<div dir="ltr">Kedves Egon! Igen furcsa dolgokat írsz. Arra nemigen van időm, hogy részletesen végig elemezzem, de néhány megjegyzést azért teszek. Nem a szógyökök létezését akarom megkérdőjelezni, csak a konkrét példáidat. A "mál" nem valami szógyök, hanem a menyétprémet jelentő ősmagyar szó. Az égvilágon semmi köze nincs a jelentéstanilag egymáshoz sem kapcsolódó málna, malom, maláta, málé, moly!!?, stb szavakhoz. Ez nem szóbokor, hanem fikció. Az, hogy a müller vagy a mühle szó magyar eredetű lenne az pedig megmosolyogtató. A korona tudtommal görög eredetű szó, amely a latin közvetítésével jutott a magyarba. a szó alakja másodlagosan hasonult alakilag a magyar kör szóhoz (ha tetszik szógyökhöz) A hasonulást nyilván megkönnyítette a jelentéstani kompetencia. A király szó a Károly (Carol) személynév leszármazottja Nagy Károly után valamilyen nyelvi közvetítéssel) Erősen kétlem,pl. hogy a szabadság szó a "szab" gyöknek a leszármazottja lenne. Nincs ugyanis közöttük jelentéstani összefüggés. Az hogy két egytagú szó hasonlít egymáshoz az nem elegendő ok arra, hogy közöttük szerves összefüggést feltételezzünk. A z emberi nyelvek hang és betűkészlete erősen korlátos, azaz bármely két nyelven fogunk találni számos hasonló vagy egyforma alakú szót, amelyeknek egymáshoz semmi közük. Minden tiszteletem a Czuczor-Fogarasi szótáré, de mára ráférne már arra is egy kis korszerűsítés. Nem javasolnám a kritikátlan használatát. </div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu">reinisch@t-online.hu</a>> ezt írta (időpont: 2021. jan. 31., V, 23:26):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Kedves Trixi ,innen viszonylag egzakt lesz az eszmecsere mert
ezeknél a szavaknál jól bizonyítható hogy a szlávok vették át őket
a magyarból néhányuk viszont olyan ősnyelvi szó amelyet a szlávba
és a magyarba is ebből az ősnyelvből került be.Egyáltalán ha két
szó két nyelvben nyilván ugyanaz miért gondolták rögtön
nyelvészeink azonnal azt hogy a magyar vette át ?(persze csak
Fogarasi-Czuczor után )<br>
</p>
<p>Elsőként írom a választ a málnára :ez a szó a MÁL ősgyökből
származik és ősi logikával a legtöbb szó ami ,elválik szétmállott
jelenségre utal a MÁL ősgyökből indul.</p>
<p>Íme lássatok csodát ,a magyar nyelv csodáját :mállik,mállaszt
,maláta ,malom ,molnár moly(lepke ) MÁLNA, málló ,málé ,melasz
stb.</p>
<p>tehát a Müller ,die Mühle is magyarból való átvétel.Hiszen sem az
oroszban sem a németben a MÁLNA vagy a malommal kapcsolatos szavak
nem indulnak ősgyökből és válnak szép logikus szóbokorrá.</p>
<p>Természetesen nem tartom kizártnak néhány szláv szó átvételét de
rendkívül kevés van az alábbiakban Trixi által felsorolt legtöbb
szó nem az .</p>
<p>Legkevésbé a Király vagy a korona szavunk . A magyar nyelvben és
ebben csak a kelta walesi-i hasonlít a magyarra szinte minden szó
amely görbét karikát vagy valami kerek dolgot fogalmaz meg
valamilyen k+r ,G+r,gy+r f+r ősgyökből indul ki . A + jel
helyén természetesen egy magánhangzó van. <br>
</p>
<p>Rakja valaki egymás mellé a tisztelt listából mondjuk oroszban
vagy németben a magyar szavak mellé :kör,kerék.kerítés,KORONA
,KIRÁLY ,karika,,gyűrű.görgő,karám,kert,fordul.forduló,forog görbe
horog ,korsó karéj,korong ,POROND ,stb ,szavakat . <br>
</p>
<p>Ha mindezt megtenné valaki látná más nyelvekben ezek a szavak
valóban össze vissza lettek összeedzve a magyarban ezek majdnem
kizárólag K+r vagy hasonló gyökből áll össze.</p>
<p><br>
</p>
<p>Kedves Trixi az alábbiakban mutatom mit írt a Fogarasi -Czuczor
szótár a galambról .Kérdezem a latinok is és az olaszok és az
illírek is a szlávoktól vették át a szót ?</p>
<p>Természetesen nem ez vagy egy ősnyelvi szó vagy a latinba is már
úgy került be ,hogy azt az etruszkoktól vették a latinok.<br>
</p>
<p><span style="box-sizing:border-box;font-family:"Times New Roman",serif;font-size:11pt;color:windowtext"><span style="box-sizing:border-box;font-weight:bold;font-style:normal;font-size:12pt;color:rgb(0,0,128);font-family:inherit"><span style="box-sizing:border-box;font-family:inherit">GALAMB</span></span>,
fn. tt,<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">galamb-ot.<span> </span></span>Egy
a latin<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">columba,<span> </span></span>olasz<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">colombo,<span> </span></span>illir<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">golub,<span> </span></span>tót<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">holub<span> </span></span>szókkal.</span></p>
<div style="box-sizing:border-box;color:rgb(33,37,41);font-family:opensans_semibold,Arial,sans-serif;font-size:14.4px;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:left;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial">
<div style="box-sizing:border-box">
<div style="box-sizing:border-box;text-align:justify"><span>Ismeretes
madárnem, lágy, egyenes és vége felé kevessé meghajlott
csőrrel, melyen az orrlikak félig gyönge bőrrel födvék.
Fajai különfélék:<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Házi galamb, vadgalamb, borzas, bögyös, csuklyás<span> </span></span>v.<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">búbos, gatyás, kaczagó,
kerengő, örvös, posta, spanyol, török galamb<span> </span></span>stb.,<span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Szelíd, mint a galamb.<span> </span></span>(Km.)<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Nincs epéje, mint a
galambnak.<span> </span></span>(Km.)<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Senkinek sem repűl
szájába a sült galamb.<span> </span></span>(Km.)<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Tipeg tapog, mint a tojó
galamb.<span> </span></span>(Km.) A köznépnek igen kedves
szólitó szava<span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">:
galambom, édes galambom, kedves galambom; mi tetszik
galambom?<span> </span></span>Különösen szokott neve a
szeretett leánynak, nőnek.<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Héj galambom, szőke
bimbóm, mit nevetsz?<span> </span></span>(Fóti dal).<span> </span><span style="box-sizing:border-box;font-style:italic;font-family:inherit">Hová lett az én galambom,
hogy sehol nem találhatom?<span> </span></span>(Népd.).</span></div>
</div>
</div>
<p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(33,37,41);font-family:opensans_semibold,Arial,sans-serif;font-size:14.4px;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:left;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"> </p>
<p style="box-sizing:border-box;margin-top:0px;margin-bottom:1rem;color:rgb(33,37,41);font-family:opensans_semibold,Arial,sans-serif;font-size:14.4px;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:left;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"> </p>
<div>2021.01.31. 22:13 keltezéssel, Romhányi
Beatrix írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">"A legfontosabb: a magyar nyelvben nincsenek szláv
kölcsönszavak és az egy döbbenet ,hogy még mindig itt tartunk
,mikor ezt már a Fogarasi-Czuczor szótár is tisztázta."
<div><br>
</div>
<div>Államélet: király, udvarnok, tiszt, vajda,
poroszló</div>
<div>
Földművelés: rozs, zab, gabona, kalász, korpa,
repce</div>
<div>
Mesterségek: bodnár, bödön, vödör, csöbör, donga, abroncs,
esztergályos</div>
<div>
Halászat, vadászat: mocsár, patak, gorond, zátony, iszap,
porond,
morotva</div>
<div>Növények: gomba, málna, juhar, jegenye, lúc, boróka, cser,
berkenye
<br>
</div>
<div>Állatok: jávor, medve, hörcsög, pele, patkány, csíz,
galamb, gerlice,
ráró
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>>
ezt írta (időpont: 2021. jan. 31., V, 21:58):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p><span>Bocsánat de a cikkben folyamatosan az alábbiak
olvashatók :<br>
</span></p>
<p><span>"Minden sokkal bonyolultabbnak bizonyult: a
honfoglalók és a kora középkor nyugat-szibériai
lakosságának anyagi kultúrájában ugyan nem találtunk
közvetlen analógiákat, de az általunk genetikai
vizsgálatra kijelölt minták biológiai összefüggéseiben
igen. "<br>
</span></p>
<p><span>Akkor még is mire bizonyíték mindez ez ?</span></p>
<p><span>Észak -Kazahsztán egyben hun terület is volt .Nincs
pontos leírás a cikkben a genetikai rokonsági mértékre.<br>
</span></p>
<p><span>A hanysi,manti ügyben az legszebb ,hogy még a
lovaktól is féltek .Így a finnugor ősnyelv eredettel
kapcsolatban amely eredetileg egy ős népet is
feltételezett bár ebből a mértékadó finnugor-izmus már
kihátrált , folyamatosan azt kellett megmagyarázni
állítólagos őseink ,mikor jöttek ki az erdő övezetből a
sztyeppére és hogy tanultak meg lovagolni .</span></p>
<p><span>Egy 19 század végi magyar őstörténettel foglalkozó
könyv ezt a képtelenséget így fogalmazta meg : mikor a
magyarok ősei kijöttek az erdős vidékről egy jó indulatú
török nép megtanította őket lovagolni.(A honfoglalás
története 1894 Franklin társulat kiadása ). Persze még
még mindig ez a bugyutaság a legjobb megoldás ha a
finnugor-izmusból indulunk ki.Félreértés ne essék a
hanysi és a manti nyelvnek van valamilyen rokonsági
fokozata a magyar nyelvvel csak ennek más okai vannak
és nem az .hogy az ősnyelv a mondjuk a Volga-Káma felső
folyásánál létezett .<br>
</span></p>
<p><span>A legfontosabb: a magyar nyelvben nincsenek szláv
kölcsönszavak és az egy döbbenet ,hogy még mindig itt
tartunk ,mikor ezt már a Fogarasi-Czuczor szótár is
tisztázta.</span></p>
<p><span>A magyar nyelvben még mindig majdnem ép a szóbokor
rendszer van amely egy -egy gyökből indul ki mégis
hogyan lehet az hogy az állítólag innen -onnan átvett
szavak aztán hibátlanul beleilleszkednek egy szóbokorba?</span></p>
<p><span>Üdv. Egon<br>
</span></p>
<div id="gmail-m_-6556744260743781738gmail-m_3147302104410376538DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes
a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
<a href="#m_-6556744260743781738_m_3147302104410376538_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Grem mailing list
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>