<div dir="ltr"><div><div><div><u><b>
</b></u><div>Tisztában vagyok vele, hogy az alábbiakat is lehet frázisnak tekinteni, de imádkozom és remélem, hogy <br></div>
</div><div><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><u><b>a JÓISTEN KEGYELM</b><b>E, A SZENTLÉLEK MEGVILÁGOSÍTÓ EREJE</b></u> <u><b>és már javarészt kialakult erényeik sziládsága</b></u></span> kísérje, kiséri, vezesse, vezeti <span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b>a kormányt, a nemzeti, keresztény, </b></span><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b>még ha <span style="background-color:rgb(255,242,204)">töké</span><span style="background-color:rgb(234,209,220)">l<span style="background-color:rgb(217,234,211)">e</span></span><span style="background-color:rgb(217,234,211)">tlen</span></b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b><span style="background-color:rgb(217,234,211)"> </span>erőket</b></span>,<span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b> amelynek</b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>aljas belföldi és külföldi ellenszélben</b></span><span style="background-color:rgb(255,242,204)"><b> kell megküzdenie</b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>a járvánnyal és számos egyéb ideológiai és gazdasági csapással,</b></span><span style="background-color:rgb(217,234,211)"><b> továbbá a <span style="background-color:rgb(234,209,220)">könnyen befolyásolható</span> választók gondolkodását, döntését, akiket</b></span> <span style="background-color:rgb(234,209,220)"><b>ezer szél fújdogál<span style="background-color:rgb(249,203,156)"> ilyen-olyan irányba</span></b></span><span style="background-color:rgb(249,203,156)">.</span></div><div><span style="background-color:rgb(249,203,156)"><u><span style="background-color:rgb(255,242,204)"> </span></u><b><u><span style="background-color:rgb(255,242,204)">A JÓISTEN áldja, a Szúzanya oltalmazzon </span><span style="background-color:rgb(217,234,211)">mindannyiunka<span style="background-color:rgb(255,242,204)">t!</span></span></u>
</b></span></div><div id="m_-8194242485958935508m_-4197310748222545299DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_-8194242485958935508_m_-4197310748222545299_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Mar 27, 2021 at 11:40 PM csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Laci!<br>
Köszönöm a választ, amire időt szakítottál. Mint írtam, egyetértek <br>
Andrással abban, hogy minden tisztelet az egészségügyi dolgozóké, akik <br>
helytállnak ebben a helyzetben. (És persze az egyéb szakmabelieké is, <br>
akiknek szintén nehezített körülmények között kell helytállniuk.)<br>
Természetesen nehéz egy orvossal vitatkozni ilyen kérdésekben, de egy pár <br>
megjegyzésem azért lenne a leveledhez, ezeket beszúrom a megfelelő helyre.<br>
<br>
<br>
> Kedves Rita,tisztelt lista!<br>
> Bocsánat, hogy az imára való felhívás levélfolyamába írok, de Mőci intelmei alapján az<br>
> ehhez írt hozzászólásokra itt kell reagálni.<br>
> <br>
> A lakosság arányához képesti halálozási számot a járvány előtti számhoz illik<br>
> viszonyítani, ebben az erős középmezőnyben vagyunk. Köszönhetően a lakosság<br>
> katasztrofális mozgáshiányos életmódjának, táplálkozási szokásainak, krónikus<br>
> betegségek / cukorbetegség, szív- és érbetegségek, daganatos betegségek, elhízás /<br>
> tekintetében világviszonylatban élmezőnyben elfoglalt helyének - ezt igyekezett<br>
> a kormány sok intézkedéssel javítani / tornaórák száma, sport támogatása, stb/ az<br>
> elmúlt évtizedben. Már most felhívom a figyelmet, hogy a Covid- szövődmények számában<br>
> sem Orbán Viktor vagy a borzalmas egészségügyünk miatt leszünk élmezőnyben, hanem a<br>
> fenti okok miatt. <br>
Erről a szempontról eddig még nem hallottam (még az operatív törzstől <br>
sem), lehet, hogy egy kicsit szépít a számokon, de azért nem sokat. De ha <br>
nincs elég ellátó személyzet, akkor olyanok is meghalhatnak, akiket talán <br>
az állapotuk nem predesztinált volna erre. Az egészségügyünk a permanens <br>
alulfinanszírozottsághoz képest pedig még nem is annyira borzalmas alapesetben.<br>
> Megtehetnénk, hogy "trükkök százaival" kozmetikázzuk a statisztikát / lehetne tanácsot<br>
> kérni az ebben járatos 2002-2010 közötti vezetéstől / és hasonlóan sok országhoz ,más<br>
> súlyos betegséggel is bíró Covidos beteget nem Covid exitusnak, hanem az alapbetegségben<br>
> elhunytnak nyilvánítanánk. Rögtön fényévekkel jobb helyen lennénk a sorban.<br>
Trükköket azért mindenki ismer. A Covidos halálozást talán el lehet <br>
kozmetikázni, de az összes halálozást nem. <br>
> <br>
> Amin a kormány tevőlegesen segíthet, az a tárgyi feltételek megteremtése <br>
> / vakcina-beszerzés, lélegeztetőgépek beszerzése, megfelelő logisztika /, az első kettőben<br>
> kiemelkedő eredményességgel teljesít, az utóbbiban sincs szégyenkezni való, a <br>
> zökkenők ellenére. A honvédség bevonása egyébként kitűnő lépés volt e vonatkozásban.<br>
Ezek rendben is vannak.<br>
> <br>
> A személyi feltételek limitáltak, nem lehet varázsolni hirtelen több intenzíves, oxyológus <br>
> orvost és szakszemélyzetet. Már az elmúlt év tavaszán /!/ elkezdődött a társszakmák<br>
> továbbképzése a fenti területen, amikor az ellenzék és a belső ellenzék/ ! / mindezt túlzásnak<br>
> tartotta a " túl sok és drága lélegeztetőgéppel " együtt- immár az utóbbi kapacitás több mint<br>
> 50 %-a felhasználásra került! Bizony nagyon nehéz ezen a területen a helyzet, de egyelőre<br>
> azon kollegák segítségével, akiket átcsoportosítottak és akik önként / ! / résztvettek a<br>
> korábbi továbbképzéseken ,helytállunk. Igen, ezek között vannak neurológusok, reumatológusok<br>
> is folyamatos kompetens szakmai kontroll mellett, rájuk nagyon büszkék vagyunk csakúgy mint<br>
> a zokszó nélkül teljesítő szakszemélyzetre vagy mint az oltásban oroszlánrészt vállaló<br>
> háziorvosokra. Természetesen itt is vannak kivételek, partvonalról bekiabálók, velük most<br>
> egyszerűen nincs idő foglalkozni...A gondviselés sokszor varrja el a szálakat, a héten hunyt<br>
> el Covid tüdőgyulladásban az Intenzív osztályunkon az egyik fő vírustagadó , akinek a közösségi<br>
> médiában tízezres követő tábora volt és jóvátehetetlen károkat okozott a védekezésben.<br>
> Neki a lélegeztetőgépen már nem volt módja módosítani az álláspontját - sajnos.<br>
Pontosan a személyi feltételek javítására kéne segítséget kérni, lehet, <br>
hogy nem teljesen világosan, de pont erre utaltam.<br>
> <br>
> Nem kételkedem a lista bármely, akár laikus, akár szakmabéli tagjának jó szándékában, de<br>
> vajon milyen külső segítségre gondol a tanácsadó? A környező országokban fel-<br>
> gyülemlett felesleges egészségügyi dolgozóra, orvosra, nővérre, ápolóra? Az említett példákban<br>
> elsősorban lélegeztetőgépeket és oltóanyagot kértek segítségre szoruló országok vagy arra volt<br>
> még példa, hogy tíz-húsz beteget átszállítottak Csehországból Németországba, ahol már a <br>
> saját betegeiket se tudják lassan ellátni. Ez lenne az áhított segítség?<br>
Személyi segítségre. Azért vannak országok, akik most éppen kicsit jobban<br>
állnak a megbetegedések terén, ők segíthetnének. Mint ahogy mi is küldtünk<br>
orvosokat és medikusokat Szlovákiába még az év elején, amikor még volt<br>
kapacitás (a pontos számra nem emlékszem, de nem keveset). Persze<br>
lélegeztetőgépeket is adtunk másoknak.<br>
> Olyan " érvekkel ", hogy most már csinálhatna valamit a kormány, nem tudok mit kezdeni.<br>
> Úgy is mondhatnám, frázisokkal nem vitatkozom, nincs értelme.<br>
> Azt pedig, hogy "egyéb megfontolások alapján" viszonyul egy politikai formáció a járvány-<br>
> kezeléshez, mint a minden élet számít elv, kitűnő megfogalmazás, azonban ezt a csapatot <br>
> nem a konzervatív oldalon kell keresni.<br>
Mint ahogy András is írta, ezt a csapatot a kormányoldalon kell keresni <br>
(meg persze az ellenzékben is), de persze nem csak nálunk, a következő <br>
választás mindenhol és minden politikai erőnek szempont.<br>
> Végül minden listatagot kérek, a "független",fizetett álhírgyártó oldalak naponta szakmányban<br>
> feldobott , tuti információit ha olvassa is, ne terjessze. A mostani helyzet nem egyszerű, de a<br>
> vírusevolúció biológiai törvényszerűségei miatt nem ez lesz az utolsó járvány, amivel meg kell<br>
> küzdenünk,ezért mihamarabb meg kell teremteni a közösségünk mentális immunrendszerét is. <br>
Én a magam részéről a számokat szoktam nézni, remélem, ezek nem minősülnek <br>
álhírnek. A prognózissal sajnos egyetértek.<br>
> <br>
> Üdvözlettel: GLaci sürgősségi orvos<br>
<br>
Szia Rita<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. márc. 26., P, 23:54):<br>
> Keves Tibor!<br>
> Frázisokkal nem vitatkozom, nincs értelme.<br>
> Az ellátás milyensége sajnos nagyban függ a résztvevő orvosok és<br>
> szakdolgozók létszámától is. És ez az, ami nem tűnik elégnek (ld. a<br>
> korábban a listán olvasott reumatológus kezeli a lélegeztetőgépet-esetet).<br>
> Ezen saját erőből nem lehet segíteni. Valóban, ilyen követelést még nem<br>
> hallottam az orvosok részéről, de a kormány még a MOK (a listára is<br>
> beküldött) kérését sem fogadta meg. Mindenesetre nagyon remélem, hogy amit<br>
> tesznek, azt tényleg a "minden élet számít" szlogen jegyében teszik, nem<br>
> pedig egyéb megfontolások alapján. Egyébként nemzetközi segítséget már<br>
> kértek előttünk mások is, és akkor még mi is tudtunk segíteni.<br>
> Szia Rita<br>
> <br>
><br>
> On Fri, 26 Mar 2021, T ZS wrote:<br>
><br>
> > A magyar nemzeti kormány nem "valamit" hanem mindent, amit lehet megtett és<br>
> megtesz a járvány<br>
> > elleni védekezésben. Ez a kormány alapvető érdeke is, szemben a magyar<br>
> ellenzékkel, mely arra<br>
> > játszik, hogy mennél rosszabbul járjon Magyarország (s az elszakított magyarság),<br>
> nemcsak<br>
> > járványügyben, s teszi ezt nemcsak itthon, hanem pld. az Európai Unió porondján<br>
> is. <br>
> ><br>
> > Nem gondolom, hogy a járványban azért halnak meg, mert nem kapnak megfelelő<br>
> ellátást.<br>
> > "(konkrétan külföldi segítségkérésre gondolok)" - ez a járvány elleni védekezést<br>
> irányító<br>
> > szakemberek felülbírálása. Utóbbiak azért bizonyára jobban tudják. Ha szükségét<br>
> érzik a<br>
> > segítségkérésnek, habozás nélkül kérni fogják, mert szeretik hazájukat.<br>
> > Üdv. Zs. Tibor<br>
> > <br>
> ><br>
> > csakany <<a href="mailto:csakany@cs.bme.hu" target="_blank">csakany@cs.bme.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. márc. 25., Cs, 22:59):<br>
> > Kedves Mindenki!<br>
> > Az ima persze jó, de azért a kormány emellett csinálhatna mást is<br>
> > (konkrétan külföldi segítségkérésre gondolok), mert sajnos a halálozási<br>
> > számokban még a beoltottak számánál is előkelőbb helyen állunk, és ha nem<br>
> > történik semmi, akkor ez jó ideig így is fog maradni.<br>
> > Sziasztok Rita<br>
> ><br>
> ><br>
> > On Thu, 25 Mar 2021, Levente Vihar wrote:<br>
> ><br>
> > > ÜdvözletteL.<br>
> > ><br>
> > >_______________________________________________<br>
> > Grem mailing list<br>
> > <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> > <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> ><br>
> ><br>
> >_______________________________________________<br>
> Grem mailing list<br>
> <a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
> <a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
> <br>
> <br>
>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
<div id="m_-8194242485958935508DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_-8194242485958935508_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div></div>