<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Bocsánat Tamás ,de megint az történt ,hogy nem olvassuk el
pontosan egymás írását ezért ide másolom hogy mit írtam:</p>
<p>"Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a
felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet
európai jellegű."</p>
<p>Tehát hajszál pontosan fogalmaztam nem azt írtam hogy nyugati
eredetű hanem ennek az ellenkezőjét, de valóban nem tértem ki a a
részletekre pont azért a lenyel szárnyas huszárok több féle
részleges vértet viselte.De ha a keresőbe beütöd a "lengyel
szárnyas huszárok " címszót akkor magad is láthatod hogy sokkal
inkább lemezvértet hordtak mint pikkely vértet.Vagy teljes lemez
vértet vagy szegmentált lemezekből összeállított vértet. A
"karacena" valóban ősi ázsiai eredetű vért volt az ázsiai szkíták
és a hunok is ezt hordták ,de a lengyelek már inkább a lemezvértet
viselték.A lengyel fél nehéz lovasság hordta inkább emlékeim
szerint "karacenát" vagy a láncinget de az előfordul hogy a
szárnyas huszárokat ezek közül egészítették ki és ilyenkor vegyes
felszerelést hordtak.A tatár eredet persze igaz de a tatárok
általában a török lovasságban voltak segédcsapatok .A Bécs
ostromáról szóló filmben valóban látható a pikkely vért de ebben a
filmben egyébként több jók egyenruha nem jó az osztrák
muskétások ekkor már a később hagyományossá váló gyöngyszürke
kabátot és fekete kalpagot sőt a legújabban felállított
alakulatoknál megjelent a három szögletű kalpag.<br>
</p>
<p>Akkor most ki a huszár ki a vértes és ki a félnéhez lovasság ?</p>
<p>A lengyel szárnyas huszárok a 18- század elején már nehéz
vértesnek számítottak volna mert a vért fokozatosan csökkent a
lovas katonákon.Már Mátyás király korában is léteztek vért nélküli
huszárok de ekkor még ők is kopját és tárcsa pajzsot viseltek
félszeresük szinte csak abban különbözött a török
könnyűlovasságtól hogy süveget és nem turbánt viseltek.Azok a
zászlós urak akik jelentősebb pénz forrással rendelkezte viszont
vérttel látták el a huszáraikat is.</p>
<p>A Rákóczi szabadságharc idején mér csak vértesek a CUIRASSIEREK
hordtak vértet és sisakot először még a rákfarkas sisakot a divat
miatt 18 század közepén szintén a háromszögletű kalpagot (de egyes
alakulatoknál ebben fém betét volt )majd a napóleoni háborúk
idején a jól ismert tarajos sisakot.<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2020.09.03. 10:06 keltezéssel, Dr.
Weinzierl Tamás írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:004801d681c9$279cded0$76d69c70$@t-online.hu">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML-ként formázott Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.HTML-kntformzottChar
{mso-style-name:"HTML-ként formázott Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML-ként formázott";
font-family:"Consolas","serif";}
span.E-mailStlus20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Köszönet
Levente, jó volt a klip. Az Egon által elmondottakhoz
annyit, hogy a lengyel „huszárok” páncélja nem nyugati,
hanem elsősorban – a mai Ukrajna déli részét akkor uraló –
tatár stílusú volt, ún. „karacéna”. Ez kb. féltenyérnyi
pikkelyekből összeállított jószág, tényleg úgy néz ki,
mintha halpikkelyek borítanák a harcos felsőtestét. A Wawel
fegyvertárában látható néhány ezek közül, sőt egy olyan is,
ami még a combokat is borította, mintha pikkely-nadrág
lenne. Amúgy ez a „huszárság” a páncélzatát és a harcmodorát
tekintve inkább nehézlovasság volt, mint a később általunk
is ismert portyázó könnyűlovasság. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">A
„huszárság” hátpáncéljára szerelt szárnyak enyhén szólva
bizarr stílusúak, nem is értem, a közelharc sok mozgást
kívánó őrületében ezeket a mozgást nagyon akadályozó
firlefrancokat mi okból rendszeresítették. Persze állítólag
a roham alkalmával olyan süvítő hangot adtak ki, amitől
megrémült az ellenség, de egyébként egyáltalán nem volt
praktikus a cucc.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Még
annyit: Kahlenbergnél a törökök – akik addig már majdnem
bevették Bécset – stratégiai hibát vétettek: nem készült ún.
kontravalláció, azaz árkokat és védműveket kizárólag az
ostromlott város felé állítottak fel. A hátukat egy felmentő
sereg ellen nem védték, így fordulhatott elő, hogy Sobieski
és Lotharingiai Károly csapatai rázúdultak az oszmán
táborra, és szétverték a Kara Musztafa nagyvezír által
vezetett török sereget. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Akiknek
nem ez volt az egyetlen, meghatározó veresége.
Visszavonultak ugyan, de ez a vereség nem volt
katasztrofális. Az akkori budai pasát: Uzun Ibrahimot tette
a nagyvezír bűnbakká, a győri táborban ki is végeztette. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Viszont
a fő stratégiai hibát akkor követték el a törökök, amikor az
Érsekújvárt elhagyó török sereg Párkánynál vert hidat, és a
Dunán való átkelés közben ütöttek rajtuk szintén Sobieski
hadai. Na, ez a hiba több tízezer fős veszteséget
eredményezett, a török hadjárat ott ért siralmas véget. A
nagyvezír is megkapta a selyemzsinórt, 1683. karácsonyán,
Belgrád alatt. Egyébként őérte kár, mert a Köprülü család
(tehetséges, korábban több nagyvezírt is adó család)
fogadott fiaként komoly eredményeket ért el a török
államigazgatás, államirányítás reformjaiban. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">De
ez már egy másik történet, még egyszer köszönet a kiváló
klipért.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">ÜdW.Tamás</span><span
style="color:#1F497D"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">
Grem [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu">mailto:grem-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>] <b>On
Behalf Of </b>Reinisch Egon<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, September 02, 2020 11:57 PM<br>
<b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Grem] Név- és születésnapi ajándék
klipp Egonnak és listának<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p>Köszönjük,Levente !<o:p></o:p></p>
<p>A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama ! ! !<o:p></o:p></p>
<p>A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy
szabja és egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél
szúró hosszú tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az
1600 évek közepén hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár
szárnyakat a magyar huszárok ritkán használtak de ha jól
emlékszem előfordult.Védő eszközként rákfarkas sisakot és
részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű
de tovább fejlesztett kelet európai jellegű.Később egész
Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem igazan
szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem
inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor
a huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai
nehéz vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az elől-hátul
vértet azzal különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes
pallóst használtak.<o:p></o:p></p>
<p>A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő
szerkezet de a gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás
gyújtó.A piritköves kakas fixen szorult rá a lefedett
gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy rugó ellenében fell
kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A ravasz
meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt
a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült
a pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki
elvesztette a felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a
pisztolyt !Rendkívül drága volt csak elit egységek használták
,a gyalogosoknak maradt a kanócos muskéta.<o:p></o:p></p>
<p>Üdv. Egon<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay
Levente írta:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a
href="https://www.youtube.com/watch?v=CxlRJsQ7p2k"
moz-do-not-send="true">Név- és születésnapi ajándék
klipp Egonnak és listának</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Angol felirat<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Grem mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" moz-do-not-send="true">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" moz-do-not-send="true">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<table class="MsoNormalTable"
style="border:none;border-top:solid #D3D4DE 1.0pt"
cellpadding="0" border="1">
<tbody>
<tr>
<td style="width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt
.75pt .75pt .75pt" width="55">
<p class="MsoNormal"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
style="border:solid windowtext
1.0pt;padding:0cm;text-decoration:none"><img
id="_x0000_i1025"
src="cid:part4.FBC85F52.CC361A2F@t-online.hu"
alt="A képet a feladó eltávolította." class=""
width="46" height="29" border="0"></span></a><o:p></o:p></p>
</td>
<td style="width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt
.75pt .75pt .75pt" width="470">
<p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#41424E">Mentes
a vírusoktól. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
style="color:#4453EA">www.avast.com</span></a>
<o:p></o:p></span></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Grem mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>