	*5 millió* 	*13 millió* 	*4 millió* 
> *22 millió* 	*52*
> Németország <https://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9metorsz%C3%A1g> 	11 
> millió 	1,7 millió 	4,2 millió 	1,1 millió 	7,1 millió 	65
> Osztrák–Magyar Monarchia 
> <https://hu.wikipedia.org/wiki/Osztr%C3%A1k%E2%80%93Magyar_Monarchia> 
> 7,8 millió 	1,2 millió 	3,6 millió 	2,2 millió 	7 millió 	90
> Törökország <https://hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6r%C3%B6korsz%C3%A1g> 
> 	2,8 millió 	325 000 	400 000 	250 000 	975 000 	34
> Bulgária <https://hu.wikipedia.org/wiki/Bulg%C3%A1ria> 	1,2 millió 
> 87 000 	152 000 	27 000 	266 000 	22
> *Központi hatalmak összesen* 	*22,8 millió* 	*3,3 millió* 	*8,3 
> millió* 	*3,6 millió* 	*15 millió* 	*67*
> *Teljes veszteség* 	*65 millió* 	*8,5 millió* 	*21 millió* 	*7,7 
> millió* 	*37 millió* 	*57*
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
> 	Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
>
>
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211030/afb1a1d4/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról