[Grem] Demars vagy ultimátum
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2020. Jún. 9., K, 08:31:06 CEST
Igen ,Levente itt most félszavakból is megértjük egymást ezért is furcsa
hogy Jeszenszky vagy akár Andrásfaly úgy nyilatkozik a médiának hogy nem
néz utána a legújabb kutatásoknak a háború kirobbantásának kérdésköréből
azzal is egyetértek veled hogy más kérdésekben (részben ) igazuk van.
E.
2020.06.09. 8:25 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
> Köszönöm, kedves Egon!
> Egyébként senki nem gondolkodott sem Világháborúban, másrészt senki
> nem tudta elképzelni, hogy milyen lesz egy modern gépesített háború,
> sem taktikai, sem stratégiai szinten. (taktikai szinten esetleg az
> oroszoknak lehetett volna az Orosz-Japán Háború eseményeiből)
> A taktika általában megmaradt az 1850-70-es színvonalon, a haditervek
> nagyon szép szecessziós alkotások voltak kevés realitással stb.
>
> "reinisch at t-online.hu" <reinisch at t-online.hu> írta:
>
> Conrad von Höntzendor vezerkari főnök, ő nem volt a közös
> minisztertanács tagja csak meghívott szakértő, 1914 ben még a
> merénylet előtt 14 szer javasolta Szerbia lerohanását. 1911 ben
> ezért már leváltotta Ferenc. Józska de aztán megint kinevezte.
> E.
>
> A Huawei mobilomról küldve
>
>
> -------- Eredeti üzenet --------
> Tárgy: Re: [Grem] Demars vagy ultimátum
> Feladó: Sziklay Levente
> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Másolatot kap:
>
> Ugyanez benne van *Christopher Clark* /Alvajárók /c. művében -
> érdemes elolvasni. Eldöntötték, hogy amennyiben meglesz a
> német támogatás, akkor itt és most kell leszámolni Szerbiával.
> Nem emlékszem, hogy a Monarchia melyik befolyásos személyisége
> mondta (de Te vagy Baják Laci biztosan tud ebben segíteni):
> /"Nem tudunk és nem is akarunk másodrendű hatalomként létezni.
> Akkor inkább jöjjön a gyors vég"/
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>
>
>
> > A legtöbb első világháborúval kapcsolatos könyv valóban a szerbeknek
>
> > átadott ultimátumot említ de nem volt az csak demars vagyis
> > diplomáciai ejnye- bejnye jegyzék.
> >
> > Tehát a szerbek nem tudták hogy életveszélyes helyzetben vannak(csak
>
> > sejtették ) mert a jegyzékhez nem volt hozzá fűzve hogy ebből
>
> > hadüzenet lesz.Szigorú utasítás ment ki,Giesl báró belgrádi követ
>
> > számára hogy még véletlenül se ejtse ki az ultimátum szót.
> >
> > Ennek az ügynek az a legnagyobb titka az,hogy a közös miniszter
>
> > tanács elhatározta ,hogy akkor is hadat üzen hogyha ,a szerbek
>
> > elfogadják a demars feltételeit.Erre felkértek egy nemzetközi jogászt
>
> > hogy ezt indokolja meg ,a szerencsétlen csak annyit talált ki hogy
>
> > ennyi idő alatt a szerbek nem tudtak becsületes választ adni de ezt a
>
> > hülyeséget nem kellett bevetni mint tudjuk.
> >
> > Forrás :Fritz Fellner,Günther Kronbitter és Pollmann Ferenc
> >
> > Ezentúl írok forrást,sajnos az új kutatások nem hoztak túl kedvező
>
> > megítélést a kis Monarchiánk trükkjeire de a K.u. K. döntéshozók
>
> > valóban nem akartak világháborút csak betelt a pohár a szerbek
>
> > provokációit illetően.
> >
> > Ha lesz idő mindezt hosszabban leírom .A szerb történészek mindezt
>
> > többé-kevésbé már tudják nem ártana ,ha mi is tisztában lennénk vele.
> >
> > Üdv. Egon
> >
>
> --
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> Conrad von Höntzendor vezerkari főnök, ő nem volt a közös minisztertanács tagja csak meghívott szakértő, 1914 ben még a merénylet előtt 14 szer javasolta Szerbia lerohanását. 1911 ben ezért már leváltotta Ferenc. Józska de aztán megint kinevezte. E. A Huawei mobilomról küldve-------- Eredeti üzenet --------Tárgy: Re: [Grem] Demars vagy ultimátumFeladó: Sziklay Levente Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.huMásolatot kap: Ugyanez benne van Christopher Clark Alvajárók c. művében - érdemes elolvasni. Eldöntötték, hogy amennyiben meglesz a német támogatás, akkor itt és most kell leszámolni Szerbiával. Nem emlékszem, hogy a Monarchia melyik befolyásos személyisége mondta (de Te vagy Baják Laci biztosan tud ebben segíteni):"Nem tudunk és nem is akarunk másodrendű hatalomként létezni. Akkor inkább jöjjön a gyors vég" Reinisch Egon írta:> A legtöbb első világháborúval kapcsolatos könyv valóban a szerbeknek > átadott ultimátumot említ de nem volt az csak demars vagyis > diplomáciai ejnye- bejnye jegyzék.>> Tehát a szerbek nem tudták hogy életveszélyes helyzetben vannak(csak > sejtették ) mert a jegyzékhez nem volt hozzá fűzve hogy ebből > hadüzenet lesz.Szigorú utasítás ment ki,Giesl báró belgrádi követ > számára hogy még véletlenül se ejtse ki az ultimátum szót.>> Ennek az ügynek az a legnagyobb titka az,hogy a közös miniszter > tanács elhatározta ,hogy akkor is hadat üzen hogyha ,a szerbek > elfogadják a demars feltételeit.Erre felkértek egy nemzetközi jogászt > hogy ezt indokolja meg ,a szerencsétlen csak annyit talált ki hogy > ennyi idő alatt a szerbek nem tudtak becsületes választ adni de ezt a > hülyeséget nem kellett bevetni mint tudjuk.>> Forrás :Fritz Fellner,Günther Kronbitter és Pollmann Ferenc>> Ezentúl írok forrást,sajnos az új kutatások nem hoztak túl kedvező > megítélést a kis Monarchiánk trükkjeire de a K.u. K. döntéshozók > valóban nem akartak világháborút csak betelt a pohár a szerbek > provokációit illetően.>> Ha lesz idő mindezt hosszabban leírom .A szerb történészek mindezt > többé-kevésbé már tudják nem ártana ,ha mi is tisztában lennénk vele.>> Üdv. Egon>-- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.https://www.avast.com/antivirus_______________________________________________Grem mailing listGrem@turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200609/dad3c141/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról