[Grem] Hun

2021. Feb. 1., H, 16:48:19 CET

Kedves Egon! Igen furcsa dolgokat írsz. Arra nemigen van időm, hogy
részletesen végig elemezzem, de néhány megjegyzést azért teszek. Nem a
szógyökök létezését akarom megkérdőjelezni, csak a konkrét példáidat.  A
"mál" nem valami szógyök, hanem a menyétprémet jelentő ősmagyar szó. Az
égvilágon semmi köze nincs a jelentéstanilag egymáshoz sem kapcsolódó
málna, malom, maláta, málé, moly!!?, stb szavakhoz. Ez nem szóbokor, hanem
fikció. Az, hogy a müller vagy a mühle szó magyar eredetű lenne az pedig
megmosolyogtató. A korona tudtommal görög eredetű szó, amely a latin
közvetítésével jutott a magyarba. a szó alakja másodlagosan hasonult
alakilag a magyar kör szóhoz (ha tetszik szógyökhöz) A hasonulást nyilván
megkönnyítette a jelentéstani kompetencia. A király szó a Károly (Carol)
személynév leszármazottja Nagy Károly után valamilyen nyelvi közvetítéssel)
Erősen kétlem,pl. hogy a szabadság szó a "szab" gyöknek a leszármazottja
lenne. Nincs ugyanis közöttük jelentéstani összefüggés. Az hogy két egytagú
szó hasonlít egymáshoz az nem elegendő ok arra, hogy közöttük szerves
összefüggést feltételezzünk. A z emberi nyelvek hang és betűkészlete erősen
korlátos, azaz bármely két nyelven fogunk találni számos hasonló vagy
egyforma alakú szót, amelyeknek egymáshoz semmi közük. Minden tiszteletem a
Czuczor-Fogarasi szótáré, de mára ráférne már arra is egy kis
korszerűsítés. Nem javasolnám a kritikátlan használatát.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 31., V,
23:26):

> Kedves Trixi ,innen viszonylag egzakt lesz az eszmecsere mert ezeknél a
> szavaknál jól bizonyítható hogy a szlávok vették át őket a magyarból
> néhányuk viszont olyan ősnyelvi szó amelyet a szlávba és a magyarba is
> ebből az ősnyelvből került be.Egyáltalán ha két szó két nyelvben nyilván
> ugyanaz miért gondolták rögtön nyelvészeink azonnal azt hogy a magyar vette
> át ?(persze csak Fogarasi-Czuczor után )
>
> Elsőként írom a választ a málnára :ez a szó a MÁL ősgyökből származik és
> ősi logikával a legtöbb szó ami ,elválik szétmállott  jelenségre utal a MÁL
> ősgyökből indul.
>
> Íme lássatok csodát ,a magyar nyelv csodáját :mállik,mállaszt ,maláta
> ,malom ,molnár moly(lepke ) MÁLNA, málló ,málé ,melasz stb.
>
> tehát a Müller ,die Mühle is magyarból való átvétel.Hiszen sem az oroszban
> sem a németben a MÁLNA vagy a malommal kapcsolatos szavak nem indulnak
> ősgyökből és válnak szép logikus szóbokorrá.
>
> Természetesen nem tartom kizártnak néhány szláv szó átvételét de rendkívül
> kevés van az alábbiakban Trixi által felsorolt legtöbb  szó nem az .
>
> Legkevésbé a Király vagy a korona szavunk . A magyar nyelvben és ebben
> csak a kelta walesi-i hasonlít a magyarra szinte minden szó amely görbét
> karikát vagy valami kerek dolgot fogalmaz meg valamilyen k+r ,G+r,gy+r
> f+r      ősgyökből indul ki .  A + jel helyén természetesen egy magánhangzó
> van.
>
> Rakja valaki egymás mellé  a tisztelt listából mondjuk oroszban vagy
> németben a magyar szavak mellé :kör,kerék.kerítés,KORONA ,KIRÁLY
> ,karika,,gyűrű.görgő,karám,kert,fordul.forduló,forog görbe horog ,korsó
> karéj,korong   ,POROND ,stb ,szavakat .
>
> Ha mindezt megtenné valaki látná más nyelvekben ezek a szavak valóban
> össze vissza lettek összeedzve a magyarban ezek majdnem kizárólag K+r vagy
> hasonló gyökből áll össze.
>
>
> Kedves Trixi az alábbiakban mutatom mit írt a Fogarasi -Czuczor szótár a
> galambról .Kérdezem a latinok is és az olaszok és az illírek is  a
> szlávoktól vették át a szót ?
>
> Természetesen nem ez vagy egy ősnyelvi szó vagy a latinba is már úgy
> került be ,hogy azt az etruszkoktól vették a latinok.
>
> GALAMB, fn. tt, galamb-ot. Egy a latin columba, olasz colombo, illir
> golub, tót holub szókkal.
> Ismeretes madárnem, lágy, egyenes és vége felé kevessé meghajlott csőrrel,
> melyen az orrlikak félig gyönge bőrrel födvék. Fajai különfélék: Házi
> galamb, vadgalamb, borzas, bögyös, csuklyás v. búbos, gatyás, kaczagó,
> kerengő, örvös, posta, spanyol, török galamb stb.,Szelíd, mint a galamb.
> (Km.) Nincs epéje, mint a galambnak. (Km.) Senkinek sem repűl szájába a
> sült galamb. (Km.) Tipeg tapog, mint a tojó galamb. (Km.) A köznépnek
> igen kedves szólitó szava: galambom, édes galambom, kedves galambom; mi
> tetszik galambom? Különösen szokott neve a szeretett leánynak, nőnek. Héj
> galambom, szőke bimbóm, mit nevetsz? (Fóti dal). Hová lett az én
> galambom, hogy sehol nem találhatom? (Népd.).
>
>
>
>
> 2021.01.31. 22:13 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta:
>
> "A legfontosabb: a magyar nyelvben nincsenek szláv kölcsönszavak és az
> egy  döbbenet ,hogy még mindig itt tartunk ,mikor ezt már a
> Fogarasi-Czuczor szótár is tisztázta."
>
> Államélet: király, udvarnok, tiszt, vajda, poroszló
> Földművelés: rozs, zab, gabona, kalász, korpa, repce
> Mesterségek: bodnár, bödön, vödör, csöbör, donga, abroncs, esztergályos
> Halászat, vadászat: mocsár, patak, gorond, zátony, iszap, porond, morotva
> Növények: gomba, málna, juhar, jegenye, lúc, boróka, cser, berkenye
> Állatok: jávor, medve, hörcsög, pele, patkány, csíz, galamb, gerlice, ráró
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 31.,
> V, 21:58):
>
>> Bocsánat de a cikkben folyamatosan az alábbiak olvashatók :
>>
>> "Minden sokkal bonyolultabbnak bizonyult: a honfoglalók és a kora
>> középkor nyugat-szibériai lakosságának anyagi kultúrájában ugyan nem
>> találtunk közvetlen analógiákat, de az általunk genetikai vizsgálatra
>> kijelölt minták biológiai összefüggéseiben igen. "
>>
>> Akkor  még is mire bizonyíték mindez ez ?
>>
>> Észak -Kazahsztán egyben hun terület is volt .Nincs pontos leírás a
>> cikkben a genetikai rokonsági mértékre.
>>
>> A hanysi,manti ügyben az legszebb ,hogy még a lovaktól is féltek .Így a
>> finnugor ősnyelv eredettel kapcsolatban amely eredetileg egy ős népet is
>> feltételezett bár ebből a mértékadó finnugor-izmus már kihátrált ,
>> folyamatosan azt kellett megmagyarázni állítólagos őseink ,mikor jöttek ki
>> az erdő övezetből a sztyeppére és hogy tanultak meg lovagolni .
>>
>> Egy 19 század végi magyar őstörténettel foglalkozó könyv ezt a
>> képtelenséget így fogalmazta meg : mikor a magyarok ősei kijöttek az erdős
>> vidékről egy jó indulatú török nép megtanította őket lovagolni.(A
>> honfoglalás története 1894 Franklin társulat kiadása ). Persze még még
>> mindig ez a bugyutaság a legjobb megoldás ha a finnugor-izmusból indulunk
>> ki.Félreértés ne essék a hanysi és a manti nyelvnek van valamilyen
>> rokonsági fokozata a magyar nyelvvel  csak ennek más okai vannak és nem az
>> .hogy az ősnyelv a mondjuk a Volga-Káma felső folyásánál létezett .
>>
>> A legfontosabb: a magyar nyelvben nincsenek szláv kölcsönszavak és az
>> egy  döbbenet ,hogy még mindig itt tartunk ,mikor ezt már a
>> Fogarasi-Czuczor szótár is tisztázta.
>>
>> A magyar nyelvben még mindig majdnem ép a szóbokor rendszer  van amely
>> egy -egy gyökből indul ki mégis hogyan lehet az hogy az állítólag innen
>> -onnan átvett szavak aztán hibátlanul beleilleszkednek egy szóbokorba?
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_-6556744260743781738_m_3147302104410376538_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210201/6799cfd8/attachment.html>