[Grem] Az angol kórház által 'halálra ítélt' 5 éves kislány állapota Oaz őt befogadó olasz kórházban javul
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2020. Jan. 13., H, 21:18:12 CET
Nem Gyuszi ez nem stimmel ,azt írtad létezik az Evangélium és a
hagyomány ,akkor mitől válik valami hagyománnyá ?
Üdv. Egon
2020.01.13. 20:54 keltezéssel, Gy Greschik írta:
> Kedves Egon!
>
> Na ne viccelj már. A hagyományt nem az teszi hagyománnyá, hogy valaki
> kimondja vagy leírja és aztán egy darabig senki nem radírozza ki.
> Főleg nem a vallásoknál, de még a politikában vagy a jogban sem.
>
> A kereszténységben a hagyomány a krisztusi gyökereket jelenti -- amit
> ő mondott, amit ő tett, ahogy ő értette -- azaz, ahogy az ő szavait
> közvetlen tanítványai értették, és amilyen értelemmel azokat
> továbbadták. Hogy ebbe hiba csúszhatott? Krisztus, az isteni személy
> maga deklarálta, hogy tanítványaitól megvonja a megingás szabadságát:
> a pokol kapui sem vesznek erőt rajta. De nem csak szóban és
> gyakorlatban adódott tovább a hagyomány, hanrm írásban is. Az élő
> szemtanúk idejében papírra (papiruszra :) vetették az evangéliumokat
> és az apostoli leveleket, ezek és további korai jegyzetek közül a III.
> (IV.? elfelejtettem) században koszórták azokat, amiket nem
> megbízhatónak tartottak (a hagyomány őrzői), és az élő hagyományból
> további részleteket is ki-kimondtak egyházatyák, pápák, ha azok
> kimondását szükségesnek látták.
>
> Reformok, változtatások, történtek -- ami él, virul, mozog, növekszik
> -- de nem a lényegi kérdésekben.
>
> Gyuszi
>
> On Mon, 13 Jan 2020, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Mon, 13 Jan 2020 20:16:50 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Az angol kórház által 'halálra ítélt' 5 éves kislány
>> állapota Oaz őt befogadó olasz kórházban javul
>>
>>
>> Kedves Gyuszi !
>>
>> Ha lehet még egy ellentmondást magyaráz meg nekem .Az előző leveledben
>> állítottad hogy az Evangélium és a hagyomány egyformán érvényes .Akkor
>> miért nem érvényes a 2018 újrafogalmazás legalább is elvileg ,hiszen
>> ma már
>> ez is hagyomány.Illetve ha léteznek hagyományok akkor nyilván korszerűen
>> újra magyarázták akár a régi egyház atyák az evangéliumot több esetben.
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2020.01.13. 19:54 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>> Kedves Egon!
>>
>> Megjegyzésed messzire menő kérdéseket vet föl... emiatt is
>> kerültem, hogy Bergoglio 2018.-as katekizmus-módosítását magam
>> idézzem. A probléma az, hogy a katolikus tanítás olyan mérvű
>> módosítása, amit ez a cikkely jelent, felrúgja azt a definíciót,
>> amit a katolikus egyház magáról mintegy 2000 éven át hirdetett.
>> (A lényegi tanítás változhatatlanságának tételét -- miszerint az
>> egyetemes, apostoli egyház a gyökerekig visszanyúló tanításait
>> tekintve nem változik, mert nem képes változni.)
>>
>> Megjegyzésed ahhoz a -- nagyon sokak által fontolgatott --
>> kérdéshez vezet, miszerint ha egy vallás amely magát aszerint
>> definiálta, hogy komoly kérdésekben változtathatatlan, hirtelen
>> kijelenti, hogy ő bizony valamelyik efféle kérdésben meg fog
>> változni, akkor az ugyanaz a vallás-e, ami azelőtt volt?
>>
>> A válasz egyértelmű: nem. A két éve kihirdetett
>> katekézis-módosítás -- Bergoglio (alias Ferenc pápa) több más
>> megnyilvánulásával egyetemben -- ellene megy a katolikus
>> tanításnak. Óriási felhördülés is volt katolikus körökben,
>> aminek híre még Magyarországra is eljutott. Ld. a
>> katolikusvalasz blogban mejelent elemzés-fordítást, amiben
>> Athanasius Scheider érsek atya azt a kérdést feszegeti, mit
>> lehet tenni, ha egy pápa eretnekké válik.
>>
>> A másik, még eklaténsabb példa az ősszel a Vatikánban
>> megrendezett pogány szertartás (!!) esete, ami után a
>> bálványokat egy római templom oltára köré (!!!!) helyezték --
>> egy osztrák fiatalember dobta ki őket a Tevere vizébe, talán
>> emlékszel rá. Mi kell ennél több annak bizonyítására, hogy ami
>> ezekben az években a Vatikánból jön, egyáltalán nem biztos, hogy
>> katolikus. A katekázis 2018.-as módosítását is beleértve.
>>
>> G.Gy.
>>
>>
>> On Mon, 13 Jan 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> Date: Mon, 13 Jan 2020 19:13:59 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Az angol kórház által 'halálra
>> ítélt' 5 éves kislány
>> állapota Oaz őt befogadó olasz kórházban javul
>>
>>
>> A halálbüntetést valaha valóban elfogadta az egyház
>> de ma már ez nem így van
>> a katekizmus 2267. pontja szerint a halál büntetés
>> minden keresztény ember
>> számára elfogadhatatlan aki még is elfogadja az vét
>> a katekizmus tanítása
>> ellen 2018 óta .
>>
>> Hívom fel a figyelmet erre Én az önképző
>> hadtörténész ,remélem a lista
>> szelíd keresztény gondolkodói is fogékonyak a
>> keresztényi kegyelem
>> gyakorlásának elvére.
>>
>> Természetesen arról nincs szó ,hogy a súlyos bűnök
>> elkövetői ne kapjanak
>> méltó büntetést amely akár valódi életfogytiglan.Még
>> egyszer felhívom a
>> fegyelmet arra viszont ,hogy egyetlen ártatlan ember
>> sem érdemli meg ,hogy
>> tévedésből végrehajtsanak rajta egy halálos
>> ítéletet.
>>
>> Továbbá arról sincs szó ,hogy bűncselekmények
>> megakadályozása során nem
>> oltsák ki az elővetők életét akár teszi ezt a
>> magánszemély önvédelemből akár
>> egy erre törvényileg jogosult hatóság .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> 2020.01.13. 15:05 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>> Kedves Egon!
>>
>> Ha jól tudom, a kerestény (katolikus) tanítás
>> nem haszonelvű
>> okból tiltja az emberölést (hogy valakit ne
>> fosszunk meg
>> valamitől), hanem azért, mert, kivételektől
>> eltekintve, embernek
>> nem szabad emberélet ellen fellépnie. Isteni
>> törvény. De
>> vannak kivételek: pl. önvédelem és
>> halálbüntetés. Figyelem: a
>> Szentírás nem önmagában adja a keresztény
>> tanítást, hanem a
>> hagyománnyal együtt.
>>
>> Megjegyzés: A hagyomány vagy a Szentírás
>> bármelyikének elhagyása
>> kapitális tévedés a keresztény tanítás
>> szempontjából. Erre maga
>> az Újszövetség is felhívja a figyelmet,
>> félreérthetetlenül: 2
>> Tessz 2:15. A „sola Scriptura” elv mint
>> teológiai irányelv vagy
>> értelmezés egyébként nemcsak maga a Szentírás
>> szerint hibás,
>> hanem történelmileg is félresiklott, mert ha
>> igaz volna, akkor a
>> kereszténység (Kristrus tanításának elfogadása
>> és követése) csak
>> a Szentírás (Újszövetség) lejegyzése (ill.
>> egyházi
>> véglegesítése, szentesítése) után kezdődhetett
>> volna, ami elég
>> képtelen definíció...
>>
>> Vissza a halálbüntetéshez:
>>
>> Az egyház tanítása szerint elfogadható, mindig
>> is az volt.
>> Ennek magyarázatába ha jól emlékszem nem csak
>> az tartozik bele,
>> hogy a társadalmi érdek (a keresztény
>> társadalom érdeke)
>> megkívánhatja, hanem az is, hogy a kivégzett
>> hasznára is válhat,
>> amennyiben az a bűnéért való vezeklés része
>> lesz.
>>
>> És természetesen, ahogy te is megjegyezted
>> azóta: az emberölés
>> legnagyobb emberi tragédiája nem az okozott
>> szenvedés, hanem a
>> lelki kár. Ez az áldozat szempontjából az
>> esetlegesen még
>> szükséges megtérés, vagy további földi
>> vezeklés lehetőségének
>> megszüntetése.
>>
>> G.Gy.
>>
>>
>> On Mon, 13 Jan 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> Date: Mon, 13 Jan 2020 09:24:27 +0100
>> From: Reinisch Egon
>> <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Az angol kórház
>> által 'halálra
>> ítélt' 5 éves kislány
>> állapota Oaz őt befogadó olasz
>> kórházban javul
>>
>>
>> Kedves Emőke !
>>
>> Nem csak a nyugati világban fordult elő
>> tömeges
>> abortusz és eutanázia ,hanem
>> sajnos Magyarországon ebben több
>> rekordot döntöttünk
>> meg nem csak a kádár
>> korszakban egy bizonyos időszakában
>> hanem
>> kimutathatóan az 1700 évektől a
>> telkes jobbágyok körében az úgynevezett
>> egykézés
>> során . A tiszazugi
>> méregkeverő asszonyok (1911-1929 között
>> ) kb. 160
>> bizonyított és becsült
>> adatok szerint 300 esetben hajtottak
>> végre
>> eutanáziát pontosabban
>> gyilkosságokat csecsemőkön, öregeken,
>> hadirokkantakon vagy csak
>> elviselhetetlen életvitelű férjeken .
>>
>> Az telkes jobbágyok egykézése az egyik
>> koporsószege
>> volt országunk
>> megcsonkításának is,tehát nem csak az
>> általad
>> említett modern megengedő
>> törvények okozhatnak embertelen
>> társadalmi
>> szokásokat hanem a szegénység a
>> vagyonféltés a nevelés hiánya és a
>> helytelen vallási
>> nevelés rossz hatásfoka
>> ez történt a Tiszazugban.
>>
>> És most lenne egy nagyon komoly kérdésem
>> keresztény
>> szemszögből nézve mitől
>> fosztanak meg valakit, akin legyen bár
>> rettenetes
>> bűnöző végrehajtják a
>> halálos ítéletet ?
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> ...
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200113/21800909/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról