<div dir="ltr">Kedves Egon! Károlynak trónörökösként semmiféle lehetősége nem volt békekezdeményezésre, különös tekintettel, ha a Monarchia volt a védekező fél. Királyként első dolga volt lépéseket tenni a különbéke felé. Elárulták, nem rajta múlt. A Monarchia Oroszország, Olaszország és Románia ellen önvédelmi háborút folytatott. Itt Károly számára nem volt más lehetőség, inkább erkölcsi kötelesség volt teljes erővel segíteni a harcot- Ezzel együtt egyes (alkalmatlan) parancsnokok leváltása, leváltatása nem hadvezéri tevékenység. A leváltott parancsnokok kritikája meg nem feltétlenül igazság. Károly véletlenül került a trón közelébe, majd a trónra, amelyre egyáltalán nem volt erre felkészülve, felkészítve, ráadásul egy kissé jószándékúan naiv ember volt, azaz benne volt a tévedés lehetősége.  Ezzel együtt egyáltalán nem gondolom, hogy bármilyen felelősség terhelné katonák haláláért. </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K, 19:24):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    <p>Károly főherceg és trónörökös  mivoltából nem adódott
      automatikusan az hogy hadtest ,hadsereg majd hadsereg csoport
      parancsnok legyen Ferenc József haláláig megmaradhatott volna
      haderő főszemlélő beosztásban. Itt gyakran egyébként hasznos
      jelentéseket tett Ferenc Józsefnek így váltották le például Oskar
      Potiorek tábornokot alkalmatlanság miatt  1914 dec. 27.-n és
      helyére a valódi  parancsnoki képességekkel rendelkező Jenő
      főherceget nevezték .</p>
    <p>Károly már hadtest parancsnokként is személyesen akart vezetni és
      mikor "A Károly trónörökös arcvonal " parancsnokaként szerepelt
      állandó konfliktus volt a németek és közte mert itt is fenntartott
      a jogot hogy mindenben ő döntsön de hát ez önmagában nem baj
      hiszen így képviselhette a monarchia érdekeit .Hozzá kell tennem a
      románok kiverésekor a német és K.u. K. csapatok viszonylag kis
      veszteséget szenvedtek de azért pár ezer német Pickelhaube-s
      katona és gránátos veszteség listára került  a" magyar  ezer éves
      határok "védelmében .<br>
    </p>
    <p>Az első világháború idején csak azok a Habsburg főhercegek
      vállaltak parancsnoki beosztást akik beilleszkedtek a katonai
      hierarchiába(volt valamilyen képzettségük ehhez ) és valóban
      ellátták a parancsnoki teendőiket ez még akkor is így volt ha
      tapasztalt vezérkari főnökeik voltak .Így kapott magasabb
      beosztást Frigyes ,Jenő,József Ágost és József Ferdinánd .József
      Ferdinánd esetében megtörtént az ami régen elképzelhetetlen volt a
      lucki áttörés miatt leváltották . </p>
    <p>Az már végképp nem volt automatikus hogy megkoronázása után
      átvette Frigyes főhercegtől az AOK   (Ameeoberkommando)
      parancsnoki beosztását helyetteséve nevezi ki Frigyest majd innen
      is nyugdíjazta de utolsó feladatául még parancsba adta neki hogy
      Conrad tábornagy vezérkari főnök  leváltási parancsát személyesen
      adj át , szegény Frigyes aki jóban volt Conraddal alig bírta
      kimondani a lényeget --Hát ...kedves Conrad ez szörnyű ....egy
      szörnyű hírem van .....Ez után IV.Károly a teljes AOK-t maga alá
      gyűrte és mindenkinek tudomására hozta hogy magának tartja fenn a
      jogot a döntések meghozatalára .</p>
    <p>Idézem Conradot a Károly által leváltott vezérkari főnököt :--
      "Károly gyűlölte az AOK -t mint olyan parancsnokságot ahol ő
      semmilyen vezető szerephez nem jutott "---hát végül is jutott
      miután uralkodó lett .<br>
    </p>
    <p>Károly végül is több személy cserét hajtott végre és át is
      költöztette az AOK -t Badenbe és a vezérkar legnagyobb
      megdöbbenésére teljesen komolyan vette hogy ő az operatív
      parancsnok és az égvilágon mindenbe beleszólt .Károly uralkodó és
      parancsnoki tevékenysége alatt több százezer magyar Magyar
      Királyságbeli katona esett el   ,ha Károlynak nem csak béke vágya
      lett volna hanem akár egyoldalúan békét köt időben sok magyar
      ember maradhatott volna életben .Végül Károly is felelős azért
      ,hogy az AOK nem végzett igazán kármentést az összeomláskor így
      mindenki számára előnytelen helyzet alakult ki a harcok
      befejezésekor .(persze a békekötés nem lett volna egy egyszerű ügy
      még ha időben és nem az összeomláskor kerül erre sor )<br>
    </p>
    <p>Ugyanakkor az nyilván nem köztudott hogy míg  Károly erőtlen 
      béke kötési kísérletei teljes kudarcot vallottak volt egy olyan
      hadművelet amelyben parancsnok volt és végleges eredményt hozott
      Magyarország számára .Ahogy már írtam Károlyt nevezték ki a román
      betörés elhárítására és a később Romániába is benyomult
      hadseregcsoport élére "Károly trónörökös arcvonal " néven igaz
      érdekes módon itt nem is egy K.u. K. hanem minden idők egyik
      legjobb német vezérkari tábornokát Hans von Seeck-t nevezték ki
      vezérkari főnökévé.</p>
    <p>Ha románok erdélyi betörése sikeres lett volna és kijutnak akár a
      Magyar Alföldre továbbá összeomlik emiatt a Monarchia a románok
      megkapták volna a "Bukaresti szerződés "értelmében a mai
      állapothoz képest Mátészalkát Vásárosnaményt az egész Bihar megyét
      ,Gyulát ,Makót ,és még Békéscsabát is .</p>
    <p>Végül a Románok hiába foglalták el még Budapestet is a háború
      után részben a "Bukaresti szerződés "megszegéséért nevezetese 
      azért mert különbékét kötöttek a Monarchiával és Németországgal
      és  már nem élt legfőbb támaszuk a cár , nevezett helységeket már
      nem kapták meg .</p>
    <p>Üdv. Egon<br>
    </p>
    <br>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div>2021.10.26. 18:33 keltezéssel, László
      Baják írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">Kedves Egon ! Nem tudok róla, hogy Károly hadvezéri
        ambíciókat dédelgetett volna. A katonai tevékenysége kimerült
        különböző katonai alakulatoknál, hadikórházakban, stb  tett
        látogatásokban, illetve protokoll cselekedetekben. A katonai
        tisztségei a trónörökösi és uralkodói kötelezettségeiből,
        illetve a trónörökössel szemben megnyilvánuló elvárásokból
        következtek. Abban viszont igazad van, hogy a  magyar királyi
        címéről nem mondott le, mivel a koronázásán erre esküt tett és
        nem akart esküszegő lenni. Ezt, ahogy az idézetből is
        kítűnik Istennek és a magyar nemzetnek tett vállalásnak, illetve
        eskünek tekintette. Tekinthetjük ezt a valóságtól elrugaszkodott
        idealizmusnak, de ettől még igaz. Üdv</div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
          ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K, 13:40):<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div>
            <p>IV. Károly és Zita királyné soha nem mondott le a trón
              igényéről :(ezért került sor később a trónfosztásra
              ,továbbá az jól bizonyítható a hadvezéri babérokra
              törekedett még trónörökösként is ezért vállalta el a
              hadtest ,hadsereg majd hadseregcsoport parancsnokságot,
              részletek még jönnek )<br>
            </p>
            <p><span>Addig, amíg Isten erőt ad kötelességem
                teljesítéséhez, nem mondhatok le a magyar trónról,
                amelyhez koronázási esküm köt. A magyar Szent Korona
                viselőjeként engem megillető valamennyi jogomat továbbra
                is fenntartom, mint ahogy a koronázásból fakadó
                valamennyi kötelességemet is teljesíteni fogom a magyar
                nemzettel szemben. Legmélyebb meggyőződésem, hogy ez az
                egyetlen álláspont, amely méltó a magyar nemzet nagy
                hagyományaihoz, valamint Magyarországnak a mulandó
                eseményektől független, állandó érdekeihez.” <br>
              </span></p>
            <p><span>IV. Károly<br>
              </span></p>
            <p><span>Kelt :Tihany 1921.10.30.</span></p>
            <p><span><br>
              </span></p>
            <p><br>
            </p>
            <p><br>
            </p>
            <p><br>
            </p>
            <div>2021.10.25. 22:52 keltezéssel, László Baják írta:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <div dir="ltr">Kedves lista! Eddig nem volt időm
                foglalkozni a lista eszmecseréjével, de most a teljesség
                igénye nélkül tennék néhány megjegyzést. A franciák
                értésére adták Károlynak, hogy nem szeretnék ha
                visszatérne a trónra, ugyanakkor azt is jelezték, hogy
                ha Károly gyorsan kész helyzetet tud teremteni, azaz
                gyorsan el tudná foglalni a magyar trónt,.úgy formális
                diplomáciai tiltakozáson kívül mást nem tennének,
                lényegében tudomásul vennék. Mindez Csehszlovákia
                reakciójára nem vonatkozott. Károlyt meggyőzték a hívei,
                hogy Magyarországon lelkes támogatás várja. A katonaság
                önként csatlakozott hozzá, a szerepe az volt, hogy
                jelenlétével csendre intse az esetleges ellenzőket,
                illetve gyorsítsa a hatalomátvételt. Harcra senki nem
                számított, különösen Károly nem. Amikor értesült az
                összecsapásról  visszakozott és lemondott a
                trónigényéről. Igaz, hogy magas katonai rangokat viselt,
                de ez a főhercegi, trónörökösi és királyi tisztéből
                adódó kötelezettség volt. Károly maga elkötelezett
                pacifista volt. stb, stb</div>
              <br>
              <div class="gmail_quote">
                <div dir="ltr" class="gmail_attr">Almásy László Attila
                  <<a href="mailto:almasy.l.a@freemail.hu" target="_blank">almasy.l.a@freemail.hu</a>>
                  ezt írta (időpont: 2021. okt. 25., H, 22:35):<br>
                </div>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                  <div>Most a  Magyar Katolikus Rádión</div>
                  _______________________________________________<br>
                  Grem mailing list<br>
                  <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
                  <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
                </blockquote>
              </div>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
            </blockquote>
            <div id="gmail-m_5769816851301537469gmail-m_-2393913725366115643DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
              <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
                <tbody>
                  <tr>
                    <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
                    <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
                      a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
                  </tr>
                </tbody>
              </table>
              <a href="#m_5769816851301537469_m_-2393913725366115643_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Grem mailing list<br>
          <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
          <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>