[Grem] Fwd: COVID ELMÚLÁSÁÉRT IMA FELHÍVÁS
Emoke Greschik
greschem at gmail.com
2021. Már. 28., V, 10:08:23 CEST
Tisztában vagyok vele, hogy az alábbiakat is lehet frázisnak tekinteni, de
imádkozom és remélem, hogy
*a JÓISTEN KEGYELME, A SZENTLÉLEK MEGVILÁGOSÍTÓ EREJE* *és már javarészt
kialakult erényeik sziládsága* kísérje, kiséri, vezesse, vezeti *a
kormányt, a nemzeti, keresztény, **még ha tökéletlen** erőket*,*
amelynek* *aljas
belföldi és külföldi ellenszélben** kell megküzdenie* *a járvánnyal és
számos egyéb ideológiai és gazdasági csapással,** továbbá a könnyen
befolyásolható választók gondolkodását, döntését, akiket* *ezer szél
fújdogál ilyen-olyan irányba*.
*A JÓISTEN áldja, a Szúzanya oltalmazzon mindannyiunkat! *
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#m_-8194242485958935508_m_-4197310748222545299_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
On Sat, Mar 27, 2021 at 11:40 PM csakany <csakany at cs.bme.hu> wrote:
> Kedves Laci!
> Köszönöm a választ, amire időt szakítottál. Mint írtam, egyetértek
> Andrással abban, hogy minden tisztelet az egészségügyi dolgozóké, akik
> helytállnak ebben a helyzetben. (És persze az egyéb szakmabelieké is,
> akiknek szintén nehezített körülmények között kell helytállniuk.)
> Természetesen nehéz egy orvossal vitatkozni ilyen kérdésekben, de egy pár
> megjegyzésem azért lenne a leveledhez, ezeket beszúrom a megfelelő helyre.
>
>
> > Kedves Rita,tisztelt lista!
> > Bocsánat, hogy az imára való felhívás levélfolyamába írok, de Mőci
> intelmei alapján az
> > ehhez írt hozzászólásokra itt kell reagálni.
> >
> > A lakosság arányához képesti halálozási számot a járvány előtti számhoz
> illik
> > viszonyítani, ebben az erős középmezőnyben vagyunk. Köszönhetően a
> lakosság
> > katasztrofális mozgáshiányos életmódjának, táplálkozási szokásainak,
> krónikus
> > betegségek / cukorbetegség, szív- és érbetegségek, daganatos betegségek,
> elhízás /
> > tekintetében világviszonylatban élmezőnyben elfoglalt helyének - ezt
> igyekezett
> > a kormány sok intézkedéssel javítani / tornaórák száma, sport
> támogatása, stb/ az
> > elmúlt évtizedben. Már most felhívom a figyelmet, hogy a Covid-
> szövődmények számában
> > sem Orbán Viktor vagy a borzalmas egészségügyünk miatt leszünk
> élmezőnyben, hanem a
> > fenti okok miatt.
> Erről a szempontról eddig még nem hallottam (még az operatív törzstől
> sem), lehet, hogy egy kicsit szépít a számokon, de azért nem sokat. De ha
> nincs elég ellátó személyzet, akkor olyanok is meghalhatnak, akiket talán
> az állapotuk nem predesztinált volna erre. Az egészségügyünk a permanens
> alulfinanszírozottsághoz képest pedig még nem is annyira borzalmas
> alapesetben.
> > Megtehetnénk, hogy "trükkök százaival" kozmetikázzuk a statisztikát /
> lehetne tanácsot
> > kérni az ebben járatos 2002-2010 közötti vezetéstől / és hasonlóan sok
> országhoz ,más
> > súlyos betegséggel is bíró Covidos beteget nem Covid exitusnak, hanem az
> alapbetegségben
> > elhunytnak nyilvánítanánk. Rögtön fényévekkel jobb helyen lennénk a
> sorban.
> Trükköket azért mindenki ismer. A Covidos halálozást talán el lehet
> kozmetikázni, de az összes halálozást nem.
> >
> > Amin a kormány tevőlegesen segíthet, az a tárgyi feltételek megteremtése
> > / vakcina-beszerzés, lélegeztetőgépek beszerzése, megfelelő logisztika
> /, az első kettőben
> > kiemelkedő eredményességgel teljesít, az utóbbiban sincs szégyenkezni
> való, a
> > zökkenők ellenére. A honvédség bevonása egyébként kitűnő lépés volt e
> vonatkozásban.
> Ezek rendben is vannak.
> >
> > A személyi feltételek limitáltak, nem lehet varázsolni hirtelen több
> intenzíves, oxyológus
> > orvost és szakszemélyzetet. Már az elmúlt év tavaszán /!/ elkezdődött a
> társszakmák
> > továbbképzése a fenti területen, amikor az ellenzék és a belső ellenzék/
> ! / mindezt túlzásnak
> > tartotta a " túl sok és drága lélegeztetőgéppel " együtt- immár az
> utóbbi kapacitás több mint
> > 50 %-a felhasználásra került! Bizony nagyon nehéz ezen a területen a
> helyzet, de egyelőre
> > azon kollegák segítségével, akiket átcsoportosítottak és akik önként / !
> / résztvettek a
> > korábbi továbbképzéseken ,helytállunk. Igen, ezek között vannak
> neurológusok, reumatológusok
> > is folyamatos kompetens szakmai kontroll mellett, rájuk nagyon büszkék
> vagyunk csakúgy mint
> > a zokszó nélkül teljesítő szakszemélyzetre vagy mint az oltásban
> oroszlánrészt vállaló
> > háziorvosokra. Természetesen itt is vannak kivételek, partvonalról
> bekiabálók, velük most
> > egyszerűen nincs idő foglalkozni...A gondviselés sokszor varrja el a
> szálakat, a héten hunyt
> > el Covid tüdőgyulladásban az Intenzív osztályunkon az egyik fő
> vírustagadó , akinek a közösségi
> > médiában tízezres követő tábora volt és jóvátehetetlen károkat okozott a
> védekezésben.
> > Neki a lélegeztetőgépen már nem volt módja módosítani az álláspontját -
> sajnos.
> Pontosan a személyi feltételek javítására kéne segítséget kérni, lehet,
> hogy nem teljesen világosan, de pont erre utaltam.
> >
> > Nem kételkedem a lista bármely, akár laikus, akár szakmabéli tagjának jó
> szándékában, de
> > vajon milyen külső segítségre gondol a tanácsadó? A környező
> országokban fel-
> > gyülemlett felesleges egészségügyi dolgozóra, orvosra, nővérre, ápolóra?
> Az említett példákban
> > elsősorban lélegeztetőgépeket és oltóanyagot kértek segítségre szoruló
> országok vagy arra volt
> > még példa, hogy tíz-húsz beteget átszállítottak Csehországból
> Németországba, ahol már a
> > saját betegeiket se tudják lassan ellátni. Ez lenne az áhított segítség?
> Személyi segítségre. Azért vannak országok, akik most éppen kicsit jobban
> állnak a megbetegedések terén, ők segíthetnének. Mint ahogy mi is küldtünk
> orvosokat és medikusokat Szlovákiába még az év elején, amikor még volt
> kapacitás (a pontos számra nem emlékszem, de nem keveset). Persze
> lélegeztetőgépeket is adtunk másoknak.
> > Olyan " érvekkel ", hogy most már csinálhatna valamit a kormány, nem
> tudok mit kezdeni.
> > Úgy is mondhatnám, frázisokkal nem vitatkozom, nincs értelme.
> > Azt pedig, hogy "egyéb megfontolások alapján" viszonyul egy politikai
> formáció a járvány-
> > kezeléshez, mint a minden élet számít elv, kitűnő megfogalmazás, azonban
> ezt a csapatot
> > nem a konzervatív oldalon kell keresni.
> Mint ahogy András is írta, ezt a csapatot a kormányoldalon kell keresni
> (meg persze az ellenzékben is), de persze nem csak nálunk, a következő
> választás mindenhol és minden politikai erőnek szempont.
> > Végül minden listatagot kérek, a
> "független",fizetett álhírgyártó oldalak naponta szakmányban
> > feldobott , tuti információit ha olvassa is, ne terjessze. A mostani
> helyzet nem egyszerű, de a
> > vírusevolúció biológiai törvényszerűségei miatt nem ez lesz az utolsó
> járvány, amivel meg kell
> > küzdenünk,ezért mihamarabb meg kell teremteni a közösségünk mentális
> immunrendszerét is.
> Én a magam részéről a számokat szoktam nézni, remélem, ezek nem minősülnek
> álhírnek. A prognózissal sajnos egyetértek.
> >
> > Üdvözlettel: GLaci sürgősségi orvos
>
> Szia Rita
> >
> >
> >
> > csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2021. márc. 26., P,
> 23:54):
> > Keves Tibor!
> > Frázisokkal nem vitatkozom, nincs értelme.
> > Az ellátás milyensége sajnos nagyban függ a résztvevő orvosok és
> > szakdolgozók létszámától is. És ez az, ami nem tűnik elégnek (ld. a
> > korábban a listán olvasott reumatológus kezeli a
> lélegeztetőgépet-esetet).
> > Ezen saját erőből nem lehet segíteni. Valóban, ilyen követelést
> még nem
> > hallottam az orvosok részéről, de a kormány még a MOK (a listára is
> > beküldött) kérését sem fogadta meg. Mindenesetre nagyon remélem,
> hogy amit
> > tesznek, azt tényleg a "minden élet számít" szlogen jegyében
> teszik, nem
> > pedig egyéb megfontolások alapján. Egyébként nemzetközi segítséget
> már
> > kértek előttünk mások is, és akkor még mi is tudtunk segíteni.
> > Szia Rita
> >
> >
> > On Fri, 26 Mar 2021, T ZS wrote:
> >
> > > A magyar nemzeti kormány nem "valamit" hanem mindent, amit lehet
> megtett és
> > megtesz a járvány
> > > elleni védekezésben. Ez a kormány alapvető érdeke is, szemben a
> magyar
> > ellenzékkel, mely arra
> > > játszik, hogy mennél rosszabbul járjon Magyarország (s az
> elszakított magyarság),
> > nemcsak
> > > járványügyben, s teszi ezt nemcsak itthon, hanem pld. az Európai
> Unió porondján
> > is.
> > >
> > > Nem gondolom, hogy a járványban azért halnak meg, mert nem
> kapnak megfelelő
> > ellátást.
> > > "(konkrétan külföldi segítségkérésre gondolok)" - ez a járvány
> elleni védekezést
> > irányító
> > > szakemberek felülbírálása. Utóbbiak azért bizonyára jobban
> tudják. Ha szükségét
> > érzik a
> > > segítségkérésnek, habozás nélkül kérni fogják, mert szeretik
> hazájukat.
> > > Üdv. Zs. Tibor
> > >
> > >
> > > csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2021. márc. 25.,
> Cs, 22:59):
> > > Kedves Mindenki!
> > > Az ima persze jó, de azért a kormány emellett csinálhatna
> mást is
> > > (konkrétan külföldi segítségkérésre gondolok), mert sajnos
> a halálozási
> > > számokban még a beoltottak számánál is előkelőbb helyen
> állunk, és ha nem
> > > történik semmi, akkor ez jó ideig így is fog maradni.
> > > Sziasztok Rita
> > >
> > >
> > > On Thu, 25 Mar 2021, Levente Vihar wrote:
> > >
> > > > ÜdvözletteL.
> > > >
> > > >_______________________________________________
> > > Grem mailing list
> > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> > >
> > >
> > >_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#m_-8194242485958935508_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210328/9f5edf72/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról