[Grem] Járványok a tört. során / Pestis hullámok Európában, módszerek a járványok visszaszorítására, stb.

Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
2020. Nov. 14., Szo, 13:18:41 CET


Kedves Egon, többiek! Pontosan így van, amit még két fontos dologgal kiegészítenék::1. Más volt a harc célja: a spanyoloknál győzni akartak, az aztékoknál a fő cél élő foglyok ejtése, akiket fel lehet áldozni élve.2. Az azték egy erőszakos katonai birodalom volt, alávetett népekkel és állandó harcban a különböző szomszédaival, akiket a spanyolok nagyon ügyesen felhasználtak szövetségesként. a harc általában úgy nézett ki, hogy indián tömegek harcoltak, spanyol irányítás alatt az azték tömegek ellen,, és a spanyolokat egy-egy stratégiai ponton ott vettették be - ellenállhatatlanok voltak - ahol meg kellett törni az aztékokat.A legjelentősebb szövetségesükkel - a Tlaxcala néppel - olyan szerződést kötöttek, mely autonómiát és adómentességet biztosított nekik, és amit a spanyol uralom 300 éve alatt be is tartottak.Corteznek volt egy tolmácsnője és szeretője, akitől fia is született, és aki fontos szereplője volt a szövetségkötéseknek és diplomáciának.Üdv Levente 
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
> 
Javítás :a helyesírás javító program viccesen szintaktikusan elváltozottat írt ez helyesen :szifilitikusan elváltozott .
Kiegészítés :az indánknak egyetlen hatásos fegyverük volt a spanyolokkal szemben de csak azokkal szemben akik láncinget viseltek egy nagyon erős tű hegyes obszidián kőhegyű nyílvesszőt  lövő nyíl.Ez simán átütötte a láncinget de  a lemez vért ellen  hatástalan volt. A spanyolok általában levették a nagy melegben a steppelt energia elnyelő mellényüket így a láncing már semmit sem ért.Aztán a spanyolok rájöttek hogy az indiánok is viselnek steppelt szövetvértet így a láncing nem is kellett mert a legtöbb indián fegyver ellen különösen a mérgezett fúvó cső nyilacska ellen a szövet vért teljes védelmet biztosított. A nagy hőség miatt a  lemezvértben vagy  a steppelt mellényben a spanyol katonáknak akik alig mosakodtak olyan pazar illatuk volt hogy többször előfordult az indián uralkodók csak úgy voltak hajlandók tárgyalni a spanyolokkal hogy szolgáik füstölő  tálcákat lengettek az indián előkelőségek és a spanyolok között.
E.
2020.11.14. 10:15 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>Az Andokban ,Mexikóban és a Mississippi völgyében milliós indán civilizációk éltek Tenochtitlan több lakossal  mint a legtöbb európai város ,mégsem volt semmiféle járvány arrafelé MERT NEM VOLTAK NAGY ÁLLATTARTÓK !
>Az amerikai kontinensen csak ötféle házi állatot tartottak:Mexikóban pulykát az Andokban lámát/alpakkát és tengeri malacot a Trópusi övezetben pézsmarécét és egész Amerika szerte kutyát .Azonban ezeket az állatokat sem tartották nagy tömegben és ezek az állatok sem terjesztettek járványos betegségeket.Így tehát hatalmas ember tömeget is élhetnek együtt járvány nélkül ha nincs köztük fertőző vírus és baktérium.
>Amikor Cortez 600 katonával partra szállt nem csak a lemezt vért az acél kard a muskéta és a lovasság miatt volt fölényben az egyébként százezres haderővel rendelkező azték birodalommal szemben hanem biológiai tömegpusztító fegyverként hozták magukkal a himlőt.Mexico 20 milliós  indián lakossága egy 1618-s spanyol becslés szerint már csak 1,6 millió volt.
>Amikor Hernando de Soto spanyol konkvisztádor eljutott a mai Egyesült Államok délkeleti részére olyan indián városokat talált amelyek már temetőkké váltak és egy elő ember nem volt bennük mert az eurázsiai vírusok és baktériumok már mint egy előőrs megelőzték a spanyolokat.
>Tehát nem csak az elszigeteltség hanem a háziállatok hiánya is teljes járvány mentességet biztosított az indiánoknak  hiszen pl. a Mississippi völgyében vagy a puebló indiánoknál 2000 -3000 létszámú falvak /városok is voltak még sem volt semmilyen fertőző betegségük az ott élőknek.Az indiánok Amerika szerte annyira járvány mentesek voltak hogy semmiféle védettség nem alakult ki bennük az európaiak által hozott betegségekkel szemben.A spanyol vissza Európában nem is hoztak semmilyen fertőzést az egy vitatott szifiliszt kivéve .Azonban manapság már találtak ókori római szarkofágban szintaktikusan elváltozott csontozatú ember maradványait tehát a szifilisz is jel volt európában már régen.
>Minden jelentősebb emberről emberre terjedő járványunkat Eurázsiában a háziállatainktól kaptuk meg.A spanyolok először bevitték az himlőt a kanyarót a tífuszt És AZ INFLUENZÁT az amerikai kontinensre majd ezt követte a torokgyík a pestis mumpsz a szamárköhögés és elsősorban a tüdővész.A tüdővészt pl. a tehén és a teve tejtől lehet megkapni ha valaki forralatlanul issza egészség ügyileg nem ellenőrzött állattól mind a mai napig  sok régióban.
>Üdv. Egon
>2020.11.13. 20:57 keltezéssel, László Baják írta:

>>A tétel egész pontosan úgy hangzik, hogy amíg az emberiség egymástól elszigetelt kisközösségekben élt, addig nem volt esélye annak, hogy járványos mértékben terjedjenek a betegségek.  Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 13., P, 20:18):

>>>Kedves Lista !
>>>A beszélgetés elején elhangzik.hogy a járványok egyidősek az emberiséggel.
>>>Ez kategorikusan nem így van.A járványok csak az állattartó emberiséggel egyidősek még a növénytermesztő emberiség sem volt túlzottan  átfertőzött járványokkal.
>>>Erre ékes bizonyíték az helyzet amikor a spanyolok partra szálltak Amerikában az indiánoknak szinte semmilyen fertőző betegségük nem volt mert a lámán és alpakkán és a kutyán kívül nem volt házi állatuk.Amerikába későn érkezett meg az ember a jégkorszakban  aki  az óceáni tengeri jégtakaró határán ment át először ( a Bering szoroson később )  a mai Franciaország térségéből.Az ott élő nagytestű állatokat így például a lovat rövid időn belül kiirtotta mert az állatok nem készültek fel az ember vadászatára .Eurázsiában ahol az állatok együtt éltek a vadászati technológia szempontjából felcseperedő emberrel az állatok megtanulták félni az embert de erre Amerikában és Ausztráliában nem volt idejük.Így csak Eurázsiában maradtak befogható tenyészthető állatok pl.szarvasmarha ,ló,disznó,kecske,juh,teve,bivaly hogy csak a nagyobb testűeket írjam le.
>>>Ez ugyan civilizációs előnyt jelentett számunkra de az állattenyésztő ember majdnem kipusztult az állatok okozta fertőzésektől de aztán valamennyi védettséget felszedtek őseink.De az indiánok számára  a tüdőbaj,a fekete himlő  de még a bárányhimlő a kanyaró stb. is  halálos veszélyt jelentett.A szifiliszt sem Amerikából hozták be a spanyolok mert már az  ókori Rómában is jelen volt csak akkor még egy gyerekbetegség volt (bármilyen hihetetlen is ez ma már ).
>>>A vadászó,halászó gyüjtögető emberiség csoportjai ritkán találkoztak  egy idő után elhagyták szállásukat  a saját szemetüket és nem tartottak állatokat tehát nem alakulhatott ki járvány. Általában sokkal egészségesebbek és sokkal jobban tápláltabbak voltak mint a magát agyon robotoló egyoldalú táplálkozású letelepült ember.Aki még meg is kapott egy csomó ragályt.A vándorló emberek majdnem kétszer annyi ideig éltek mint a korai állattartók.Bizony- bizony a letelepülés egy veszélyes döntés volt !
>>>Bár ezt a legtöbben másképp  gondolják de ezt igazolják a kutatások.
>>>Üdv. Egon
>>>2020.11.13. 18:20 keltezéssel, Emoke Greschik írta:

>>>>Így győzte le Európa a pestis harmadik hullámáthttps://vasarnap.hu/2020/11/13/igy-gyozte-le-europa-a-pestis-harmadik-hullamat/
>>>>A pestis, vagyis a „fekete halál" óriási emberveszteségeket okozott a középkori Európában, de a fertőző betegség harmadik hullámát az újkor derekán már sikerült megakadályozni. A pestisről és a járványok történetéről beszélgettünk Horányi Ildikóval, a Magyar Nemzeti Múzeum Semmelweis Orvostörténeti Múzeumának főmuzeológusával.
>>>>– A járványok története egyidős az emberiséggel. Tudunk valamit a legelső pandémiáról?
>>>>– Járványok mindig is voltak, de hogy melyik és mikor lehetett az első, azt nem tudjuk. A történeti forrásokból ismert beszámolók leírt tünetegyüttesei ellenére sem lehet pontosan tudni, hogy milyen betegségeket takarhattak. Korábban összefoglaló neveket használtak a járványokra. A pestis szó is annyit jelent latinul, hogy fertőzés, csak később lett a konkrét betegség megnevezése is.


>>>>>A forrásokból annyi bizonyos, hogy pestis-, himlő-, valamint TBC-járvány már az ókorban is megjelent, és megtizedelte az európai népességet.


>>>>Id. Pieter Brueghel: A halál diadala című festménye, 1562, részlet (Forrás: Wikipedia.hu)
>>>>– Mikor jelent meg a pestisjárvány Európában?
>>>>
>>>>– A pestisnek több hulláma volt, az első hullám a 4-5. században jött létre, Justinianus uralkodása alatt. A betegség végigsöpört Itálián, de tovább nem jutott a kontinensen. Ez viszont nem mondható el a második hullámról, mely 1348-ban tört ki, és két év alatt egész Európában – így Magyarországon is – nagy emberveszteséget okozott. A járvány kiváltó oka hazánkban az volt, hogy a keresztes hadjáratokból hazaérkező katonák behurcolták a betegséget otthonaikba, ott pedig gyorsan elterjedt.
>>>>– A feudális európai államok hogyan próbáltak megoldásokat találni a pestisjárvány terjedése ellen?
>>>>– Az első nehézséget az jelentette, hogy nem tudták, mi okozhatja a betegséget. A kórokozók, a mikroorganizmusok léte a 19. század utolsó harmadáig az emberiség előtt rejtve maradt. Csak találgatni tudtak, többféle elmélet született arról, hogy mi váltja ki ezeket a megbetegedéseket.
>>>> 

>>>>>Abban azonban mindenki egyetértett a középkori Európában – még az orvosok is –, hogy a járvány Isten büntetése.


>>>>Mindemellett racionális magyarázatok is születtek, melyek főleg két elmélet köré épültek.
>>>>Már az ókorban is voltak olyan vélekedések, melyek szerint valami apró, szabad szemmel nem látható miazma okozhatja a fertőzést. Ezen az úton haladt a járványtan nagy humanista orvosa, Girolamo Fracastoro is. A miazmatikusok úgy gondolták, a betegségek okáért a megromló levegő, a környezeti hatások a felelősek. Úgy vélték, hogy a föld kipárolgása, a rossz, szennyezett levegő okozhatja a betegséget, ezért úgy is hívták, mefitikus, azaz ördögi pára.
>>>>Arat a halál. Részlet id. Pieter Brueghel: A halál diadala című festményéből (Forrás: Wikipedia.hu)
>>>>Az elmélet hívei védekezési módokat is kidolgoztak; a betegséget a levegő tisztán tartásával kívánták megelőzni. Ezért járványos időben a levegő tisztítására illatos anyagok égetését és párologtatását írták elő.   Hitték, hogy a rossz szagok egyben ártalmasak is, melyeket illatokkal, füstöléssel tudnak hatástalanítani.


>>>>> 

>>>>A miazmatikusok nagy gondot fordítottak a holtak eltemetésére, mert úgy vélték, a holttestek „kigőzölgése” is okozhat fertőzést, ezért hamar meghatározták a szükségtemetések módját is. A templomi ravatalozások járvány idején elmaradtak, gyorsítva temették el az elhunytakat. A későbbiekben pedig a temetőket higiénés és járványügyi okokból a települések határain kívülre száműzték.
>>>>– Milyen szerepe volt a középkorban a pestisdoktorok által viselt különös, mindenki által ismert csőrös álarcoknak?
>>>>– A miazmatikusok elképzelései alapján azt a cél szolgálták, hogy a megromlott levegő ne érintkezzen az orvos testével. A maszk csőrébe illatos anyagokat tettek, melyek „fertőtlenítették” és megszűrték a levegőt.
>>>>Így ezek nem is maszkoknak, hanem inkább a gázálarc elődeinek tekinthetőek.
>>>>Az orvosok másik fontos védőeszköze a ruhájuk volt, mely olyan anyagból – általában marhabőrből – készült, melyen nem hatolt át a levegő. A ruhavégeket is szorosan elkötötték.
>>>>Pestis doktor Paul Fürst metszetén, részlet. (Forrás: Wikipedia.com)
>>>>– A védekezés mellett milyen gyógymódokat javasoltak a miazmatikusok a betegeknek?
>>>>– Tudni kell, hogy abban a korban az antik humorálpatológia elmélete szerint rendszerezték a betegségeket. Azt hangsúlyozták, hogy az egyensúlyt kell fenntartani az emberekben. Járvány idején is azt javasolták, hogy egészséges életmódot folytassanak az emberek. Nemcsak a testi, hanem egyben a lelki, pszichés egészségre is törekedtek. A gyógymódjaikkal, kezeléseikkel a harmóniát akarták megőrizni. Giovanni Boccaccio Dekameronjában egyesek tréfás történetek mesélésével várják ki a járvány végét, mellyel egyben a lelki egészséget, a vitalitás megőrzését is el kívánták érni.
>>>>– Említette, hogy volt egy másik elképzelés is, amellyel a megbetegedéseket kívánták magyarázni.
>>>>– Igen, egy másik elmélet képviselői szerint nem megromlott környezeti hatások okozzák a járványokat, hanem maguk az emberi kontaktusok. Ők voltak az úgynevezett kontagionisták, akiknek köszönhetjük a karantén és a vesztegzár intézményeit.
>>>>Ők elsősorban a betegek elkülönítését szorgalmazták. Eleinte mindezt úgy oldották meg, hogy bezárták őket a saját házaikba – az egészséges családtagjaikkal együtt. Ez nem igazán volt egy jó megoldás, hiszen az egészségesek is megbetegedtek, másrészt sok családtag félelmében elmenekült, magára hagyta a betegeket… A 17. századtól már a betegek elkülönítését tanácsolták, ekkor hozták létre az első járványkórházakat. Ezek nem hasonlíthatóak össze a mai kórházainkkal, inkább ispotályok, betegmegőrzők voltak, ahol orvos is alig akadt. A híresen rossz körülmények miatt sokan nem merték kiadni saját betegeiket.
>>>>Pestis lazarett Bécsben, 1709 novemberében (Forrás: Wikipedia.com)
>>>>– A karantént mikor alkalmazták először?
>>>>– 1348-49-es pestisjárvány idején már születtek olyan szabályozások, melyek harminc napra megtiltották a hajók itáliai kikötését. Velence hatására ezt szigorították negyven napra, így jött létre a karantén (negyven) kifejezésünk, melyet a mai napig használunk.
>>>>A városokra alkalmazott karanténok mindig sok gazdasági és társadalmi problémát okoztak, hiszen a földművesek nem jutottak ki a földjeikre, így az élelmiszerellátásban is komoly problémák keletkeztek.
>>>>A védekező intézkedésekről eleinte a helyi település vezetői döntöttek. Később, a felvilágosult abszolutizmus korában már tudtak olyan központi rendelkezéseket hozni, amelyekkel nagyobb területeket tudtak szabályozni. Ekkor jött létre a határzár intézménye, a cordon sanitaire, amit egészségügyi kordonnak is nevezünk.  Ezek már jóval nagyobb területeket, akár tartományi területeket is elzárhattak.


>>>>> 

>>>>Magyarországnak – az ezeréves határ mellett – ugyancsak megvoltak ezek a cordon sanitaire-jei. Aki bebocsátást akart nyerni az országba, annak egészségügyi útlevelet kellett felmutatnia, vagy 40 napot kellett eltöltenie ezekben a veszteglő intézményekben. Külön házakat és szobákat is kaptak, hogy az utazók ne keveredjenek, ne adják át egymásnak a fertőzést. Külön kocsmájuk, éttermük, kórházuk és papjuk is volt. A létesítményeket pedig a katonaság őrizte. 
>>>>– A 18. századra ezek az intézkedések megakadályozták, hogy a pestis visszatérjen?
>>>>
>>>>– Igen, ez volt az a kor, amikor a pestis el is tűnt Európából. A harmadik hullám még megjelent, de már csak Ázsiában pusztított.


>>>>>Fontos megemlíteni, hogy nem feltétlenül csak a kiépült vesztegzár intézményének volt köszönhető az, hogy Európa megmenekült.


>>>>Furcsa módon a vándorpatkány és a házipatkány megváltozott szerepe is közrejátszhatott ebben a folyamatban. A pestis kórokozója, a bolhának az egyik parazitája, mely előszeretettel élt a házi patkány bundájában. A harmincéves háború alatt azonban a déli irányban vonuló svéd-norvég seregek elterjesztették a kontinensen az úgynevezett norvég patkányt, a vándorpatkányt. A nagyobb testű, agresszív rágcsáló kiszorította a házipatkányt az ember környezetéből. A behurcolt vándorpatkányon viszont valamiért nem jelent meg a bolha, ezért – a 14. századdal ellentétben – nem terjesztették a pestist a rágcsálók. 
>>>>Természetesen a pestis megszűnéséhez hozzájárultak a közegészségügyi rendelkezések, akkori szóhasználattal: az Orvosi Rendészet szabályai is, melyeket mindenkinek be kellett tartania.
>>>> 
>>>>Horányi Ildikóval, a Magyar Nemzeti Múzeum Semmelweis Orvostörténeti Múzeumána
>>>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com
>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>>>_______________________________________________
>>>Grem mailing list
>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

  
    
  
  
    Javítás :a helyesírás javító program viccesen szintaktikusan
      elváltozottat írt ez helyesen :szifilitikusan elváltozott .
    Kiegészítés :az indánknak egyetlen hatásos fegyverük volt a
      spanyolokkal szemben de csak azokkal szemben akik láncinget
      viseltek egy nagyon erős tű hegyes obszidián kőhegyű nyílvesszőt 
      lövő nyíl.Ez simán átütötte a láncinget de  a lemez vért ellen 
      hatástalan volt. A spanyolok általában levették a nagy melegben a
      steppelt energia elnyelő mellényüket így a láncing már semmit sem
      ért.Aztán a spanyolok rájöttek hogy az indiánok is viselnek
      steppelt szövetvértet így a láncing nem is kellett mert a legtöbb
      indián fegyver ellen különösen a mérgezett fúvó cső nyilacska
      ellen a szövet vért teljes védelmet biztosított. A nagy hőség
      miatt a  lemezvértben vagy  a steppelt mellényben a spanyol
      katonáknak akik alig mosakodtak olyan pazar illatuk volt hogy
      többször előfordult az indián uralkodók csak úgy voltak hajlandók
      tárgyalni a spanyolokkal hogy szolgáik füstölő  tálcákat lengettek
      az indián előkelőségek és a spanyolok között.
    
    E.
    
    2020.11.14. 10:15 keltezéssel, Reinisch
      Egon írta:
    
    
      
      Az Andokban ,Mexikóban és a Mississippi völgyében milliós indán
        civilizációk éltek Tenochtitlan több lakossal  mint a legtöbb
        európai város ,mégsem volt semmiféle járvány arrafelé MERT NEM
        VOLTAK NAGY ÁLLATTARTÓK !
      Az amerikai kontinensen csak ötféle házi állatot
        tartottak:Mexikóban pulykát az Andokban lámát/alpakkát és
        tengeri malacot a Trópusi övezetben pézsmarécét és egész Amerika
        szerte kutyát .Azonban ezeket az állatokat sem tartották nagy
        tömegben és ezek az állatok sem terjesztettek járványos
        betegségeket.Így tehát hatalmas ember tömeget is élhetnek együtt
        járvány nélkül ha nincs köztük fertőző vírus és baktérium.
      Amikor Cortez 600 katonával partra szállt nem csak a lemezt
        vért az acél kard a muskéta és a lovasság miatt volt fölényben
        az egyébként százezres haderővel rendelkező azték birodalommal
        szemben hanem biológiai tömegpusztító fegyverként hozták
        magukkal a himlőt.Mexico 20 milliós  indián lakossága egy 1618-s
        spanyol becslés szerint már csak 1,6 millió volt.
      Amikor Hernando de Soto spanyol konkvisztádor eljutott a mai
        Egyesült Államok délkeleti részére olyan indián városokat talált
        amelyek már temetőkké váltak és egy elő ember nem volt bennük
        mert az eurázsiai vírusok és baktériumok már mint egy előőrs
        megelőzték a spanyolokat.
      Tehát nem csak az elszigeteltség hanem a háziállatok hiánya is
        teljes járvány mentességet biztosított az indiánoknak  hiszen
        pl. a Mississippi völgyében vagy a puebló indiánoknál 2000 -3000
        létszámú falvak /városok is voltak még sem volt semmilyen
        fertőző betegségük az ott élőknek.Az indiánok Amerika szerte
        annyira járvány mentesek voltak hogy semmiféle védettség nem
        alakult ki bennük az európaiak által hozott betegségekkel
        szemben.A spanyol vissza Európában nem is hoztak semmilyen
        fertőzést az egy vitatott szifiliszt kivéve .Azonban manapság
        már találtak ókori római szarkofágban szintaktikusan elváltozott
        csontozatú ember maradványait tehát a szifilisz is jel volt
        európában már régen.
      
      Minden jelentősebb emberről emberre terjedő járványunkat
        Eurázsiában a háziállatainktól kaptuk meg.A spanyolok először
        bevitték az himlőt a kanyarót a tífuszt És AZ INFLUENZÁT az
        amerikai kontinensre majd ezt követte a torokgyík a pestis
        mumpsz a szamárköhögés és elsősorban a tüdővész.A tüdővészt pl.
        a tehén és a teve tejtől lehet megkapni ha valaki forralatlanul
        issza egészség ügyileg nem ellenőrzött állattól mind a mai
        napig  sok régióban.
      Üdv. Egon
      
      2020.11.13. 20:57 keltezéssel, László
        Baják írta:
      
      
        
        A tétel egész pontosan úgy hangzik, hogy amíg az
          emberiség egymástól elszigetelt kisközösségekben élt, addig
          nem volt esélye annak, hogy járványos mértékben terjedjenek a
          betegségek. 
        
          
            
              
                
                Mentes
                  a vírusoktól. www.avast.com 
              
            
          
        
        
        
          Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
            ezt írta (időpont: 2020. nov. 13., P, 20:18):
          
          
            
              Kedves Lista !
              A beszélgetés elején elhangzik.hogy a járványok
                egyidősek az emberiséggel.
              Ez kategorikusan nem így van.A járványok csak az
                állattartó emberiséggel egyidősek még a növénytermesztő
                emberiség sem volt túlzottan  átfertőzött járványokkal.
              Erre ékes bizonyíték az helyzet amikor a spanyolok
                partra szálltak Amerikában az indiánoknak szinte
                semmilyen fertőző betegségük nem volt mert a lámán és
                alpakkán és a kutyán kívül nem volt házi
                állatuk.Amerikába későn érkezett meg az ember a
                jégkorszakban  aki  az óceáni tengeri jégtakaró határán
                ment át először ( a Bering szoroson később )  a mai
                Franciaország térségéből.Az ott élő nagytestű állatokat
                így például a lovat rövid időn belül kiirtotta mert az
                állatok nem készültek fel az ember vadászatára
                .Eurázsiában ahol az állatok együtt éltek a vadászati
                technológia szempontjából felcseperedő emberrel az
                állatok megtanulták félni az embert de erre Amerikában
                és Ausztráliában nem volt idejük.Így csak Eurázsiában
                maradtak befogható tenyészthető állatok pl.szarvasmarha
                ,ló,disznó,kecske,juh,teve,bivaly hogy csak a nagyobb
                testűeket írjam le.
              
              Ez ugyan civilizációs előnyt jelentett számunkra de az
                állattenyésztő ember majdnem kipusztult az állatok
                okozta fertőzésektől de aztán valamennyi védettséget
                felszedtek őseink.De az indiánok számára  a tüdőbaj,a
                fekete himlő  de még a bárányhimlő a kanyaró stb. is 
                halálos veszélyt jelentett.A szifiliszt sem Amerikából
                hozták be a spanyolok mert már az  ókori Rómában is
                jelen volt csak akkor még egy gyerekbetegség volt
                (bármilyen hihetetlen is ez ma már ).
              A vadászó,halászó gyüjtögető emberiség csoportjai
                ritkán találkoztak  egy idő után elhagyták szállásukat 
                a saját szemetüket és nem tartottak állatokat tehát nem
                alakulhatott ki járvány. Általában sokkal
                egészségesebbek és sokkal jobban tápláltabbak voltak
                mint a magát agyon robotoló egyoldalú táplálkozású
                letelepült ember.Aki még meg is kapott egy csomó
                ragályt.A vándorló emberek majdnem kétszer annyi ideig
                éltek mint a korai állattartók.Bizony- bizony a
                letelepülés egy veszélyes döntés volt !
              Bár ezt a legtöbben másképp  gondolják de ezt igazolják
                a kutatások.
              
              Üdv. Egon
              
              2020.11.13. 18:20 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
              
              
                
                  
                    Így győzte le Európa a pestis harmadik hullámát
                  
                  
                    https://vasarnap.hu/2020/11/13/igy-gyozte-le-europa-a-pestis-harmadik-hullamat/
                    A
                          pestis, vagyis a „fekete halál" óriási
                          emberveszteségeket okozott a középkori
                          Európában, de a fertőző betegség harmadik
                          hullámát az újkor derekán már sikerült
                          megakadályozni. A pestisről és a
                      járványok történetéről beszélgettünk
                            Horányi Ildikóval, a Magyar Nemzeti Múzeum
                            Semmelweis Orvostörténeti Múzeumának
                            főmuzeológusával.
                  
                  
                    – A járványok története egyidős az
                        emberiséggel. Tudunk valamit a legelső
                        pandémiáról?
                    – Járványok
                          mindig is voltak, de hogy melyik és mikor
                          lehetett az első, azt nem tudjuk. A
                      történeti forrásokból ismert beszámolók leírt
                      tünetegyüttesei ellenére sem lehet pontosan tudni,
                      hogy milyen betegségeket takarhattak. Korábban
                      összefoglaló neveket használtak a járványokra. A
                          pestis szó is annyit
                          jelent latinul, hogy fertőzés, csak
                          később lett a konkrét betegség megnevezése is.
                    
                      A forrásokból annyi
                            bizonyos, hogy pestis-, himlő-, valamint
                            TBC-járvány már az ókorban is megjelent, és
                            megtizedelte az európai népességet.
                    
                    
                      Id.
                        Pieter Brueghel: A halál diadala című festménye,
                        1562, részlet (Forrás: Wikipedia.hu)
                    
                    – Mikor jelent meg a pestisjárvány
                        Európában?
                      
                      – A
                          pestisnek több hulláma volt, az első hullám a
                          4-5. században jött létre, Justinianus
                          uralkodása alatt. A betegség végigsöpört
                          Itálián, de tovább nem jutott a kontinensen. Ez
                      viszont nem mondható el a
                          második hullámról, mely 1348-ban tört ki, és
                          két év alatt egész Európában – így
                          Magyarországon is – nagy emberveszteséget
                          okozott. A járvány kiváltó oka
                      hazánkban az volt, hogy a
                          keresztes hadjáratokból hazaérkező katonák
                          behurcolták a betegséget otthonaikba, ott
                          pedig gyorsan elterjedt.
                    – A
                          feudális európai államok hogyan próbáltak
                          megoldásokat találni a pestisjárvány terjedése
                          ellen?
                     
                    – Az első nehézséget az
                      jelentette, hogy nem
                          tudták, mi okozhatja a betegséget. A
                          kórokozók, a mikroorganizmusok léte a 19.
                          század utolsó harmadáig az emberiség előtt
                          rejtve maradt. Csak találgatni tudtak,
                      többféle elmélet született arról, hogy mi váltja
                      ki ezeket a megbetegedéseket.
                    
                    
                      Abban
                            azonban mindenki egyetértett a középkori
                            Európában – még az orvosok is –, hogy a
                            járvány Isten büntetése.
                    
                    Mindemellett racionális magyarázatok is
                      születtek, melyek főleg két elmélet köré épültek.
                    Már
                          az ókorban is voltak olyan vélekedések, melyek
                          szerint valami apró, szabad szemmel nem
                          látható miazma okozhatja a fertőzést.
                      Ezen az úton haladt a járványtan nagy humanista
                      orvosa, Girolamo Fracastoro is. A
                      miazmatikusok úgy gondolták, a betegségek okáért a
                      megromló levegő, a környezeti hatások a felelősek.
                      Úgy
                          vélték, hogy a föld kipárolgása, a rossz,
                          szennyezett levegő okozhatja a betegséget,
                          ezért úgy is hívták, mefitikus, azaz ördögi
                            pára.
                    
                      Arat
                        a halál. Részlet id. Pieter Brueghel: A halál
                        diadala című festményéből (Forrás: Wikipedia.hu)
                    
                    Az elmélet hívei védekezési módokat is
                      kidolgoztak; a
                          betegséget a levegő tisztán tartásával
                          kívánták megelőzni. Ezért járványos időben a
                          levegő tisztítására illatos anyagok égetését
                          és párologtatását írták elő.   Hitték, hogy a
                          rossz szagok egyben ártalmasak is, melyeket
                          illatokkal, füstöléssel tudnak
                          hatástalanítani.
                     
                    A
                          miazmatikusok nagy gondot fordítottak a holtak
                          eltemetésére, mert úgy vélték, a holttestek
                          „kigőzölgése” is okozhat fertőzést, ezért
                          hamar meghatározták a szükségtemetések módját
                          is. A templomi ravatalozások járvány idején
                          elmaradtak, gyorsítva temették el az
                          elhunytakat. A későbbiekben pedig a temetőket
                          higiénés és járványügyi okokból a települések
                          határain kívülre száműzték.
                    –
                          Milyen szerepe volt a középkorban a
                          pestisdoktorok által viselt különös, mindenki
                          által ismert csőrös álarcoknak?
                     
                    – A miazmatikusok elképzelései
                      alapján
                          azt a cél szolgálták, hogy a megromlott levegő
                          ne érintkezzen az orvos testével. A maszk
                          csőrébe illatos anyagokat tettek, melyek
                          „fertőtlenítették” és megszűrték a levegőt.
                    Így ezek nem is maszkoknak, hanem inkább a
                          gázálarc elődeinek tekinthetőek.
                    Az
                          orvosok másik fontos védőeszköze a ruhájuk
                          volt, mely olyan anyagból – általában
                          marhabőrből – készült, melyen nem hatolt át a
                          levegő. A ruhavégeket is szorosan elkötötték.
                    
                      Pestis
                        doktor Paul Fürst metszetén, részlet. (Forrás:
                        Wikipedia.com)
                    
                    – A védekezés mellett milyen
                          gyógymódokat javasoltak a miazmatikusok a
                          betegeknek?
                    – Tudni kell, hogy abban a korban az antik
                      humorálpatológia elmélete szerint rendszerezték a
                      betegségeket. Azt
                          hangsúlyozták, hogy az egyensúlyt kell
                          fenntartani az emberekben. Járvány idején is
                          azt javasolták, hogy egészséges életmódot
                          folytassanak az emberek. Nemcsak a testi,
                          hanem egyben a lelki, pszichés egészségre is
                          törekedtek. A gyógymódjaikkal,
                      kezeléseikkel a harmóniát akarták megőrizni. Giovanni
                            Boccaccio Dekameronjában
                          egyesek tréfás történetek mesélésével várják
                          ki a járvány végét, mellyel egyben a lelki
                          egészséget, a vitalitás megőrzését is el
                          kívánták érni.
                    – Említette, hogy volt egy másik
                        elképzelés is, amellyel a megbetegedéseket
                        kívánták magyarázni.
                    – Igen, egy
                          másik elmélet képviselői szerint
                      nem megromlott környezeti hatások okozzák
                          a járványokat, hanem maguk
                          az emberi kontaktusok. Ők voltak az
                          úgynevezett kontagionisták, akiknek
                          köszönhetjük a karantén és a vesztegzár
                          intézményeit.
                    Ők
                          elsősorban a betegek elkülönítését
                          szorgalmazták. Eleinte mindezt úgy oldották
                          meg, hogy bezárták őket a saját házaikba – az
                          egészséges családtagjaikkal együtt. Ez nem
                          igazán volt egy jó megoldás, hiszen az
                          egészségesek is megbetegedtek, másrészt sok
                          családtag félelmében elmenekült, magára hagyta
                          a betegeket… A 17. századtól már a
                          betegek elkülönítését tanácsolták, ekkor
                          hozták létre az első járványkórházakat.
                      Ezek nem hasonlíthatóak össze a mai kórházainkkal,
                      inkább ispotályok, betegmegőrzők voltak, ahol
                      orvos is alig akadt. A híresen rossz körülmények
                      miatt sokan nem merték kiadni saját betegeiket.
                    
                      Pestis
                        lazarett Bécsben, 1709 novemberében (Forrás:
                        Wikipedia.com)
                    
                    – A
                          karantént mikor alkalmazták először?
                    – 1348-49-es
                          pestisjárvány idején már születtek olyan
                          szabályozások, melyek harminc napra
                          megtiltották a hajók itáliai kikötését.
                      Velence hatására ezt szigorították negyven napra,
                      így
                          jött létre a karantén (negyven) kifejezésünk,
                          melyet a mai napig használunk.
                    A
                          városokra alkalmazott karanténok mindig sok
                          gazdasági és társadalmi problémát okoztak,
                          hiszen a földművesek nem jutottak ki a
                          földjeikre, így az élelmiszerellátásban is
                          komoly problémák keletkeztek. 
                    A védekező intézkedésekről eleinte a helyi
                      település vezetői döntöttek. Később, a
                          felvilágosult abszolutizmus korában már tudtak
                          olyan központi rendelkezéseket hozni,
                          amelyekkel nagyobb területeket tudtak
                          szabályozni. Ekkor jött létre a határzár
                          intézménye, a cordon sanitaire, amit
                          egészségügyi kordonnak is nevezünk. 
                      Ezek már jóval nagyobb területeket, akár
                      tartományi területeket is elzárhattak.
                     
                    Magyarországnak
                          – az ezeréves határ mellett – ugyancsak
                          megvoltak ezek a cordon sanitaire-jei. Aki
                          bebocsátást akart nyerni az országba, annak
                          egészségügyi útlevelet kellett felmutatnia,
                          vagy 40 napot kellett eltöltenie ezekben a
                          veszteglő intézményekben. Külön
                      házakat és szobákat is kaptak, hogy az utazók ne
                      keveredjenek, ne adják át egymásnak a fertőzést. Külön
                          kocsmájuk, éttermük, kórházuk és papjuk is
                          volt. A létesítményeket pedig a katonaság
                          őrizte. 
                    – A
                          18. századra ezek az intézkedések
                          megakadályozták, hogy a pestis visszatérjen?
                      
                      –
                          Igen, ez volt az a kor, amikor a pestis el is
                          tűnt Európából. A harmadik hullám még
                      megjelent, de már
                          csak Ázsiában pusztított.
                    
                      Fontos megemlíteni, hogy nem feltétlenül csak a
                        kiépült vesztegzár intézményének volt köszönhető
                        az, hogy Európa megmenekült.
                    
                    Furcsa módon a vándorpatkány és a házipatkány
                      megváltozott szerepe is közrejátszhatott ebben a
                      folyamatban. A
                          pestis kórokozója, a bolhának az egyik
                          parazitája, mely előszeretettel élt a házi
                          patkány bundájában. A harmincéves háború alatt
                          azonban a déli irányban vonuló svéd-norvég
                          seregek elterjesztették a kontinensen az
                          úgynevezett norvég patkányt, a vándorpatkányt.
                          A nagyobb testű, agresszív rágcsáló
                          kiszorította a házipatkányt az ember
                          környezetéből. A behurcolt vándorpatkányon
                          viszont valamiért nem jelent meg a bolha,
                          ezért – a 14. századdal ellentétben – nem
                          terjesztették a pestist a rágcsálók. 
                    Természetesen
                        a pestis megszűnéséhez hozzájárultak a
                          közegészségügyi rendelkezések, akkori
                          szóhasználattal: az Orvosi Rendészet
                          szabályai is, melyeket mindenkinek be kellett
                          tartania.
                     
                    Horányi Ildikóval, a Magyar Nemzeti Múzeum
                        Semmelweis Orvostörténeti Múzeumána
                  
                
                
                  
                    
                      
                        
                        Mentes
                          a vírusoktól. www.avg.com 
                      
                    
                  
                
                
                
                _______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

              
            
            _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
          
        
        
        
        _______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

      
      
      
      _______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

    
  

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201114/856ab1dc/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról