[Grem] Budaörsi csata, Boldog IV. Károly királyunk, Szent II. János Pál pápánk
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2021. Okt. 22., P, 13:29:00 CEST
Rendben van értem Kedves Kriszta .Nem igazán örömmel írtam meg az
észrevételeimet mert fontosnak tartom a gyerekeknek szóló történelmi
mesekönyveket hiszen ma már a szülőknek sincs fogalmuk szinte semmiről,
tisztelet a kivételnek .
Én is gyakran kerülök abba a helyzetbe hogy gyerekeknek mesélek ,sőt egy
bizonyos teljesen magán jellegű többgenerációs történelmi klubbot is
próbálok összetartani ,ahol vannak fiatalok is .(most ez a pandémia
miatt tetszhalott lett kíváncsi vagyok sikerül-e felélesztenem) .
Azt is elárulom ,hogy a Magyar Rádio Mozaik Sydney adásaiban nem
pontosan a valóságot mesélem el mert nem akarjuk a riporter hölggyel
Ágival az ottaniak magyarságát lohasztani ezért kicsit dicsőségmázasok a
történeteim ,de bizonyos dolgokhoz ragaszkodom van amiről nem vagyok
hajlandó hallgatni :ezért bizony van néhány téma ami tabu :nem fogok
beszélni róla mert valótlant nem akarok állítani és ha elmondanám a
valóságot az nem tenne jót az ottaniaknak .
Ezek a rádió adások elég nagy munkát jelentenek mert hiába van
valamilyen alapfogalmam (néha ez azért nem elég ) sok hadtörténelmi
témában minden egyes mondatban szereplő adatnak utána nézek .Ilyenkor
derül ki ,hogy sok minden nem egyértelmű.És mindent be kell zsúfolni
12-14 percbe .Szerencsére sok műszaki film szöveget írtam saját
filmjeimhez ,úgy hogy ez megy bár néha lassan jön az ihlet .
Felkértek olyan előadásra is ahol valódi hadtörténészek is előadtak sőt
közöttük több történész katona tiszt is volt .Itt elképesztően vigyázni
kellett bele is izzadtam az elő adásba mert ezek a drága hivatásosok
rögtön kuncogni kezdenek ha összekeverem a strázsamestert a házmesterrel
vagy a hadosztályt a hadtesttel .
Egyébként ha a jövőben kell némi segítség hadtörténelmi témában
szívesen segítek már ha lesz rá időm.
Üdv. Egon
2021.10.22. 11:48 keltezéssel, Kriszta írta:
> Kedves Egon!
>
> Köszönöm az észrevételeidet, mindig élvezettel olvasom a részletes
> érdekes katonai, hadászati „beszámolóidat”!
>
> ….biztos forrásból tudom mondani, hogy a rajzoló rákattintott és
> természetesen megnézte hogy történt a sebesültek szállítása ebben az
> időben, és azt is tudja, hogy szegény sebesültek törött lábbal és
> karral valószínűleg lerepülnének a vagon tetejéről, nem is beszélve
> arról, hogy is másztak volna oda föl! :-)) Csak ebben az esetben nem
> ez volt az elsődleges szempont! :-))
>
> Köszönettel
> Kállai Nagy Kriszta
>
>> On 2021. Oct 22., at 8:34, Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> wrote:
>>
>>
>> 2021.10.22. 8:14 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>
>>> Bocsánat De még egy megjegyzést kell :tennem önmagában nagyon jó kép
>>> a két vasúti kocsi amely megmutatja ,hogy mekkora különbség van a
>>> lelkes indulás és a sebesültekkel teli kórház vonat érkezésekor .
>>>
>>> Igaz a háború elején kezdték meg a felszereléssel jól ellátott
>>> kórházvonatok összeállítást és ezekből soha nem volt ELÉG így
>>> sebesülteket is szállítottak először marhavagonokban ,
>>>
>>> DE ! ! ! SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT NEM SZÁLLÍTOTTAK SEBESÜLTEKET
>>> A VAGON TETEJÉN ! ! ! ! ! !
>>>
>>> Azok fényképek amikor katonákat látni a vasúti kocsi tetején a
>>> katonai összeomlás után készültek mikor a katonák elfoglaltak
>>> önhatalmúlag egy szerelvényt és már semmilyen rend fegyelem alatt
>>> nem álltak és túl sokan akartak haza jönni egy szerelvénnyel
>>> .Nézzetek meg a képeket és a vonatok felszereltségét .Egy kocsikban
>>> még fűtés is egy képen szerepel marha Vagon de ennek sem a tetején
>>> szállítják a betegeket .
>>>
>>> https://nagyhaboru.blog.hu/2017/04/28/vasuti_egeszsegugyi_vonatok_az_osztrak_magyar_haderoben
>>>
>>> Csak annyi kellett volna tenni hogy a rajzoló " rákattint a"
>>> sebesült szállító vonatok " címszóra és rengeteg képet lát erről .
>>>
>>> Mit szólnak azok akik olvassák a könyvet és a dédpapájuk,ükapjuk
>>> (idősebbeknek a nagyapja ) szolgált a Nagy Háborúban és egészség
>>> ügyi katona volt !
>>>
>>> Ha jól emlékszem pont A.Laci Édesapja szolgált kórház vonaton iga a
>>> második világháborúban .
>>>
>>> Tehát az ötlet jó de azért tájékozódni kellett volna rajzolás előtt !
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>>
>>> 2021.10.21. 14:52 keltezéssel, Kriszta írta:
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Nem állom meg, ehhez szeretnék kapcsolódni, hogy "szentes
>>>> sorozatunk” legújabb kötetében „Szent életű magyarok - a viharos
>>>> XX. században, szintén lesz egy fejezet IV. Károlyról! (csatoltam 3
>>>> olldalpárt a könyvből)
>>>> Bár a könyv alapvetően gyerekeknek szól, de azért ajánlom
>>>> figyelmetekbe! Én is sokat tanultam belőle! ….Baják Laci is
>>>> szakértette :-))
>>>> A könyv jövő héten jelenik meg, (3990Ft-15%) ha valakit érdekel,
>>>> nálam jelezze! :-)) a weboldalamon lehet látni
>>>> többet:www.kallainagy.hu <http://www.kallainagy.hu/>
>>>>
>>>> Üdvözlettel
>>>> Kállai Nagy Kriszta
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> On 2021. Oct 21., at 14:15, Almásy László Attila
>>>>> <almasy.l.a at freemail.hu <mailto:almasy.l.a at freemail.hu>> wrote:
>>>>>
>>>>> Köszönöm a hozzászólásokat Boldog IV. Károly királyunk mai egyházi
>>>>> emléknapjával kapcsolatban. Az imént hangzott el a (13:30-14:00
>>>>> tartott a műsor) Kossuth rádióban a Magyar Katolikus rádió
>>>>> szerkesztésében a szokásos kedd-csütörtöki "Tanúim lesztek" c.
>>>>> műsorban Boldog IV. Károlyról interjú Kovács Gergelyjel. Ő
>>>>> "Fogadd a koronát" címmel írt könyvet Boldog IV. Károly
>>>>> királyunkról. A műsorban az is elhangzott, hogy Karol Wojtyla, a
>>>>> holnap ünnepelt Szent II. János Pál pápa keresztnevét Károly
>>>>> királyról kapta. Karol édesapja az Osztrák-Magyar Monarchia
>>>>> tisztje volt. Később a Pápának is szívügye lett Károly király
>>>>> boldoggáavatása.
>>>>> A Petőfi laktanya korábban Károly laktanya volt, és a Károly
>>>>> körút is róla kapta nevét.
>>>>> Üdvözlettel:
>>>>> Almásy László Attila
>>>>>
>>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>>
>>>>> írta:
>>>>>
>>>>> Köszönjük Leventének a szöveget erre az állítólagos francia
>>>>> állásfoglalásra utaltam azonban ahogy a szövegben is olvasható ez
>>>>> csak Zita királynő visszaemlékezéseiben olvasható .Még olyan idős
>>>>> ismerősünk is volt aki ezt személyesen hallotta Zita királynétól
>>>>> .Azonban ezt semmilyen más forrás sem a vagy a nagyhatalmak
>>>>> diplomáciai lépései nem erősítik meg a kis Entente államok lépései
>>>>> meg pláne nem .
>>>>>
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>> 2021.10.21. 11:29 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>>>>> Early in 1921, French and British diplomacy made several
>>>>>> statements to the effect that they did not support Charles’s
>>>>>> goals. This was, in a way, a reinforcement of the declaration of
>>>>>> the Conference of Ambassadors from a year earlier. By this time,
>>>>>> however, Charles – faithful to his divine vocation and royal
>>>>>> duties – decided to restore his power in Hungary13. He was
>>>>>> seemingly sure of French sup?port, namely that of the Premier and
>>>>>> Foreign Minister Aristide Briand, with whom, allegedly, he had
>>>>>> come to a ‘gentlemen’s agreement’. As Empress Zita later
>>>>>> disclosed to Gordon Brook-Shepherd, a friend and chronicler of
>>>>>> the family, it was Briand himself who urged the Restoration and
>>>>>> gave specific verbal promises that included:14
>>>>>> 1. Immediate recognition of the Emperor as soon as he had taken
>>>>>> over as King of Hungary.
>>>>>> 2. Immediate setting up of economic links.
>>>>>> 3. Immediate granting of French state credits.
>>>>>> 4. French military aid, should the Emperor need it in Hungary
>>>>>> against foreign attacks.
>>>>>> 5. A pledge, on the other hand, that no French troops would be
>>>>>> forced on the Emperor if he did not require them.
>>>>>> 6. An undertaking to ‘look again’ at the large territories of
>>>>>> Hungary allotted to her neighbours and to ‘readjust the position
>>>>>> to some extent’.
>>>>>> 7. A promise, as regards those same neighbouring states, to keep
>>>>>> them in check and to cut off all the French credits on which they
>>>>>> so heavily depended should they give any trouble. However, the
>>>>>> existence of such an agreement is highly dubious since its
>>>>>> alleged content contradicts a series of historical facts. In
>>>>>> addition, no French archival document has been discovered so far
>>>>>> which could prove – even indirectly – Briand’s tangible support.
>>>>>> Nevertheless, it seems probable that Charles, indeed, still
>>>>>> interpreted French foreign policy as favourable for his claims.
>>>>>> M i k l ó s Z e i d l e r Charles IV’s attempted returns to the
>>>>>> Hungarian throne
>>>>>>
>>>>>> Reinisch Egon<reinisch at t-online.hu>írta:
>>>>>>
>>>>>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921. október végén a
>>>>>> vérontás megelőzése érdekében végleg letette kardját. Zitával
>>>>>> együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságban töltötték utolsó
>>>>>> magyarországi napjaikat.
>>>>>>
>>>>>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata
>>>>>>
>>>>>> Kedves Lista !
>>>>>>
>>>>>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lásd fenti
>>>>>> idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi csata egyik
>>>>>> soproni áldozata ).
>>>>>>
>>>>>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy esetén nem
>>>>>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelőzése
>>>>>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész csapatokkal
>>>>>> érkezett még egy üteget is felpakoltak valamelyik szerelvényre
>>>>>> egy huszár szakasz is csatlakozott .Ráadásul mint a cikkből
>>>>>> látszik Horthy valóban elakarta kerülni a vérontást hiszen futárt
>>>>>> küldött a királyhoz az üzenet legfontosabb pontja az volt a kis
>>>>>> Entente országai már a mozgósítást fontolgatják .Ezt azért
>>>>>> lehetett tudni mert ugye ekkor már létezett a géptávíró így a
>>>>>> budapesti kis Entente ügyvivők egymás után adták át a
>>>>>> jegyzékeiket Horthy kormányának az állásfoglalásukról .De a
>>>>>> futárt Győrben nem is fogadták .
>>>>>>
>>>>>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királlyal
>>>>>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horthy marad a
>>>>>> király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mérték adó körei is
>>>>>> elfogadták volna de ez a környező államok állás foglalása miatt
>>>>>> lehetetlen volt(hozzá kell tennem a király visszatérését a nagy
>>>>>> hatalmak sem fogadták volna el ) .Ez volt az amit Habsburg Ottó
>>>>>> is képtelen volt megérteni mikor Horthyról beszélt és a
>>>>>> valóságban nem létező hallgatólagos francia belegyezésről hozott
>>>>>> szóba a vele készült riportokban .
>>>>>>
>>>>>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV. Károlynak
>>>>>> vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>>>>>
>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>>>> Mentes a vírusoktól.www.avast.com
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921. október
>>>>>> végén a vérontás megelőzése érdekében végleg letette kardját.
>>>>>> Zitával együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságban töltötték
>>>>>> utolsó magyarországi napjaikat.
>>>>>>
>>>>>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata
>>>>>> Kedves Lista !
>>>>>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lásd fenti
>>>>>> idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi csata egyik
>>>>>> soproni áldozata ).
>>>>>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy esetén nem
>>>>>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelőzése
>>>>>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész csapatokkal
>>>>>> érkezett még egy üteget is felpakoltak valamelyik szerelvényre egy
>>>>>> huszár szakasz is csatlakozott .Ráadásul mint a cikkből látszik
>>>>>> Horthy valóban elakarta kerülni a vérontást hiszen futárt küldött
>>>>>> a királyhoz az üzenet legfontosabb pontja az volt a kis Entente
>>>>>> országai már a mozgósítást fontolgatják .Ezt azért lehetett tudni
>>>>>> mert ugye ekkor már létezett a géptávíró így a budapesti kis
>>>>>> Entente ügyvivők egymás után adták át a jegyzékeiket Horthy
>>>>>> kormányának az állásfoglalásukról .De a futárt Győrben nem is
>>>>>> fogadták .
>>>>>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királlyal
>>>>>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horthy marad a
>>>>>> király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mérték adó körei is
>>>>>> elfogadták volna de ez a környező államok állás foglalása miatt
>>>>>> lehetetlen volt(hozzá kell tennem a király visszatérését a nagy
>>>>>> hatalmak sem fogadták volna el ) .Ez volt az amit Habsburg Ottó
>>>>>> is képtelen volt megérteni mikor Horthyról beszélt és a valóságban
>>>>>> nem létező hallgatólagos francia belegyezésről hozott szóba a vele
>>>>>> készült riportokban .
>>>>>>
>>>>>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV. Károlynak
>>>>>> vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>>>>>
>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing
>>>>>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Köszönjük Leventének a szöveget erre az állítólagos francia
>>>>> állásfoglalásra utaltam azonban ahogy a szövegben is olvasható ez
>>>>> csak Zita királynő visszaemlékezéseiben olvasható .Még olyan idős
>>>>> ismerősünk is volt aki ezt személyesen hallotta Zita királynétól
>>>>> .Azonban ezt semmilyen más forrás sem a vagy a nagyhatalmak
>>>>> diplomáciai lépései nem erősítik meg a kis Entente államok lépései
>>>>> meg pláne nem .
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>> 2021.10.21. 11:29 keltezéssel, Sziklay
>>>>> Levente írta:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Early in 1921, French and British diplomacy made several
>>>>> statements to the effect that they did not support Charles’s
>>>>> goals. This was, in a way, a reinforcement of the declaration
>>>>> of the Conference of Ambassadors from a year earlier. By this
>>>>> time, however, Charles – faithful to his divine vocation and
>>>>> royal duties – decided to restore his power in Hungary13. He
>>>>> was seemingly sure of French sup?port, namely that of the
>>>>> Premier and Foreign Minister Aristide Briand, with whom,
>>>>> allegedly, he had come to a ‘gentlemen’s agreement’. As
>>>>> Empress Zita later disclosed to Gordon Brook-Shepherd, a
>>>>> friend and chronicler of the family, it was Briand himself who
>>>>> urged the Restoration and gave specific verbal promises that
>>>>> included:14
>>>>> 1. Immediate recognition of the Emperor as soon as he had
>>>>> taken over as King of Hungary.
>>>>> 2. Immediate setting up of economic links.
>>>>> 3. Immediate granting of French state credits.
>>>>> 4. French military aid, should the Emperor need it in
>>>>> Hungary against foreign attacks.
>>>>> 5. A pledge, on the other hand, that no French troops would
>>>>> be forced on the Emperor if he did not require them.
>>>>> 6. An undertaking to ‘look again’ at the large territories
>>>>> of Hungary allotted to her neighbours and to ‘readjust the
>>>>> position to some extent’.
>>>>> 7. A promise, as regards those same neighbouring states, to
>>>>> keep them in check and to cut off all the French credits on
>>>>> which they so heavily depended should they give any trouble.
>>>>> However, the existence of such an agreement is highly dubious
>>>>> since its alleged content contradicts a series of historical
>>>>> facts. In addition, no French archival document has been
>>>>> discovered so far which could prove – even indirectly –
>>>>> Briand’s tangible support. Nevertheless, it seems probable
>>>>> that Charles, indeed, still interpreted French foreign policy
>>>>> as favourable for his claims.
>>>>>
>>>>> M i k l ó s Z e i d l e r Charles IV’s attempted returns to
>>>>> the Hungarian throne
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Reinisch Egon írta:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921.
>>>>> október végén a vérontás megelőzése érdekében végleg letette
>>>>> kardját. Zitával együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságban
>>>>> töltötték utolsó magyarországi napjaikat.
>>>>>
>>>>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata
>>>>> <https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata>
>>>>> Kedves Lista !
>>>>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lásd
>>>>> fenti idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi csata
>>>>> egyik soproni áldozata ).
>>>>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy esetén nem
>>>>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelőzése
>>>>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész
>>>>> csapatokkal érkezett még egy üteget is felpakoltak valamelyik
>>>>> szerelvényre egy huszár szakasz is csatlakozott .Ráadásul
>>>>> mint a cikkből látszik Horthy valóban elakarta kerülni a
>>>>> vérontást hiszen futárt küldött a királyhoz az üzenet
>>>>> legfontosabb pontja az volt a kis Entente országai már a
>>>>> mozgósítást fontolgatják .Ezt azért lehetett tudni mert ugye
>>>>> ekkor már létezett a géptávíró így a budapesti kis Entente
>>>>> ügyvivők egymás után adták át a jegyzékeiket Horthy
>>>>> kormányának az állásfoglalásukról .De a futárt Győrben nem is
>>>>> fogadták .
>>>>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királlyal
>>>>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horthy
>>>>> marad a király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mérték
>>>>> adó körei is elfogadták volna de ez a környező államok állás
>>>>> foglalása miatt lehetetlen volt(hozzá kell tennem a király
>>>>> visszatérését a nagy hatalmak sem fogadták volna el ) .Ez
>>>>> volt az amit Habsburg Ottó is képtelen volt megérteni mikor
>>>>> Horthyról beszélt és a valóságban nem létező hallgatólagos
>>>>> francia belegyezésről hozott szóba a vele készült riportokban
>>>>> .
>>>>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV.
>>>>> Károlynak vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Mentes a
>>>>> vírusoktól. www.avast.com <http://www.avast.com/>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> IV:Károly második visszatérés alkalmával, 1921. október
>>>>> végén a vérontás megelőzése érdekében végleg letette kardját.
>>>>> Zitával együtt Tihanyba vitték, a bencés apátságban töltötték
>>>>> utolsó magyarországi napjaikat.
>>>>>
>>>>> https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata
>>>>> <https://sopronanno.hu/bejegyzes/a-budaorsi-csata-soproni-aldozata>
>>>>> Kedves Lista !
>>>>> Nézzük meg végre ,hogy egy sematikus mondathoz képest (lásd fenti
>>>>> idézet ) mit jelent a valóság .(lásd a budaörsi csata egyik
>>>>> soproni áldozata ).
>>>>> Az rendben van ,hogy egy boldoggá avatott személy esetén nem
>>>>> írunk direkt csúnya dolgokat róla de a "vérontás megelőzése
>>>>> "enyhén szólva költői túlzás .A király ütközetre kész csapatokkal
>>>>> érkezett még egy üteget is felpakoltak valamelyik szerelvényre egy
>>>>> huszár szakasz is csatlakozott .Ráadásul mint a cikkből látszik
>>>>> Horthy valóban elakarta kerülni a vérontást hiszen futárt küldött
>>>>> a királyhoz az üzenet legfontosabb pontja az volt a kis Entente
>>>>> országai már a mozgósítást fontolgatják .Ezt azért lehetett tudni
>>>>> mert ugye ekkor már létezett a géptávíró így a budapesti kis
>>>>> Entente ügyvivők egymás után adták át a jegyzékeiket Horthy
>>>>> kormányának az állásfoglalásukról .De a futárt Győrben nem is
>>>>> fogadták .
>>>>> Horthy akár megegyezhetett volna abban is IV.Károly királlyal
>>>>> hogy Károly lesz a névleges államfő mint király és Horthy marad a
>>>>> király nevében eljáró kormányzó ezt az ország mérték adó körei is
>>>>> elfogadták volna de ez a környező államok állás foglalása miatt
>>>>> lehetetlen volt(hozzá kell tennem a király visszatérését a nagy
>>>>> hatalmak sem fogadták volna el ) .Ez volt az amit Habsburg Ottó
>>>>> is képtelen volt megérteni mikor Horthyról beszélt és a valóságban
>>>>> nem létező hallgatólagos francia belegyezésről hozott szóba a vele
>>>>> készült riportokban .
>>>>>
>>>>> Nem kívánok állást foglalni kinek volt itt igaza IV. Károlynak
>>>>> vagy Horthynak ezt döntse el a kedves olvasó .
>>>>>
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <http://www.avast.com/>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211022/bfffeddc/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról