[Grem] Hálózatok

2020. Júl. 20., H, 22:45:26 CEST

Kedves Laci !. Örülök ennek a hozzászólásnak mert írhatok néhány szót az 
államról ami tényleg bonyolult közjogi fogalom.

  Köszönjük a nagyon pontos leírást a nemesi  vármegyei önkormányzatról 
én értem is hogy miért írtad így le a helyzetet ,de nincs két féle vagy 
többféle államhatalom.Ha egy önkormányzatnak hatósági vagy bírósági vágy 
pláne adószedési jogköre van az maga az állam még akkor is ha az valódi 
önkormányzat.Mindez csak azt bizonyítja ,hogy ahogy azt pontosan 
leírtad  a Magyar Királyság államisága nem szűnt meg csak rátelepült egy 
Habsburg kormányzati réteg.Ahogy ezt leírták többször is a 18 századi 
rendi országgyűlések törvényei a Habsburg  uralkodó mint magyar király 
személyével együtt  a Magyar Királyság önálló állami léttel bírt 
,bármennyire is próbálták ezt korlátozni a Habsburgok.

Tehát a mai önkormányzatok 2020 ban is az államot képviselik az 
állampolgárok felé , hiszen hatósági jogkörük van rendelet kiadási sőt 
adószedési jogkörük van csak a jelenlegi  magyar államjog szerint a 
végrehajtó kormányzat nem utasíthatja az önkormányzatokat közvetlenül 
csak a törvényhozás a  törvények megváltoztatásával (na meg mondjuk a 
kormányzati támogatással ).

Mindez Franciaországban 1984 ig nem így volt mert a forradalmi majd a 
napóleoni rendszer létrehozta Európa legfegyelmezhetőbb közigazgatási 
rendszerér ahol az állami prefektusok a legtöbb ügyben utasíthatták a 
polgármesteri hivatalt sőt polgármester kinevezésébe is 
beleszólhattak.1984 után ezt már túlzásnak találta törvényhozás és az 
önkormányzati rendszer közelített a svájci mintához.

Nagyon érdekes ebből a szempontból a régi  földesúri joghatóság szerepe 
ami úgye véglegesen ha jól emlékszem a 48-s áprilisi törvények majd az 
osztrák polgári törvénykönyv magyarosított változatában szűnt meg 1853 
után Magyarországon.A földesúr ha bírói jogkörrel pláne a királytól 
kapott pallos joggal is rendelkezik akkor itt elfogadom hogy hatalmában 
keverednek a magán földes úri és az államhatalmi jogkörök .

Üdv . Egon

2020.07.20. 22:06 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves lista! Egon azt írta, hogy 1848 Magyarországán azért nincs 
> vérontás, mert a vármegyei államhatalom nem omlott össze. Annyiban 
> kiigazítanám, hogy a vármegye minden ellenkező állítással szemben csak 
> részben az államhatalom része. A vármegye ugyanis alapvetően a magyar 
> nemesség önkormányzati szervezete, amelyet az államhatalom a főispánon 
> keresztül próbált meg integrálni az államhatalomba. Ez a kísérlete 
> azonban csak nagyon felemás módon sikerült. Sok megyének az udvar 
> szándéka ellenére sem lett aulikus a főispánja. Sok megyének volt pl. 
> örökös főispánja, amit az udvar nem tudott befolyásolni. A nemesi 
> közösség ellenében kinevezett ún. főispáni adminisztrátorok nehezen 
> tudták érvényesíteni a bécsi elvárásokat. Mivel a vármegyei nemesség 
> követei a pozsonyi országgyűlésen a polgári átalakulás mellett 
> döntöttek, így értelemszerűen az aulikus főispánok is tehetetlenek 
> voltak. A vármegyék és az országgyűlés törvényes döntései ellenében 
> nem lehetett bevetni a császári hadsereget sem. Magyarországon tehát 
> egy törvényes forradalom zajlott le, amelyben nem volt tere semmiféle 
> erőszaknak. Röviden: Magyarországon egy teljesen "normális forradalom" 
> zajlott le ellentétben azokkal a helyekkel, ahol erőszakra került sor. 
> Szerintem az erőszakos, véres forradalmak vagy többé-kevésbé 
> abnormálisak ,vagy rosszul időzitettek, illetve nem időszerűek.
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
> 	Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt 
> írta (időpont: 2020. júl. 20., H, 13:38):
>
>     Kedves Lista !
>
>     Előzetesen Ferguson könyvéről .
>
>     Gondolom meglepő lesz amit most mondok mert egészen másokat is mond
>     Ferguson a híres könyvében a hálózatokról amit Emőke idézett, mint
>     amit
>     az összeesküvés hívők várnának :
>
>     Az amerikai forradalomkor (amit mi függetlenségi háborúnak hívunk )
>     azért nem lett terror és ez kiemelten áll ez  a mi 48-s
>     forradalmunkra
>     mert a társadalomban kifejezetten pozitív társadalmi hálózatok
>     működtek
>     amelyek megszervezték a milíciát és a rend fenntartását  és nálunk a
>     nemzetőrséget amely megtudta állítani a csőcseléket már a
>     legelején hogy
>     a szokásos rablásos tömegvérengzést összehozzák .Bár a francia
>     forradalom idején főleg a pl. a már emlegetett Vendé-i
>     ellenforradalmi
>     lázadások során volt olyan tömeggyilkosság amit a forradalmi
>     kormányzat
>     kezdeményezett és izgatta erre a csőcseléket vagy lásd. viszonylag
>     rövid
>     jakobinus terrort  valójában Ferguson szerint sokkal több áldozatot
>     szedett a spontán tömeghisztéria amit a részben összeomlott
>     államhatalom
>     miatt senki sem tudott kordában tartani.Ez a helyzet jellemző a mai
>     USÁ-ra szomorú hogy mostani Amerikában nincsenek olyan hálózatok
>     amelyek
>     a tömeghisztériát meg tudnák állítani, a hálózatok ma csak a
>     tömeghisztéria keltésében hatásosak , de ez nyilván azért van mert
>     Republikánus -Demokrata ellentét már majdnem polgárháborús
>     állapotokat
>     hozott. Mint régen ÉSZAK kontra DÉL idején.
>
>     Megjegyzés :Ferguson persze nem beszél 48-ról ezt a példát Én
>     hoztam de
>     a magyar forradalomról annyit még el mondanom hogy nálunk a vármegyei
>     államhatalom nem omlott össze a forradalom során.
>
>     Viszont Ferguson könyve nem ahogy már írtam nem hozza az
>     illuminátusokról a várt fantasztikus globális összeesküvés elméletet
>     mert most megnéztem a 35. oldaltól  a 42 . oldalig csak velük
>     foglalkozik és ezt a fejezetet azzal zárja hogy mikor a szervezetet a
>     bajor rendőrség betiltotta  1784 -ben akkor annak kampec lett soha
>     senki
>     nem szervezte újjá.Ez egy kicsit ellentmondásban van azzal hogy a
>     drábikizmus és annak egy altváltozata a bogárizmus szerint az egész
>     világot ők irányítják, talán a macskáimat kivéve   a kertünkben .
>
>     Üdv. Egon
>
>
>     -- 
>     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>     https://www.avast.com/antivirus
>
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200720/3fff0873/attachment.html>