[Grem] interjú Tarlós Istvánnal a fővárosi koalícióról

[Emoke Greschik]

 Tarlós István: A fővárosi koalíció olyan, mint Caligula arca; össze nem
illeszthető darabokból van összevarrva (PS-interjú)
https://pestisracok.hu/tarlos-istvan-a-fovarosi-koalicio-olyan-mint-caligula-arca-ossze-nem-illesztheto-darabokbol-van-osszevarrva-ps-interju/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202006
*A Főmterv decemberi, alpinistákkal végzett vizsgálatán fedeztek fel olyan
rejtett hibákat a Lánchídon, amelyek egyértelművé tették, hogy
halaszthatatlan a felújítás és veszélybe került e nemzeti kincsünk
fennmaradása. Személyeskedés nélkül, tényszerűen, de a nyers valóságot
kimondva kérdezem: hogy lehetett azt megtenni, hogy hat hónapig csak nézték
a cipőjük orrát egy ilyen szakvélemény birtokában?! – tette fel a kérdést a
PestiSrácok.hu-nak adott interjúban Tarlós István, aki főpolgármesterként
előkészítette a híd felújítását és a munka tendereztetését, Karácsony
Gergelynek csak tovább kellett volna lépnie. Az interjúban nemcsak a híd
sorsáról, de arról is kérdeztük a ma miniszterelnöki biztosként és
főtanácsadóként tevékenykedő volt főpolgármestert, hogy milyen erők és
érdekek feszítik a budapesti városvezetést, miért nem tud Gyurcsány nélkül
senki se labdába rúgni, és mi a hasonlóság a Demszky-korszak és a mostani
között. Végül a volt főpolgármester beszélt az októberi önkormányzati
választások óta eltelt időről is, az új szerepköréről és arról: milyen
érzés a három évtizeden át tartó döntéshozói megbízatás után “légüres térbe
kerülni.”*

*SZABÓ GERGELY és HUTH GERGELY – PestiSrácok.hu*

*Ha Önt és a korábbi közgyűlési többséget választják meg az emberek a
tavaly októberi önkormányzati választáson, már dolgoznának a mesterek a
Lánchíd felújításán?*

Érdekes világot élünk. Én csak akkor szólaltam meg a témában, amikor
megkérdeztek, nem én pipiskedtem, nem én kértem szót. *Nem lehet tudni,
hogy ma hol tartanánk, de nekem az a meggyőződésem, hogy nem itt.* Arra a
kérdésre nincs válasz, hogy miért nem történt semmi fél éven keresztül az
új vezetés regnálása alatt. Azt Karácsony Gergely is elismerte óvatlanul,
hogy *amekkora összeget félretettünk erre a célra, az a hídra elegendő
lenne ma is.* Egyértelmű tény viszont, hogy a Főmterv 2019. december 5-én
elkészült, azonnali beavatkozást sürgető szakmai véleményét követően *hat
hónapig nem történt semmi.* Mondhat a baloldal olyanokat, hogy a kormány
minden forrást elvon, lehet dobálózni ilyesmivel, de ha konkrétumokról
beszélünk, akkor az biztos, hogy ezt az összeget nem vonta el. Sőt, azt is
lehet szajkózni, hogy volt tíz évünk, hogy felújítsuk a Lánchidat, de
elfelejtik a saját szerepüket a történetben. Én erre azt mondom, hogy
*tetszettek
volna nem ilyen állapotban itt hagyni a félig kész négyes metrót az Alstom
szerződésekkel, tetszettek volna nem itt hagyni az 1970-ben épült hármas
metrót, amelynek felújítására 2015-ig gondolni sem lehetett, mert ezen
kívül voltak kedvesek itt hagyni 73 milliárd forint adósságot is.* 400 km
csatornát kellett építenünk, mert előtte azzal sem foglalkoztak: 2002-2010
között konkrétan nulla folyómétert építettek. *Ezen kívül vissza kellett
vásárolni az elkótyavetyélt Fővárosi Vízműveket a franciáktól,* hogy csak a
legnagyobb tételeket említsem. Emellett pedig kész, engedélyes kiviteli
terveket hagytunk az utánunk következőknek a Lánchídra, és a tendert is
elindítottuk. Újra meg kell ismételnem, hogy *a hídfelújítás elkezdésének
az égvilágon semmi akadálya nem volt tavaly október után, amikor
Karácsonyék átvették a fővárost.* A számzsonglőrködéshez még annyit: az
Európai Beruházási Bank közel százmilliárd forintos fővárosi fejlesztési
hitelkeretének a felét nem kötöttük le,
*otthagytuk a mostani főpolgármesternek. Ha nem elég a hatmilliárd, miért
nem egészítik ki abból? *
*A baloldal súlyos felelőssége a Lánchíd-projekt elhalasztása*

*Dorosz Dávid főpolgármester-helytettes ezzel szemben azt állítja, hogy még
rengeteg munka szükséges ahhoz, hogy egyáltalán a közbeszerzést ki lehessen
írni.*

Nem tudom, hogy ki ez az ember, a nevét hallottam, mondják, hogy *fura
dolgokat nyilatkozik, én nem szeretném minősíteni.* Inkább az a furcsa
számomra, hogy miért egy fiatal közgazdásznőre, *Tüttő Katára bízták a
Lánchíd felújítását, akinek ehhez a területhez semmi köze nincsen.* Az
embernek ettől érdekes gondolatai támadnak, de ezeket nem akarom kimondani.
A lényeg, hogy minden adott volt a közbeszerzési eljárás kiírásához.

Fotó: Horváth Péter Gyula

*Időzzünk azért itt el egy pillanatra. Dorosz Dávidot visszahívták a
tárgyalásokról – ő amúgy klímavédelmi főpolgármester-helyettesként áll a
főpolgármester mögött. Mit kereshetett egyáltalán ott a kormánnyal szembeni
tárgyalásokon? Most Tüttő Kata került nyeregbe, akinek üzleti előélete,
közpénzek körüli legyeskedése azt sejteti, hogy esetleg nem műszaki és
finanszírozási problémákról lehet szó, hanem arról, hogy ki kaphatja meg
ezt a munkát.*

Nem gondolom, hogy Tüttő Kata kezéhez bármiféle pénz tapadna, régóta
ismerem. Az ő problematikája inkább bizonyos családi becsatornázásokban
rejlik, nem a saját személye jelent gondot. De ne haragudjanak, Dorosz
Dáviddal én nem foglalkozom.
*Minden készen állt az új közbeszerzés kiírására*

*Tehát tavaly decemberben minden feltétel adott volt ahhoz, hogy a
közbeszerzést kiírják a Lánchídra?*

Abszolút. *A főpolgármester láthatóan megijedt, kapkod fűhöz-fához, minden
héten mást mond és arról beszél, hogy nekünk tíz évünk lett volna megoldani
a helyzetet.* Érdekes módon engem mindig visszamutogatással vádoltak, ha
szóba hoztam, mit hagyott a baloldal maga mögött 2010-ben. *Kétszer akkora
adóssággal vettem át a várost, mint amennyivel átadtam, a 73 milliárd
forintos működési hitelt nekünk kellett közösen visszatörlesztenünk a
kormánnyal, ehhez képest én nulla forint működési hiteltartozással adtam át
Budapestet.* Elképesztő, hogy mi zajlik most az ellenzéki online médiában,
ahol *Karácsony Gergelyt gátlástalanul celebbé varázsolják.* Csak egy
dologról nem esik szó: ha már a főpolgármester megemlítette, hogy nekünk
tíz évünk volt a munkára, akkor valaki szíveskedjen megmondani azt, hogy *mi
történt öt év alatt Zuglóban és mi történt nyolc hónap alatt Budapesten
azon kívül, hogy festettek két hosszú sárga csíkot az Üllői útra és a
Nagykörútra.* Mondjanak valami említésre méltót! Érdemes megnézni azért,
hogy mi mindent csináltunk meg kilenc év alatt; *nem hiszem, hogy
Brüsszelből és Londonból véletlenül kaptuk az elismeréseket!*
*“Hat hónapig csak nézték a cipőjük orrát”*

*Az ellenzéki média egyik kedvenc vádja, hogy főpolgármesterként az ATV-ben
Ön is beismerte: kevés a hatmilliárdos állami támogatás a Lánchíd
felújítására. Tényleg ezt mondta?*

Soha az életben nem mondtam olyat, hogy *csak a Lánchíd felújítására kevés
lenne a pénz, de ne nekem higgyenek, nézzék végig az Egyenes beszédnek
adott nyilatkozataimat. Arról beszéltem, hogy a Lánchíd, az ottani
villamosalagutak és az Alagút felújítására együtt nem elég ez a pénz.* Most
azonnal kell cselekedni, mert a Főmterv által, alpinistákkal végzett
vizsgálaton felfedeztek olyan rejtett hibákat, amelyeket korábban nem
lehetett ismerni, hiszen a Lánchídon nincs alsó kezelőjárda, a hídmester
ezeket nem láthatta. Így állapította meg a Főmterv tavaly decemberben, hogy
halaszthatatlan a felújítás. Személyeskedés nélkül, tényszerűen, de a nyers
valóságot kimondva: hogy lehetett azt megtenni, hogy *hat hónapig csak
nézték a cipőjük orrát egy ilyen szakvélemény birtokában?!* A Lánchíd
önmagában véve egy önálló műtárgy, s bár valóban egyszerűbb volna az egész
emblematikus komplexumot együtt felújítani, de *műszakilag a hídhoz külön
is hozzá lehet fogni, mégpedig azonnal, mert kérdésessé vált ennek a
nemzeti kincsnek a jövője.* Az is nyilvánvaló, hogy szándékos csúsztatásról
van szó, hiszen a kormány hozzájárult, hogy a teljes összeget csak a hídra
költsék el. Persze abban nincs újdonság, hogy *kiforgatják az ember
szavait, csak hogy kétségbeesve építgessék a főpolgármester urat.* Nem
mondom, hogy nem fér rá, bár szeretném figyelmeztetni, hogy ez az ajnározás
hosszú távon kontraproduktív lehet.

Fotó: Horváth Péter Gyula
*Karácsony nem érti, hogy mi zajlik körülötte*


*A főpolgármester azzal is érvel, hogy még tavaly szeptemberben drága
ajánlatokat kaptak a hídfelújításra, amelyet Ön akkor visszadobott. Valóban
ott csúszott el a felújítás, hogy elfogadhatatlanul drágán akarták
megcsinálni? *

*A főpolgármester sosem volt egy praktikus, pragmatikus, műszaki ember, és
az a baj, hogy nincs a környezetében sem olyan, aki értene ezekhez a
dolgokhoz.* Ha szociológusokkal, politológusokkal töltik fel a helyettesi
és a tanácsadói gárdát, akkor nem lesz senki, aki szól, hogy nagyon el van
tájolódva. Az ajánlatokat valóban nem lehetett elfogadni, túl drágák
voltak, nem voltak alátámasztva, de azt *sehogy sem értem, hogy a főváros
irányítását megszerző baloldal miért nem írt ki új tendert?* Hiszen, ahogy
említettem, a főpolgármesternek a problémát ismernie kellett, *mégiscsak
képviselő volt öt éven át a Fővárosi Közgyűlésben, igaz, nem sokat láttuk
ott.* A ciklus elején rögtön *tárgyalásos útra kellett volna terelni a
Lánchíd ügyét és leszorítani az árakat, ahogyan mi is tettük volna.* Az az
érzésem, hogy azért beszélnek mindenről összevissza, hogy erre az
alapkérdésre ne kelljen választ adni. Aminek persze *egyszerű oka van: erre
nincs elfogadható válasz.*
*Facebookolásból és panaszkodásból nem lehet megélni öt éven át*

*Karácsony Gergely a kampányban azt ígérte, hogy “visszaveszik Budapestet”.
Kis mondatelemzéssel rögtön rájövünk, hogy ennek az állításnak az alanya
Demszky Gábor, Hagyó Miklós és a többiek. Ezt az ígéretét kétségtelenül
betartotta a főpolgámester, hiszen sok tekintetben visszatért a régi világ.
Önnek nincs déjà vu érzése a mai vitákat hallgatva?*

Karácsony Gergelyt régebb óta ismerem, mint amióta átvette a
főpolgármesterséget, ismerem a zuglói tevékenységét is. Nem szeretném ilyen
szempontból minősíteni, *meg kell hagyni neki a lehetőséget, hogy
megpróbáljon bizonyítani.* De ehhez valami tényszerű dolognak kéne
történnie, hiszen *most csupán látványpolitizálás folyik.* A HVG-ben,
444-ben, a Népszavában és a többi ellenzéki médiumban minden nap többször
megjelenik, idézik a bejegyzéseit. Ám *facebookolásból, panaszkodásból,
vádaskodásból, üresjáratokból öt évig nem lehet megélni.* Mégsem
jelenthetem ki, hogy Karácsony olyan lenne, mint Demszky, *annál azért jobb
személyiségnek tartom.* A főpolgármesterrel más a gond: annak idején *az
ellenzéki sajtó engem vádolt igazságtalanul avval, hogy nem vagyok önálló.
Ezt a vádat a számtalan alkudozásaink apropóján a miniszterelnök úr tudná
legjobban cáfolni.* Valójában *a jelenlegi főpolgármester az, aki nem tudja
a saját identitását és elképzeléseit érvényesíteni, főleg azóta, hogy két
MSZP-s polgármestert is benyelt a Gyurcsány-párt.* Ez innentől kezdve
matematika. Lehet, hogy a DK sem tudja esetleg az akaratát mindenütt
érvényesíteni, de az bizonyos, hogy *Gyurcsány pártja mindent meg tud
akadályozni, akár a költségvetést is. **Amit Gyurcsány Ferenc nem akar, az
nem tud átmenni a közgyűlésen.* Bárhogy szépítjük a dolgot, az az érzésem,
hogy Karácsony abszolút nem tud önálló lenni ebben a funkcióban.

Fotó: Horváth Péter Gyula
*“Egyszerre nem tudtuk húsz év hibáit és mulasztásait pótolni”*

*Visszatérve a déjà vu érzésekre: a kilencvenes és kétezres években Demszky
csapata olyan volt, mint egy varjúsereg, folyamatosan a károgást kellett
hallgatni, hogy erre sincs pénz, az sem készül el. Még a Lágymányosi hidat
is képesek voltak úgy átadni, hogy a villamospályát a betonelemeivel együtt
kihagyták belőle, megszorítás gyanánt; később (azt is) Önnek kellett utólag
megépítenie. Most a Klubrádióból meg a többiből ugyanez a károgás árad.
Ilyen értelemben mennyire hasonlít a két korszak egymáshoz?*

Azért nem stimmel teljesen ez a hasonlat, mert ahogy említettem is,
szerintem *Karácsony jobb ember, mint Demszky, de utóbbi erősebb
személyiség volt, az ő akaratérvényesítő képessége jobb volt.* A két
korszak szemléletében viszont látok hasonlóságot: a magukat liberálisnak
mondó politikusok felfogása ma hasonlóképpen érvényesülni látszik a
fővárosban, mint Demszky idejében. Az biztos, hogy *a baloldaliak mindig
rám ordítottak, hogy miért mutogatok vissza.* Amikor megemlítettem a
hírhedt Alstom-szerződést, *Gy. Németh Erzsébet kikelt magától,
kiragasztgatta a telefonszámomat meg a nevemet a hármas metró kocsijaira,*
pedig az egész problémát ők voltak szívesek itt hagyni. Képzeljék el, hogy *mi
lenne, ha ma a Lánchídra valaki Karácsony nevét és telefonszámát
ragasztgatná? **A HVG és a 444 őrjöngene, velem viszont simán megcsinálták.*
Egy valóságos romhalmazt hagytak maguk után, s mi egyszerre nem tudtuk húsz
év mulasztását pótolni. A szemlélet és az ideológia tehát hasonló, de hogy
Karácsony produktuma ugyanaz lesz-e, mint Demszkyé, ma még nem tudjuk
eldönteni.
*Az összellenzéki összefogás olyan, mint Caligula arca*

*Említette, hogy nem feltétlenül autonóm személyiség Karácsony Gergely. Mit
jósol, meddig bírja ő és ez a számtalan érdek mentén repedező koalíció?*

*Egy ilyen konglomerátumot igen nehéz egyben tartani.* A tavaly őszi
választáson valójában nem rájuk szavaztak az emberek, hanem az én politikai
közösségemet akarták megbüntetni az ismert ügyek miatt. Sokan valószínűleg
már most csalódtak a győztes koalícióban, és ez a kiábrándultság és a
budapesti vezetés cselekvőképtelensége sokat segíthet a Fidesz-KDNP-nek
Budapesten 2022-ben. *Ha a Fidesz megnyeri a parlamenti választásokat két
év múlva, akkor személy szerint azt gondolom, hogy az összellenzéki
összefogás szét fog hullani. Számomra ez az összefogás máris olyan, mint
Caligula arca: össze nem illeszthető darabokból van összevarrva.*

*Ez Ön szerint Karácsony bukását jelentené?*

Ezt így nem mondom, de az nagy kérdés, hogy hogyan tudja megoldani ezt a
helyzetet. Budapest egész más kategória, mint egy kerület, amit a
főpolgármester korábban vezetett: nagyon komoly érdekek és erők között kell
utat vágni, megoldásokat találni, és számomra kétséges, hogy a repedező,
egymással is harcoló baloldali táborban a mostani főpolgármester erre képes
lesz.

*Arra nem lát esélyt, hogy a főváros és a kormány között normális
együttműködés alakuljon ki?*

Nem bánnám, ha létrejönne a tényleges együttműködés: az mindenkinek jobb
volna, de erre nagyon kicsi az esély. *A főpolgármester mögött álló erők
nem pacifikálhatók azzal, hogy a kormány gesztusokat tesz. Ezek az erők
egészen másban utaznak* és soha nem fogják méltányolni a kormány
erőfeszítéseit.

Fotó: Horváth Péter Gyula
*Rejtély, hogy mi zajlik a BKK-nál*

*Ha már az erők összeütközése és széthúzása került sorra, mit szól a BKK
sorsához? Önnek mindig szívügye volt a BKK, amelyen most egy képzetlen
ifjonc, Fendrik László és Gyurcsány bizalmasa, Draskovics Tibor
osztozkodik.*

Ezt az új vezetőt egyáltalán nem ismerem, fogalmam sincs róla, hogy kiről
van szó. Draskovics Tibor korábbi kormányzati tevékenységéről vannak
érthető módon emlékeim, de hogy most mit csinál a BKK-nál, ezt nem tudom
megmondani. Mindenesetre *a Nagykörút kerékpárúttá varázsolásáról nehéz
lesz elhitetni az emberekkel, hogy ez egy jó döntés volt.*

*Hallott arról, hogy a BKK-ban belső harc alakult ki a Dorosz-féle
nemzetközi vonal és a hazai DK-s blokk között?*

Igen, erről hallottam, de nem tudom minősíteni, mert nem vagyok ott.


*Napi vita tárgya az is, hogy miért kell szolidaritási adót fizetnie
Budapestnek a szegényebb településeknek. Székesfehérvár és Győr
polgármestere például nem sajnálja ezt a kötelező befizetést a hátrányos
sorsú falvaktól, városoktól. Ön mit gondol erről? *

Nehéz helyzetbe hozott: ki kell mondanom, hogy *ez ellen én is tiltakoztam.*
Most ugyan a pandémia más helyzetet teremtett, de annak idején nekem sem
tetszett a szolidaritási adó, nem értettem vele egyet. Ez az igazság.
Ugyanakkor azok ne beszéljenek, akik az MSZP–SZDSZ-kormányzás idején még
több adót vontak el Budapesttől, például a személyi jövedelemadó jó részét.

Fotó: Horváth Péter Gyula
*“Valószínűleg hiba volt, hogy elindultam a tavalyi választáson”*

*Hogy telnek a napjai mostanában? Tavalyelőtt, Tusnádfürdőn azt mondta,
hogy az egy dolog, hogy a miniszterelnök újrajelölné Önt a főpolgármesteri
megméretésre, mert a döntést az Ön valódi főnökével, azaz a feleségével
fogja megbeszélni…*

Ezt mondtam valóban…

*Cecília asszony azt szerette volna, hogy végre legyen idejük egymásra, ám
Ön végül nem szakított a politikával. Ma mennyi időt vesz el kettejüktől a
miniszterelnöki megbízotti munkája?*

A magam szempontjából *valószínűleg hibát követtem el azzal, hogy mégis
elvállaltam az indulást,* de ennél többet erről nem szeretnék mondani. A
feleségem akkor is mögöttem állt, támogatott. Először tavalyelőtt július
10-én adtam választ Orbán Viktornak, akkor ez végleges nemet jelentett
volna, majd végül szeptember 26-án mégis igent mondtam. Ami a végeredményt
illeti: *nem bánom, hogy kikerültem a döntéshozói körből, de szebb lett
volna, ha saját magam elhatározásából fejezem be a közéleti karrierem.* Utólag
úgy látom, a kampányt is hiba volt kiengedni a kezemből. Ám most, hogy
Orbán Viktor jóvoltából miniszterelnöki biztos és főtanácsadó lehetek,
tudok dolgozni, a miniszterelnök folyamatosan kér tőlem anyagokat.
Persze *ahhoz
képest, amit csináltam, inkább tudományos diákköri megbízatásnak nevezem a
dolgot.* Mégis örülök, hogy nem kellett egyik napról a másikra kiesnem az
aktív életből. *Fejben tudom, hogy jól van ez így, de lelkileg megvisel.*
Rendkívül hosszú ideig voltam polgármester, nagyon szerettem a
főpolgármesteri munkát is. A pénz gyermekkoromban sem érdekelt már, *a
hatalom annál inkább foglalkoztatott, hiszen azt jó célra is lehet
használni.* Most, hogy három évtized után minden befolyásolási lehetőség
megszűnt számomra, picit úgy érzem magam, mintha légüres térben lennék.
Ezzel együtt ki vagyok békülve magammal, akár azt is mondhatnám: *csinálja
ezt utánam bárki!*

*Fotók: PS/Horváth Péter Gyula*


<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200613/e9e6b7dc/attachment.html>