[Grem] Demars vagy ultimátum

[Sziklay Levente]

Köszönöm, kedves Egon! Egyébként senki nem gondolkodott sem Világháborúban, másrészt senki nem tudta elképzelni, hogy milyen lesz egy modern gépesített háború, sem taktikai, sem stratégiai szinten. (taktikai szinten esetleg az oroszoknak lehetett volna az Orosz-Japán Háború eseményeiből) A taktika általában megmaradt az 1850-70-es színvonalon, a haditervek nagyon szép szecessziós alkotások voltak kevés realitással stb.  
"reinisch at t-online.hu" <reinisch at t-online.hu> írta:
>Conrad von Höntzendor vezerkari főnök, ő nem volt a közös minisztertanács tagja csak meghívott szakértő, 1914 ben még a merénylet előtt 14 szer javasolta Szerbia lerohanását. 1911 ben ezért már leváltotta Ferenc. Józska de aztán megint kinevezte.
>E.
>
>A Huawei mobilomról küldve
>
>-------- Eredeti üzenet --------
>Tárgy: Re: [Grem] Demars vagy ultimátum
>Feladó: Sziklay Levente
>Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>Másolatot kap:
>
> 

>>Ugyanez benne van Christopher Clark Alvajárók c. művében - érdemes elolvasni. Eldöntötték, hogy amennyiben meglesz a német támogatás, akkor itt és most kell leszámolni Szerbiával. Nem emlékszem, hogy a Monarchia melyik befolyásos személyisége mondta (de Te vagy Baják Laci biztosan tud ebben segíteni):"Nem tudunk és nem is akarunk másodrendű hatalomként létezni. Akkor inkább jöjjön a gyors vég"  
>>Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:

>>>
>>>
>>>> A legtöbb első világháborúval kapcsolatos könyv valóban a szerbeknek 
>>>> átadott ultimátumot említ de nem volt az csak demars vagyis 
>>>> diplomáciai ejnye- bejnye jegyzék.
>>>>
>>>> Tehát a szerbek nem tudták hogy életveszélyes helyzetben vannak(csak 
>>>> sejtették ) mert  a jegyzékhez nem volt hozzá fűzve hogy ebből 
>>>> hadüzenet lesz.Szigorú utasítás ment ki,Giesl báró belgrádi követ 
>>>> számára hogy még véletlenül se ejtse ki az ultimátum szót.
>>>>
>>>> Ennek az ügynek az a legnagyobb titka  az,hogy a közös miniszter 
>>>> tanács elhatározta ,hogy akkor is hadat üzen hogyha ,a szerbek 
>>>> elfogadják a demars feltételeit.Erre felkértek egy nemzetközi jogászt 
>>>> hogy ezt indokolja meg ,a szerencsétlen csak annyit talált ki hogy 
>>>> ennyi idő alatt a szerbek nem tudtak becsületes választ adni de ezt a 
>>>> hülyeséget nem kellett bevetni mint tudjuk.
>>>>
>>>> Forrás :Fritz Fellner,Günther Kronbitter és Pollmann Ferenc
>>>>
>>>> Ezentúl írok forrást,sajnos az új kutatások nem hoztak túl kedvező 
>>>> megítélést a kis Monarchiánk trükkjeire de a  K.u. K. döntéshozók 
>>>> valóban nem akartak világháborút csak betelt a pohár a szerbek 
>>>> provokációit illetően.
>>>>
>>>> Ha lesz idő mindezt hosszabban leírom .A szerb történészek mindezt 
>>>> többé-kevésbé már tudják nem ártana ,ha mi is tisztában lennénk vele.
>>>>
>>>> Üdv. Egon
>>>>
>>>
>>>-- 
>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>https://www.avast.com/antivirus
>>>
>>>_______________________________________________
>>>Grem mailing list
>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem



>Conrad von Höntzendor vezerkari főnök, ő nem volt a közös minisztertanács tagja csak meghívott szakértő, 1914 ben még a merénylet előtt  14 szer javasolta Szerbia lerohanását. 1911 ben ezért már leváltotta Ferenc. Józska de aztán megint kinevezte. E. A Huawei mobilomról küldve-------- Eredeti üzenet --------Tárgy: Re: [Grem] Demars vagy ultimátumFeladó: Sziklay Levente Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.huMásolatot kap: Ugyanez benne van Christopher Clark Alvajárók c. művében - érdemes elolvasni. Eldöntötték, hogy amennyiben meglesz a német támogatás, akkor itt és most kell leszámolni Szerbiával. Nem emlékszem, hogy a Monarchia melyik befolyásos személyisége mondta (de Te vagy Baják Laci biztosan tud ebben segíteni):"Nem tudunk és nem is akarunk másodrendű hatalomként létezni. Akkor inkább jöjjön a gyors vég"  Reinisch Egon  írta:> A legtöbb első világháborúval kapcsolatos könyv valóban a szerbeknek > átadott ultimátumot említ de nem volt az csak demars vagyis > diplomáciai ejnye- bejnye jegyzék.>> Tehát a szerbek nem tudták hogy életveszélyes helyzetben vannak(csak > sejtették ) mert  a jegyzékhez nem volt hozzá fűzve hogy ebből > hadüzenet lesz.Szigorú utasítás ment ki,Giesl báró belgrádi követ > számára hogy még véletlenül se ejtse ki az ultimátum szót.>> Ennek az ügynek az a legnagyobb titka  az,hogy a közös miniszter > tanács elhatározta ,hogy akkor is hadat üzen hogyha ,a szerbek > elfogadják a demars feltételeit.Erre felkértek egy nemzetközi jogászt > hogy ezt indokolja meg ,a szerencsétlen csak annyit talált ki hogy > ennyi idő alatt a szerbek nem tudtak becsületes választ adni de ezt a > hülyeséget nem kellett bevetni mint tudjuk.>> Forrás :Fritz Fellner,Günther Kronbitter és Pollmann Ferenc>> Ezentúl írok forrást,sajnos az új kutatások nem hoztak túl kedvező > megítélést a kis Monarchiánk trükkjeire de a  K.u. K. döntéshozók > valóban nem akartak világháborút csak betelt a pohár a szerbek > provokációit illetően.>> Ha lesz idő mindezt hosszabban leírom .A szerb történészek mindezt > többé-kevésbé már tudják nem ártana ,ha mi is tisztában lennénk vele.>> Üdv. Egon>-- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.https://www.avast.com/antivirus_______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200609/ff8c1a08/attachment.html>