[Grem] Boldog IV. Károly királyunkról

2021. Okt. 26., K, 19:54:19 CEST

Kedves Egon! Károlynak trónörökösként semmiféle lehetősége nem volt
békekezdeményezésre, különös tekintettel, ha a Monarchia volt a védekező
fél. Királyként első dolga volt lépéseket tenni a különbéke felé.
Elárulták, nem rajta múlt. A Monarchia Oroszország, Olaszország és Románia
ellen önvédelmi háborút folytatott. Itt Károly számára nem volt más
lehetőség, inkább erkölcsi kötelesség volt teljes erővel segíteni a harcot-
Ezzel együtt egyes (alkalmatlan) parancsnokok leváltása, leváltatása nem
hadvezéri tevékenység. A leváltott parancsnokok kritikája meg nem
feltétlenül igazság. Károly véletlenül került a trón közelébe, majd a
trónra, amelyre egyáltalán nem volt erre felkészülve, felkészítve, ráadásul
egy kissé jószándékúan naiv ember volt, azaz benne volt a tévedés
lehetősége.  Ezzel együtt egyáltalán nem gondolom, hogy bármilyen
felelősség terhelné katonák haláláért.

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K,
19:24):

> Károly főherceg és trónörökös  mivoltából nem adódott automatikusan az
> hogy hadtest ,hadsereg majd hadsereg csoport parancsnok legyen Ferenc
> József haláláig megmaradhatott volna haderő főszemlélő beosztásban. Itt
> gyakran egyébként hasznos jelentéseket tett Ferenc Józsefnek így váltották
> le például Oskar Potiorek tábornokot alkalmatlanság miatt  1914 dec. 27.-n
> és helyére a valódi  parancsnoki képességekkel rendelkező Jenő főherceget
> nevezték .
>
> Károly már hadtest parancsnokként is személyesen akart vezetni és mikor "A
> Károly trónörökös arcvonal " parancsnokaként szerepelt állandó konfliktus
> volt a németek és közte mert itt is fenntartott a jogot hogy mindenben ő
> döntsön de hát ez önmagában nem baj hiszen így képviselhette a monarchia
> érdekeit .Hozzá kell tennem a románok kiverésekor a német és K.u. K.
> csapatok viszonylag kis veszteséget szenvedtek de azért pár ezer német
> Pickelhaube-s katona és gránátos veszteség listára került  a" magyar  ezer
> éves határok "védelmében .
>
> Az első világháború idején csak azok a Habsburg főhercegek vállaltak
> parancsnoki beosztást akik beilleszkedtek a katonai hierarchiába(volt
> valamilyen képzettségük ehhez ) és valóban ellátták a parancsnoki
> teendőiket ez még akkor is így volt ha tapasztalt vezérkari főnökeik voltak
> .Így kapott magasabb beosztást Frigyes ,Jenő,József Ágost és József
> Ferdinánd .József Ferdinánd esetében megtörtént az ami régen
> elképzelhetetlen volt a lucki áttörés miatt leváltották .
>
> Az már végképp nem volt automatikus hogy megkoronázása után átvette
> Frigyes főhercegtől az AOK   (Ameeoberkommando) parancsnoki beosztását
> helyetteséve nevezi ki Frigyest majd innen is nyugdíjazta de utolsó
> feladatául még parancsba adta neki hogy Conrad tábornagy vezérkari főnök
> leváltási parancsát személyesen adj át , szegény Frigyes aki jóban volt
> Conraddal alig bírta kimondani a lényeget --Hát ...kedves Conrad ez szörnyű
> ....egy szörnyű hírem van .....Ez után IV.Károly a teljes AOK-t maga alá
> gyűrte és mindenkinek tudomására hozta hogy magának tartja fenn a jogot a
> döntések meghozatalára .
>
> Idézem Conradot a Károly által leváltott vezérkari főnököt :-- "Károly
> gyűlölte az AOK -t mint olyan parancsnokságot ahol ő semmilyen vezető
> szerephez nem jutott "---hát végül is jutott miután uralkodó lett .
>
> Károly végül is több személy cserét hajtott végre és át is költöztette az
> AOK -t Badenbe és a vezérkar legnagyobb megdöbbenésére teljesen komolyan
> vette hogy ő az operatív parancsnok és az égvilágon mindenbe beleszólt
> .Károly uralkodó és parancsnoki tevékenysége alatt több százezer magyar
> Magyar Királyságbeli katona esett el   ,ha Károlynak nem csak béke vágya
> lett volna hanem akár egyoldalúan békét köt időben sok magyar ember
> maradhatott volna életben .Végül Károly is felelős azért ,hogy az AOK nem
> végzett igazán kármentést az összeomláskor így mindenki számára előnytelen
> helyzet alakult ki a harcok befejezésekor .(persze a békekötés nem lett
> volna egy egyszerű ügy még ha időben és nem az összeomláskor kerül erre sor
> )
>
> Ugyanakkor az nyilván nem köztudott hogy míg  Károly erőtlen  béke kötési
> kísérletei teljes kudarcot vallottak volt egy olyan hadművelet amelyben
> parancsnok volt és végleges eredményt hozott Magyarország számára .Ahogy
> már írtam Károlyt nevezték ki a román betörés elhárítására és a később
> Romániába is benyomult hadseregcsoport élére "Károly trónörökös arcvonal "
> néven igaz érdekes módon itt nem is egy K.u. K. hanem minden idők egyik
> legjobb német vezérkari tábornokát Hans von Seeck-t nevezték ki vezérkari
> főnökévé.
>
> Ha románok erdélyi betörése sikeres lett volna és kijutnak akár a Magyar
> Alföldre továbbá összeomlik emiatt a Monarchia a románok megkapták volna a
> "Bukaresti szerződés "értelmében a mai állapothoz képest Mátészalkát
> Vásárosnaményt az egész Bihar megyét ,Gyulát ,Makót ,és még Békéscsabát is .
>
> Végül a Románok hiába foglalták el még Budapestet is a háború után részben
> a "Bukaresti szerződés "megszegéséért nevezetese  azért mert különbékét
> kötöttek a Monarchiával és Németországgal és  már nem élt legfőbb támaszuk
> a cár , nevezett helységeket már nem kapták meg .
>
> Üdv. Egon
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2021.10.26. 18:33 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Kedves Egon ! Nem tudok róla, hogy Károly hadvezéri ambíciókat dédelgetett
> volna. A katonai tevékenysége kimerült különböző katonai alakulatoknál,
> hadikórházakban, stb  tett látogatásokban, illetve protokoll
> cselekedetekben. A katonai tisztségei a trónörökösi és uralkodói
> kötelezettségeiből, illetve a trónörökössel szemben megnyilvánuló
> elvárásokból következtek. Abban viszont igazad van, hogy a  magyar királyi
> címéről nem mondott le, mivel a koronázásán erre esküt tett és nem akart
> esküszegő lenni. Ezt, ahogy az idézetből is kítűnik Istennek és a magyar
> nemzetnek tett vállalásnak, illetve eskünek tekintette. Tekinthetjük ezt a
> valóságtól elrugaszkodott idealizmusnak, de ettől még igaz. Üdv
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. okt. 26.,
> K, 13:40):
>
>> IV. Károly és Zita királyné soha nem mondott le a trón igényéről :(ezért
>> került sor később a trónfosztásra ,továbbá az jól bizonyítható a hadvezéri
>> babérokra törekedett még trónörökösként is ezért vállalta el a hadtest
>> ,hadsereg majd hadseregcsoport parancsnokságot, részletek még jönnek )
>>
>> Addig, amíg Isten erőt ad kötelességem teljesítéséhez, nem mondhatok le a
>> magyar trónról, amelyhez koronázási esküm köt. A magyar Szent Korona
>> viselőjeként engem megillető valamennyi jogomat továbbra is fenntartom,
>> mint ahogy a koronázásból fakadó valamennyi kötelességemet is teljesíteni
>> fogom a magyar nemzettel szemben. Legmélyebb meggyőződésem, hogy ez az
>> egyetlen álláspont, amely méltó a magyar nemzet nagy hagyományaihoz,
>> valamint Magyarországnak a mulandó eseményektől független, állandó
>> érdekeihez.”
>>
>> IV. Károly
>>
>> Kelt :Tihany 1921.10.30.
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2021.10.25. 22:52 keltezéssel, László Baják írta:
>>
>> Kedves lista! Eddig nem volt időm foglalkozni a lista eszmecseréjével, de
>> most a teljesség igénye nélkül tennék néhány megjegyzést. A franciák
>> értésére adták Károlynak, hogy nem szeretnék ha visszatérne a trónra,
>> ugyanakkor azt is jelezték, hogy ha Károly gyorsan kész helyzetet tud
>> teremteni, azaz gyorsan el tudná foglalni a magyar trónt,.úgy formális
>> diplomáciai tiltakozáson kívül mást nem tennének, lényegében tudomásul
>> vennék. Mindez Csehszlovákia reakciójára nem vonatkozott. Károlyt
>> meggyőzték a hívei, hogy Magyarországon lelkes támogatás várja. A katonaság
>> önként csatlakozott hozzá, a szerepe az volt, hogy jelenlétével csendre
>> intse az esetleges ellenzőket, illetve gyorsítsa a hatalomátvételt. Harcra
>> senki nem számított, különösen Károly nem. Amikor értesült az
>> összecsapásról  visszakozott és lemondott a trónigényéről. Igaz, hogy magas
>> katonai rangokat viselt, de ez a főhercegi, trónörökösi és királyi
>> tisztéből adódó kötelezettség volt. Károly maga elkötelezett pacifista
>> volt. stb, stb
>>
>> Almásy László Attila <almasy.l.a at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021.
>> okt. 25., H, 22:35):
>>
>>> Most a  Magyar Katolikus Rádión
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_5769816851301537469_m_-2393913725366115643_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211026/93839b67/attachment.html>