[Grem] Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának

2020. Sze. 3., Cs, 12:33:12 CEST

Bocsánat Tamás ,de megint az történt ,hogy nem olvassuk el pontosan 
egymás írását ezért ide másolom hogy mit írtam:

"Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a 
felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai 
jellegű."

Tehát hajszál pontosan fogalmaztam nem azt írtam hogy nyugati eredetű 
hanem ennek az ellenkezőjét, de valóban nem tértem ki a a részletekre 
pont azért a lenyel szárnyas huszárok több féle részleges vértet 
viselte.De ha a keresőbe beütöd a "lengyel szárnyas huszárok " címszót 
akkor magad is láthatod hogy sokkal inkább lemezvértet hordtak mint 
pikkely vértet.Vagy teljes lemez vértet vagy szegmentált lemezekből 
összeállított vértet. A "karacena" valóban ősi ázsiai eredetű vért volt 
az ázsiai szkíták és a hunok is ezt hordták ,de a lengyelek már inkább a 
lemezvértet viselték.A lengyel fél nehéz lovasság hordta inkább emlékeim 
szerint "karacenát" vagy a láncinget de az előfordul hogy a szárnyas 
huszárokat ezek közül egészítették ki és ilyenkor vegyes felszerelést 
hordtak.A tatár eredet persze igaz de a tatárok általában a török 
lovasságban voltak segédcsapatok .A Bécs ostromáról szóló filmben 
valóban látható a pikkely vért de ebben a filmben egyébként több  jók 
egyenruha nem jó  az osztrák muskétások ekkor már a később hagyományossá 
váló gyöngyszürke kabátot és fekete kalpagot sőt a legújabban 
felállított alakulatoknál megjelent a három szögletű kalpag.

Akkor most ki a huszár ki a vértes és ki a félnéhez lovasság ?

A lengyel szárnyas huszárok a 18- század elején már nehéz vértesnek 
számítottak volna mert a vért fokozatosan csökkent a lovas katonákon.Már 
Mátyás király korában is léteztek vért nélküli huszárok de ekkor még ők 
is kopját és tárcsa pajzsot viseltek félszeresük szinte csak abban 
különbözött a török könnyűlovasságtól hogy süveget és nem turbánt 
viseltek.Azok a zászlós urak akik jelentősebb pénz forrással rendelkezte 
viszont vérttel látták el a huszáraikat is.

A Rákóczi szabadságharc idején mér csak vértesek a CUIRASSIEREK hordtak 
vértet és sisakot először még a rákfarkas sisakot a divat miatt 18 
század közepén szintén a háromszögletű kalpagot (de egyes alakulatoknál 
ebben fém betét volt )majd a napóleoni háborúk idején a jól ismert 
tarajos sisakot.

2020.09.03. 10:06 keltezéssel, Dr. Weinzierl Tamás írta:
>
> Köszönet Levente, jó volt a klip. Az Egon által elmondottakhoz annyit, 
> hogy a lengyel „huszárok” páncélja nem nyugati, hanem elsősorban – a 
> mai Ukrajna déli részét akkor uraló – tatár stílusú volt, ún. 
> „karacéna”. Ez kb. féltenyérnyi pikkelyekből összeállított jószág, 
> tényleg úgy néz ki, mintha halpikkelyek borítanák a harcos 
> felsőtestét. A Wawel fegyvertárában látható néhány ezek közül, sőt egy 
> olyan is, ami még a combokat is borította, mintha pikkely-nadrág 
> lenne. Amúgy ez a „huszárság” a páncélzatát és a harcmodorát tekintve 
> inkább nehézlovasság volt, mint a később általunk is ismert portyázó 
> könnyűlovasság.
>
> A „huszárság” hátpáncéljára szerelt szárnyak enyhén szólva bizarr 
> stílusúak, nem is értem, a közelharc sok mozgást kívánó őrületében 
> ezeket a mozgást nagyon akadályozó firlefrancokat mi okból 
> rendszeresítették. Persze állítólag a roham alkalmával olyan süvítő 
> hangot adtak ki, amitől megrémült az ellenség, de egyébként egyáltalán 
> nem volt praktikus a cucc.
>
> Még annyit: Kahlenbergnél a törökök – akik addig már majdnem bevették 
> Bécset – stratégiai hibát vétettek: nem készült ún. kontravalláció, 
> azaz árkokat és védműveket kizárólag az ostromlott város felé 
> állítottak fel. A hátukat egy felmentő sereg ellen nem védték, így 
> fordulhatott elő, hogy Sobieski és Lotharingiai Károly csapatai 
> rázúdultak az oszmán táborra, és szétverték a Kara Musztafa nagyvezír 
> által vezetett török sereget.
>
> Akiknek nem ez volt az egyetlen, meghatározó veresége. Visszavonultak 
> ugyan, de ez a vereség nem volt katasztrofális. Az akkori budai pasát: 
> Uzun Ibrahimot tette a nagyvezír bűnbakká, a győri táborban ki is 
> végeztette.
>
> Viszont a fő stratégiai hibát akkor követték el a törökök, amikor az 
> Érsekújvárt elhagyó török sereg Párkánynál vert hidat, és a Dunán való 
> átkelés közben ütöttek rajtuk szintén Sobieski hadai. Na, ez a hiba 
> több tízezer fős veszteséget eredményezett, a török hadjárat ott ért 
> siralmas véget. A nagyvezír is megkapta a selyemzsinórt, 1683. 
> karácsonyán, Belgrád alatt. Egyébként őérte kár, mert a Köprülü család 
> (tehetséges, korábban több nagyvezírt is adó család) fogadott fiaként 
> komoly eredményeket ért el a török államigazgatás, államirányítás 
> reformjaiban.
>
> De ez már egy másik történet, még egyszer köszönet a kiváló klipért.
>
> ÜdW.Tamás
>
> *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of 
> *Reinisch Egon
> *Sent:* Wednesday, September 02, 2020 11:57 PM
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és 
> listának
>
> Köszönjük,Levente !
>
> A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama  ! ! !
>
> A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy szabja és 
> egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél szúró hosszú 
> tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az 1600 évek közepén 
> hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár szárnyakat a magyar 
> huszárok ritkán használtak de ha jól emlékszem előfordult.Védő 
> eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés 
> részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai 
> jellegű.Később egész Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem 
> igazan szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem 
> inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor a 
> huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai nehéz 
> vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az  elől-hátul vértet azzal 
> különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes pallóst használtak.
>
> A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő szerkezet de a 
> gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás gyújtó.A piritköves kakas 
> fixen szorult rá a lefedett gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy 
> rugó ellenében fell kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A 
> ravasz meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt 
> a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült a 
> pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki elvesztette a 
> felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a pisztolyt !Rendkívül 
> drága volt csak elit egységek használták ,a gyalogosoknak maradt a 
> kanócos muskéta.
>
> Üdv. Egon
>
> 2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>
>     Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának
>     <https://www.youtube.com/watch?v=CxlRJsQ7p2k>
>
>     Angol felirat
>
>
>
>     _______________________________________________
>
>     Grem mailing list
>
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> A képet a feladó eltávolította. 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>
> 	
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200903/8650bcf6/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 350 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200903/8650bcf6/attachment.jpg>