[Grem] Ferenc József mint hadvezér, Königgratz
Sziklay Levente
lsziklay at freemail.hu
2021. Nov. 2., K, 19:39:28 CET
Köszönöm, Egon a többiek nevében is. Nagyon szemléletes a videó. Ferenc Józsefre - és a Habsburgokra - visszatérve minden Habsburg főherceg alapos, hadvezetésre felkészítő képzést kapott - kivéve magát Ferenc Józsefet, akinek mind katonai, mind egyéb tanulmányai félbeszakadtak, amikor császár lett. Ennek ellenére , ahogy írtad, aki tényleges parancsnoki beosztást kapott, az nem volt rosszabb, mint egy átlagos tábornok, sőt néha kifejezetten tehetséges volt, mint pl. Napoleon essling-i legyőzője, Károly fhg., de József Ágost fhg.-ről is mindenki elismerte, h.értett a katonai szakmához. Károly fhg., annak ellenére, hogy kiváló hadvezér volt, nem szerette sem a hadsereget, sem nem nem élvezte a csatákat - nagy ellenfelével ellentétben. Ferenc József maga viszont minden katonás dolog és hadsereg iránti imádata ellenére megmaradt azon a színvonalon, amin neveltetése félbeszakadt pontján volt. Ellenezte a páncélautókat és a tankot (az első mai értelemben vett tankot egy osztrák mérnök készítette, 1913-ban működőképes volt!) és általában a technikai újításokat. Arról sem tudok, hogy bármilyen stratégiai érzéke vagy elképzelése lett volna. „Egy tisztnek nyalkának, kackiásnak kellett lennie, nem okosnak. Klasszikus kontraszelekció érvényesült, s ez is oka volt annak, hogy a königratzi csata már 1866 előtt eldőlt. Nemcsak az őskonzervatív I. Ferenc, vagy a korlátolt V. Ferdinánd és környezete, hanem a katonai kérdésekkel soha meg nem birkózó Ferenc József is büntette az elemző kedvű, ezért néha kritikus hangú katonákat. … A könyvtárlátogatók abban a meggyőződésben töltötték idejüket olvasmányaik felett, hogy egyszer majd felfedezik tudásukat, és intelligenciájuk révén magasabb beosztáshoz, ranghoz és jobb életkörülményekhez juthatnak. Nem tudták, hogy Ferenc József jobban kedvelte a durva, erőszakos tiszteket, mint az elemző kedvű értelmeseket. Így épült fel a katonai hierarchia is, és ilyen volt az osztrák hadsereg értékrendje is. A korszak kutatója ugyanakkor álmélkodva olvassa az „Österreichische Militarische Zeitschrift” vagy más folyóiratok cikkeit, mert összehasonlítja a Habsburgok hadseregének sorozatos kudarcaival a kitűnően képzett tisztek ragyogó elemzéseit, megállapításait.” (Bencze József) Vámbéry Rusztemtől visszaemlékezése jellemző: „Tartalékos tüzérhadnagyként húsz és egynéhány éves korában részt vett valamelyik 1890-es hadgyakorlaton Schwechat és Hainburg között. Ekkor használtak először léggömböket, hogy az ellenfél és tüzérségének helyzetét felderítsék. Két léggömböt eresztettek fel az ütegállásnál, egy-egy megfigyelővel, aki lekiáltotta észleleteit. Ekkor érkezett oda Ferenc József. „Mi az, maga léggömbökkel játszadozik hadgyakorlaton?”, kérdezte a tábornokot. „Nem játszom, felség. Az ellenfél tüzérségének helyzetét derítjük fel.” „Micsoda? Szóval kémkedik, és még nem is szégyenli magát? Meg fogom fenyíteni! A léggömböket pedig húzassa be, de azonnal!” ÜdvL:
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>
Akkor mennyivel többet lő egy hárul töltő ?
>https://www.youtube.com/watch?v=rbK4QmouNVk
>A fenti videón élőben is láthatjátok azt amiről Levente írt .Egy valószínűleg cseh és német hagyomány őrző bemutatja mennyit lő egy porosz gyalogos Dreyse Zündnadelgewher -rel mialatt egy Lorenz 1854 M .puskát megtörlt egy Feldjager vagyis tábori vadász .Aki ráadásul mesterlövész alakulathoz tartozik .
>
>A porosz puska valóban verhetetlen volt illetve majdnem verhetetlen . .Az előcsatározások során Gablenz és Knebel osztrák tábornokok Trauteenaunal lerohanták és visszavonulásra késztették az I . Kelet-Porosz hadtestet .Igaz rettenetes veszteséggel több Habsburg oszlopot a poroszok még itt is visszavertek de aztán a tüzérség és a roham oszlopok támadását összehangolták lazább alakzatot vettek fel és csapatok áttörtek rengeteg zombori magyar és székely magyar katona esett el .
>És most figyeljetek ugye a Mesében az is elhangzott ."Az első világháború idejére már csak nagyon kevés idős ember volt aki igazi harcot megélt de a régi harcokat is karddal vívták főleg lóháton CSAK NÉHA PUKKANT EL EGY PUSKA VAGY ÁGYÚ !
>A valóság 1866-ban :egy alakalommal egy dandár , 7000 ezer gyalogos itt Trauteenaunál idő előtt indult rohamra indult Wimpfen tábornok parancsára két porosz zászlóalj 300 méterre bevárta őket
>és MOST FEGYELEM !!! percenként 15 000 ezer AZAZ TIZENÖTEZER lövés adott le a szuronyrohamozókra a Habsburg dandár 1300 embert vesztett néhány 10 perc alatt ! Ennyit arról a néhány pukkanásról .
>A porosz tisztek leállították a tüzelést és azt ordították a katonáiknak ----.Tüzet szüntess !Hagyjátok szerencsétlen túlélőket elmenni ! .----
>Az Habsburg haderőnek valójában egy kiváló elöltöltő puskája volt a Lorenz 1854 M. Messzebbre hordott és pontosabb volt mint a világ első rendszeresített hátultöltő puskája a Dreyse Zündnadelgewher ,csak a tűzgyorsasága volt kisebb ahogy Levente írta , de Benedek kitalálta hogy lehetne ezzel megállítani a poroszokat ,de erről majd később ha Ferenc Józseffel elérek Königgratzhez .
>Üdv. Egon
>2021.10.31. 22:10 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>Benedek altb. egyébként - ahogy Egon említi, tényleg jó képességű hadvezér volt. A königgratz-i csata megnyerhetetlen volt. Az ok a hátultöltő puska volt, melyet a poroszok használtak. Fekve is lehetett lőni vele, percenként 6-7-et, míg az osztrák előltöltő fegyverét csak állva lehetett megtölteni, percenként kb.2 lövéssel. Ezt Benedek tudta és úgy tervezte, hogy a poroszokénál jobb tüzérségével fedezi a gyalogságát. Ez a csata elején még ment, de amikor már nem m,ent, a csata is elveszett. (tömötren)Szerntem, ha megkérünk, Egon részletesen is írsz rólaÜdvL.
>>Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>>
>>https://mnl.gov.hu/mnl/nml/udv_a_kiralynak_ferenc_jozsef_1830_1916_latogatasai_nograd_megyeben
>>Ferenc József magyarországi látogatásakor végül is volt legalább egy walesi bárd aki egy "fantasztikus " üdvözlő verset írt Ferenc József és a királyné látogatására .
>>Hiába írta Arany János :Ötszáz,bizony ,dalolva ment
>> Lángsírba velszi bárd
>> De egy se bírta mondani
>> Hogy ,éljen Eduárd
>>
>>Bizony egy végül is mondta bár a Arany verse a látogatás után készült el .Mikor elolvassátok ezt a "gyönyörű verset "azért kapaszkodjatok meg valamiben .Az is érdekes hogy Ferenc Jóskát a vers királynak nevezi holott még nem koronázták meg ,ebből látszik azért 1849 után is sokan csak megélni akartak akár csak 1956 után .Lisznyai Kálmán állítólag annyi tisztelet díjat kapott ezért a versért ami félévi vagy egyévi addigi jövedelmének felet meg .Lisznyai a szabadságharc alatt honvéd tiszt volt .
>>Üdv. Egon
>>2021.10.28. 10:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>Igen így már jó tehát nem volt "ellenséges ország uralkodója ".
>>>Az is igaz ,hogy a Habsburg haderőbe besorozott volt honvédekkel (a tisztekkel is )cudarul bántak egy ideig ,sokan ebbe a bánás módba bele is haltak , de ugyan akkor a történelmi magyar huszár ezredeket és gyalog ezredeket sem oszlatták fel .Sőt mind a solferínói ütközetben (annak ellenére hogy Ferenc József itt belekotkodácsolt a hadműveletek irányításába teljes katasztrófát okozva ) mind a Königgratz melletti csatában magyar tábornok volt a hadsereg parancsnok .
>>>Solferino 1859 parancsnok :Gróf Gyulai Ferenc .táborszernagy. beosztott tábornokok gróf Festetics László altábornagy sok más nemzetiségű tábornok mellett
>>>Königgratz 1866 parancsnok :Benedek Lajos táborszernagy. beosztott tábornok gróf Edelsheim-Gyulay Lipót gyalogsági tábornok, sok más nemzetiségű tábornok mellett
>>>Gróf Gyulai Ferenc óriási mafla volt a hadműveletek vezetésben de Ferenc József hűsége mind ezt pótolta meg az ,hogy egészen egyedi gasztronómiai ismeretei voltak a szakácsait eredményesen kommandírozta így nála ebédelt gyakran az egész vezérkar ahelyett hogy a csapataival törődött volna .
>>>Benedek táborszernagy viszont egészen kiváló volt ő lett Solferinó hőse ott olyan gyalogsági és tüzérségi tűz rendszert hozott össze védelemre felállított hadtestével hogy a franciák az ő seregtestével semmit sem tudtak kezdeni .Benedek csapatai biztosították a visszavonulást meg is kapta érte a Mária Terézia rendet .
>>>1848-ben gróf Batthányi Lajos kormány Benedeket szerette volna meghívni a új magyar haderő parancsnokának de ő tősgyökeres magyar létére Habsburg hű maradt valahol Komáromnál súlyosan meg is sebesült csapatai vezetése közben.
>>>Később Benedek lett a königgratzi bűnbak nem szolgált rá.
>>>Üdv. Egon
>>>2021.10.28. 9:30 keltezéssel, László Baják írta:
>>>>Nem.úgy tekintette magát, mint egy leigázott ország uralkodójának. Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. okt. 28., Cs, 9:22):
>>>>>
>>>>>https://hu.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Barab%C3%A1s_-_Francis_Joseph_I,_1852.jpg
>>>>>Így néz ki egy ellenséges ország uralkodója "Magyar huszár ezred tulajdonosi egyenruhában 1853 "nyilván sem Ferenc József magát sem Barabás Miklós nem tekintette ellenséges ország uralkodójának .
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>2021.10.26. 22:20 keltezéssel, László Baják írta:
>>>>>>1848-1867 között Ferenc József nem volt Magyarország törvényes királya, csak egy ellenséges ország uralkodója, azaz sem őt sem a magyarokat nem kötötte semmi egymás megítélésében. A kérdés felvetésed tehát értelmetlen. Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K, 22:18):
>>>>>>>Azért még lenne egy kérdésem Lacihoz :Ferenc József híres volt arról,
>>>>>>>hogy egy válságot leszámítva mindig tartotta magát a kiegyezés
>>>>>>>megállapodásaihoz a magyar kormánnyal szemben .
>>>>>>>
>>>>>>>De 1849 -ben is jól látta el a feladatát Isten kegyelméből vagy Isten
>>>>>>>kegyelme csak akkor segítette már mikor a Magyar Szent-Koronát a fejére
>>>>>>>tették ?
>>>>>>>
>>>>>>>Hermann Róbert kutatásaiból tudni lehet ,hogy Ferenc József személyes
>>>>>>>döntése volt a halálos megtorlás elrendelése hiszen előtte még egy
>>>>>>>széles körű amnesztia is szóba került .
>>>>>>>
>>>>>>>Üdv. Egon
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>--
>>>>>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>>>>>https://www.avast.com/antivirus
>>>>>>>
>>>>>>>_______________________________________________
>>>>>>>Grem mailing list
>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>>>_______________________________________________
>>>>>Grem mailing list
>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>>
>> https://mnl.gov.hu/mnl/nml/udv_a_kiralynak_ferenc_jozsef_1830_1916_latogatasai_nograd_megyeben
>>
>> Ferenc József magyarországi látogatásakor végül is volt legalább
>> egy walesi bárd aki egy "fantasztikus " üdvözlő verset írt Ferenc
>> József és a királyné látogatására .
>> Hiába írta Arany János :Ötszáz,bizony ,dalolva ment
>>
>> Lángsírba velszi bárd
>>
>> De egy se bírta mondani
>>
>>
>> Hogy ,éljen Eduárd
>>
>>
>>
>> Bizony egy végül is mondta bár a Arany verse a látogatás után
>> készült el .Mikor elolvassátok ezt a "gyönyörű verset "azért
>> kapaszkodjatok meg valamiben .Az is érdekes hogy Ferenc Jóskát a
>> vers királynak nevezi holott még nem koronázták meg ,ebből
>> látszik azért 1849 után is sokan csak megélni akartak akár csak
>> 1956 után .Lisznyai Kálmán állítólag annyi tisztelet díjat kapott
>> ezért a versért ami félévi vagy egyévi addigi jövedelmének felet
>> meg .Lisznyai a szabadságharc alatt honvéd tiszt volt .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.10.28. 10:09 keltezéssel, Reinisch
>> Egon írta:
>>
>>
>>
>> Igen így már jó tehát nem volt "ellenséges ország uralkodója ".
>> Az is igaz ,hogy a Habsburg haderőbe besorozott volt
>> honvédekkel (a tisztekkel is )cudarul bántak egy ideig ,sokan
>> ebbe a bánás módba bele is haltak , de ugyan akkor a történelmi
>> magyar huszár ezredeket és gyalog ezredeket sem oszlatták fel
>> .Sőt mind a solferínói ütközetben (annak ellenére hogy Ferenc
>> József itt belekotkodácsolt a hadműveletek irányításába teljes
>> katasztrófát okozva ) mind a Königgratz melletti csatában magyar
>> tábornok volt a hadsereg parancsnok .
>> Solferino 1859 parancsnok :Gróf Gyulai Ferenc .táborszernagy.
>> beosztott tábornokok gróf Festetics László altábornagy sok
>> más nemzetiségű tábornok mellett
>>
>> Königgratz 1866 parancsnok :Benedek Lajos táborszernagy.
>> beosztott tábornok gróf Edelsheim-Gyulay Lipót gyalogsági
>> tábornok, sok más nemzetiségű tábornok mellett
>>
>> Gróf Gyulai Ferenc óriási mafla volt a hadműveletek vezetésben
>> de Ferenc József hűsége mind ezt pótolta meg az ,hogy egészen
>> egyedi gasztronómiai ismeretei voltak a szakácsait eredményesen
>> kommandírozta így nála ebédelt gyakran az egész vezérkar
>> ahelyett hogy a csapataival törődött volna .
>> Benedek táborszernagy viszont egészen kiváló volt ő lett
>> Solferinó hőse ott olyan gyalogsági és tüzérségi tűz rendszert
>> hozott össze védelemre felállított hadtestével hogy a franciák
>> az ő seregtestével semmit sem tudtak kezdeni .Benedek csapatai
>> biztosították a visszavonulást meg is kapta érte a Mária Terézia
>> rendet .
>> 1848-ben gróf Batthányi Lajos kormány Benedeket szerette
>> volna meghívni a új magyar haderő parancsnokának de ő
>> tősgyökeres magyar létére Habsburg hű maradt valahol Komáromnál
>> súlyosan meg is sebesült csapatai vezetése közben.
>> Később Benedek lett a königgratzi bűnbak nem szolgált rá.
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.10.28. 9:30 keltezéssel, László
>> Baják írta:
>>
>>
>>
>> Nem.úgy tekintette magát, mint egy leigázott
>> ország uralkodójának.
>>
>>
>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>> ezt írta (időpont: 2021. okt. 28., Cs, 9:22):
>>
>>
>>
>>
>>
>> https://hu.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Barab%C3%A1s_-_Francis_Joseph_I,_1852.jpg
>> Így néz ki egy ellenséges ország uralkodója "Magyar
>> huszár ezred tulajdonosi egyenruhában 1853 "nyilván sem
>> Ferenc József magát sem Barabás Miklós nem tekintette
>> ellenséges ország uralkodójának .
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2021.10.26. 22:20 keltezéssel, László Baják írta:
>>
>>
>> 1848-1867 között Ferenc József nem volt
>> Magyarország törvényes királya, csak egy ellenséges
>> ország uralkodója, azaz sem őt sem a magyarokat nem
>> kötötte semmi egymás megítélésében. A kérdés
>> felvetésed tehát értelmetlen.
>>
>>
>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>> ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K, 22:18):
>>
>> Azért még lenne
>> egy kérdésem Lacihoz :Ferenc József híres volt
>> arról,
>> hogy egy válságot leszámítva mindig tartotta magát a
>> kiegyezés
>> megállapodásaihoz a magyar kormánnyal szemben .
>>
>> De 1849 -ben is jól látta el a feladatát Isten
>> kegyelméből vagy Isten
>> kegyelme csak akkor segítette már mikor a Magyar
>> Szent-Koronát a fejére
>> tették ?
>>
>> Hermann Róbert kutatásaiból tudni lehet ,hogy Ferenc
>> József személyes
>> döntése volt a halálos megtorlás elrendelése hiszen
>> előtte még egy
>> széles körű amnesztia is szóba került .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> --
>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>> átvizsgálta.
>> https://www.avast.com/antivirus
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>_______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Akkor mennyivel többet lő egy hárul töltő ?
https://www.youtube.com/watch?v=rbK4QmouNVk
A fenti videón élőben is láthatjátok azt amiről Levente írt
.Egy valószínűleg cseh és német hagyomány őrző bemutatja mennyit
lő egy porosz gyalogos Dreyse Zündnadelgewher -rel mialatt egy
Lorenz 1854 M .puskát megtörlt egy Feldjager vagyis tábori
vadász .Aki ráadásul mesterlövész alakulathoz tartozik .
A porosz puska valóban verhetetlen volt illetve majdnem
verhetetlen . .Az előcsatározások során Gablenz és Knebel
osztrák tábornokok Trauteenaunal lerohanták és visszavonulásra
késztették az I . Kelet-Porosz hadtestet .Igaz rettenetes
veszteséggel több Habsburg oszlopot a poroszok még itt is
visszavertek de aztán a tüzérség és a roham oszlopok támadását
összehangolták lazább alakzatot vettek fel és csapatok áttörtek
rengeteg zombori magyar és székely magyar katona esett el .
És most figyeljetek ugye a Mesében az is elhangzott ."Az első
világháború idejére már csak nagyon kevés idős ember volt aki
igazi harcot megélt de a régi harcokat is karddal vívták főleg
lóháton CSAK NÉHA PUKKANT EL EGY PUSKA VAGY ÁGYÚ !
A valóság 1866-ban :egy alakalommal egy dandár , 7000 ezer
gyalogos itt Trauteenaunál idő előtt indult rohamra indult
Wimpfen tábornok parancsára két porosz zászlóalj 300 méterre
bevárta őket
és MOST FEGYELEM !!! percenként 15 000 ezer AZAZ
TIZENÖTEZER lövés adott le a szuronyrohamozókra a Habsburg
dandár 1300 embert vesztett néhány 10 perc alatt ! Ennyit
arról a néhány pukkanásról .
A porosz tisztek leállították a tüzelést és azt ordították a
katonáiknak ----.Tüzet szüntess !Hagyjátok szerencsétlen
túlélőket elmenni ! .----
Az Habsburg haderőnek valójában egy kiváló elöltöltő puskája
volt a Lorenz 1854 M. Messzebbre hordott és pontosabb volt mint
a világ első rendszeresített hátultöltő puskája a Dreyse
Zündnadelgewher ,csak a tűzgyorsasága volt kisebb ahogy Levente
írta , de Benedek kitalálta hogy lehetne ezzel megállítani a
poroszokat ,de erről majd később ha Ferenc Józseffel elérek
Königgratzhez .
Üdv. Egon
2021.10.31. 22:10 keltezéssel,
Sziklay Levente írta:
Benedek altb. egyébként - ahogy Egon említi, tényleg jó
képességű hadvezér volt. A königgratz-i csata
megnyerhetetlen volt. Az ok a hátultöltő puska volt, melyet
a poroszok használtak. Fekve is lehetett lőni vele,
percenként 6-7-et, míg az osztrák előltöltő fegyverét csak
állva lehetett megtölteni, percenként kb.2 lövéssel. Ezt
Benedek tudta és úgy tervezte, hogy a poroszokénál jobb
tüzérségével fedezi a gyalogságát. Ez a csata elején még
ment, de amikor már nem m,ent, a csata is elveszett.
(tömötren)
Szerntem, ha megkérünk, Egon részletesen is írsz róla
Üdv
L.
Reinisch Egon
írta:
https://mnl.gov.hu/mnl/nml/udv_a_kiralynak_ferenc_jozsef_1830_1916_latogatasai_nograd_megyeben
Ferenc József magyarországi látogatásakor végül is volt
legalább egy walesi bárd aki egy "fantasztikus " üdvözlő
verset írt Ferenc József és a királyné látogatására .
Hiába írta Arany János :Ötszáz,bizony ,dalolva ment
Lángsírba velszi
bárd
De egy se bírta
mondani
Hogy ,éljen Eduárd
Bizony egy végül is mondta bár a Arany verse a látogatás után
készült el .Mikor elolvassátok ezt a "gyönyörű verset "azért
kapaszkodjatok meg valamiben .Az is érdekes hogy Ferenc Jóskát
a vers királynak nevezi holott még nem koronázták meg ,ebből
látszik azért 1849 után is sokan csak megélni akartak akár
csak 1956 után .Lisznyai Kálmán állítólag annyi tisztelet
díjat kapott ezért a versért ami félévi vagy egyévi addigi
jövedelmének felet meg .Lisznyai a szabadságharc alatt honvéd
tiszt volt .
Üdv. Egon
2021.10.28. 10:09 keltezéssel,
Reinisch Egon írta:
Igen így már jó tehát nem volt "ellenséges ország
uralkodója ".
Az is igaz ,hogy a Habsburg haderőbe besorozott volt
honvédekkel (a tisztekkel is )cudarul bántak egy ideig
,sokan ebbe a bánás módba bele is haltak , de ugyan akkor a
történelmi magyar huszár ezredeket és gyalog ezredeket sem
oszlatták fel .Sőt mind a solferínói ütközetben (annak
ellenére hogy Ferenc József itt belekotkodácsolt a
hadműveletek irányításába teljes katasztrófát okozva ) mind
a Königgratz melletti csatában magyar tábornok volt a
hadsereg parancsnok .
Solferino 1859 parancsnok :Gróf Gyulai Ferenc
.táborszernagy. beosztott tábornokok gróf Festetics
László altábornagy sok más nemzetiségű tábornok mellett
Königgratz 1866 parancsnok :Benedek Lajos táborszernagy.
beosztott tábornok gróf Edelsheim-Gyulay Lipót gyalogsági
tábornok, sok más nemzetiségű tábornok mellett
Gróf Gyulai Ferenc óriási mafla volt a hadműveletek
vezetésben de Ferenc József hűsége mind ezt pótolta meg az
,hogy egészen egyedi gasztronómiai ismeretei voltak a
szakácsait eredményesen kommandírozta így nála ebédelt
gyakran az egész vezérkar ahelyett hogy a csapataival
törődött volna .
Benedek táborszernagy viszont egészen kiváló volt ő lett
Solferinó hőse ott olyan gyalogsági és tüzérségi tűz
rendszert hozott össze védelemre felállított hadtestével
hogy a franciák az ő seregtestével semmit sem tudtak kezdeni
.Benedek csapatai biztosították a visszavonulást meg is
kapta érte a Mária Terézia rendet .
1848-ben gróf Batthányi Lajos kormány Benedeket szerette
volna meghívni a új magyar haderő parancsnokának de ő
tősgyökeres magyar létére Habsburg hű maradt valahol
Komáromnál súlyosan meg is sebesült csapatai vezetése
közben.
Később Benedek lett a königgratzi bűnbak nem szolgált rá.
Üdv. Egon
2021.10.28. 9:30 keltezéssel,
László Baják írta:
Nem.úgy tekintette magát, mint egy leigázott
ország uralkodójának.
Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
ezt írta (időpont: 2021. okt. 28., Cs, 9:22):
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Barab%C3%A1s_-_Francis_Joseph_I,_1852.jpg
Így néz ki egy ellenséges ország uralkodója "Magyar
huszár ezred tulajdonosi egyenruhában 1853 "nyilván
sem Ferenc József magát sem Barabás Miklós nem
tekintette ellenséges ország uralkodójának .
2021.10.26. 22:20 keltezéssel, László Baják írta:
1848-1867 között Ferenc József nem
volt Magyarország törvényes királya, csak egy
ellenséges ország uralkodója, azaz sem őt sem a
magyarokat nem kötötte semmi egymás megítélésében.
A kérdés felvetésed tehát értelmetlen.
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu>
ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K, 22:18):
Azért még lenne egy kérdésem
Lacihoz :Ferenc József híres volt arról,
hogy egy válságot leszámítva mindig tartotta
magát a kiegyezés
megállapodásaihoz a magyar kormánnyal szemben .
De 1849 -ben is jól látta el a feladatát Isten
kegyelméből vagy Isten
kegyelme csak akkor segítette már mikor a
Magyar Szent-Koronát a fejére
tették ?
Hermann Róbert kutatásaiból tudni lehet ,hogy
Ferenc József személyes
döntése volt a halálos megtorlás elrendelése
hiszen előtte még egy
széles körű amnesztia is szóba került .
Üdv. Egon
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________ Grem
mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________ Grem
mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
https://mnl.gov.hu/mnl/nml/udv_a_kiralynak_ferenc_jozsef_1830_1916_latogatasai_nograd_megyeben
Ferenc József magyarországi látogatásakor végül is volt legalább
egy walesi bárd aki egy "fantasztikus " üdvözlő verset írt Ferenc
József és a királyné látogatására .
Hiába írta Arany János :Ötszáz,bizony ,dalolva ment
Lángsírba velszi bárd
De egy se bírta mondani
Hogy ,éljen Eduárd
Bizony egy végül is mondta bár a Arany verse a látogatás után
készült el .Mikor elolvassátok ezt a "gyönyörű verset "azért
kapaszkodjatok meg valamiben .Az is érdekes hogy Ferenc Jóskát a
vers királynak nevezi holott még nem koronázták meg ,ebből
látszik azért 1849 után is sokan csak megélni akartak akár csak
1956 után .Lisznyai Kálmán állítólag annyi tisztelet díjat kapott
ezért a versért ami félévi vagy egyévi addigi jövedelmének felet
meg .Lisznyai a szabadságharc alatt honvéd tiszt volt .
Üdv. Egon
2021.10.28. 10:09 keltezéssel, Reinisch
Egon írta:
Igen így már jó tehát nem volt "ellenséges ország uralkodója ".
Az is igaz ,hogy a Habsburg haderőbe besorozott volt
honvédekkel (a tisztekkel is )cudarul bántak egy ideig ,sokan
ebbe a bánás módba bele is haltak , de ugyan akkor a történelmi
magyar huszár ezredeket és gyalog ezredeket sem oszlatták fel
.Sőt mind a solferínói ütközetben (annak ellenére hogy Ferenc
József itt belekotkodácsolt a hadműveletek irányításába teljes
katasztrófát okozva ) mind a Königgratz melletti csatában magyar
tábornok volt a hadsereg parancsnok .
Solferino 1859 parancsnok :Gróf Gyulai Ferenc .táborszernagy.
beosztott tábornokok gróf Festetics László altábornagy sok
más nemzetiségű tábornok mellett
Königgratz 1866 parancsnok :Benedek Lajos táborszernagy.
beosztott tábornok gróf Edelsheim-Gyulay Lipót gyalogsági
tábornok, sok más nemzetiségű tábornok mellett
Gróf Gyulai Ferenc óriási mafla volt a hadműveletek vezetésben
de Ferenc József hűsége mind ezt pótolta meg az ,hogy egészen
egyedi gasztronómiai ismeretei voltak a szakácsait eredményesen
kommandírozta így nála ebédelt gyakran az egész vezérkar
ahelyett hogy a csapataival törődött volna .
Benedek táborszernagy viszont egészen kiváló volt ő lett
Solferinó hőse ott olyan gyalogsági és tüzérségi tűz rendszert
hozott össze védelemre felállított hadtestével hogy a franciák
az ő seregtestével semmit sem tudtak kezdeni .Benedek csapatai
biztosították a visszavonulást meg is kapta érte a Mária Terézia
rendet .
1848-ben gróf Batthányi Lajos kormány Benedeket szerette
volna meghívni a új magyar haderő parancsnokának de ő
tősgyökeres magyar létére Habsburg hű maradt valahol Komáromnál
súlyosan meg is sebesült csapatai vezetése közben.
Később Benedek lett a königgratzi bűnbak nem szolgált rá.
Üdv. Egon
2021.10.28. 9:30 keltezéssel, László
Baják írta:
Nem.úgy tekintette magát, mint egy leigázott
ország uralkodójának.
Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
ezt írta (időpont: 2021. okt. 28., Cs, 9:22):
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Barab%C3%A1s_-_Francis_Joseph_I,_1852.jpg
Így néz ki egy ellenséges ország uralkodója "Magyar
huszár ezred tulajdonosi egyenruhában 1853 "nyilván sem
Ferenc József magát sem Barabás Miklós nem tekintette
ellenséges ország uralkodójának .
2021.10.26. 22:20 keltezéssel, László Baják írta:
1848-1867 között Ferenc József nem volt
Magyarország törvényes királya, csak egy ellenséges
ország uralkodója, azaz sem őt sem a magyarokat nem
kötötte semmi egymás megítélésében. A kérdés
felvetésed tehát értelmetlen.
Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
ezt írta (időpont: 2021. okt. 26., K, 22:18):
Azért még lenne
egy kérdésem Lacihoz :Ferenc József híres volt
arról,
hogy egy válságot leszámítva mindig tartotta magát a
kiegyezés
megállapodásaihoz a magyar kormánnyal szemben .
De 1849 -ben is jól látta el a feladatát Isten
kegyelméből vagy Isten
kegyelme csak akkor segítette már mikor a Magyar
Szent-Koronát a fejére
tették ?
Hermann Róbert kutatásaiból tudni lehet ,hogy Ferenc
József személyes
döntése volt a halálos megtorlás elrendelése hiszen
előtte még egy
széles körű amnesztia is szóba került .
Üdv. Egon
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211102/ec387653/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról