[Grem] Az angol kórház által 'halálra ítélt' 5 éves kislány állapota Oaz őt befogadó olasz kórházban javul

2020. Jan. 13., H, 19:59:55 CET

Kedves Gyuszi !

Szerinted a katekizmus 2000 éve nem változott ?

Üdv. Egon

2020.01.13. 19:54 keltezéssel, Gy Greschik írta:
> Kedves Egon!
>
> Megjegyzésed messzire menő kérdéseket vet föl... emiatt is kerültem, 
> hogy Bergoglio 2018.-as katekizmus-módosítását magam idézzem.  A 
> probléma az, hogy a katolikus tanítás olyan mérvű módosítása, amit ez 
> a cikkely jelent, felrúgja azt a definíciót, amit a katolikus egyház 
> magáról mintegy 2000 éven át hirdetett. (A lényegi tanítás 
> változhatatlanságának tételét -- miszerint az egyetemes, apostoli 
> egyház a gyökerekig visszanyúló tanításait tekintve nem változik, mert 
> nem képes változni.)
>
> Megjegyzésed ahhoz a -- nagyon sokak által fontolgatott -- kérdéshez 
> vezet, miszerint ha egy vallás amely magát aszerint definiálta, hogy 
> komoly kérdésekben változtathatatlan, hirtelen kijelenti, hogy ő 
> bizony valamelyik efféle kérdésben meg fog változni, akkor az ugyanaz 
> a vallás-e, ami azelőtt volt?
>
> A válasz egyértelmű: nem.  A két éve kihirdetett katekézis-módosítás 
> -- Bergoglio (alias Ferenc pápa) több más megnyilvánulásával 
> egyetemben -- ellene megy a katolikus tanításnak.  Óriási felhördülés 
> is volt katolikus körökben, aminek híre még Magyarországra is 
> eljutott.  Ld. a katolikusvalasz blogban mejelent elemzés-fordítást, 
> amiben Athanasius Scheider érsek atya azt a kérdést feszegeti, mit 
> lehet tenni, ha egy pápa eretnekké válik.
>
> A másik, még eklaténsabb példa az ősszel a Vatikánban megrendezett 
> pogány szertartás (!!) esete, ami után a bálványokat egy római templom 
> oltára köré (!!!!) helyezték -- egy osztrák fiatalember dobta ki őket 
> a Tevere vizébe, talán emlékszel rá.  Mi kell ennél több annak 
> bizonyítására, hogy ami ezekben az években a Vatikánból jön, 
> egyáltalán nem biztos, hogy katolikus.  A katekázis 2018.-as 
> módosítását is beleértve.
>
> G.Gy.
>
>
> On Mon, 13 Jan 2020, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Mon, 13 Jan 2020 19:13:59 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Az angol kórház által 'halálra ítélt' 5 éves kislány
>>     állapota Oaz őt befogadó olasz kórházban javul
>>
>>
>> A halálbüntetést valaha valóban elfogadta az egyház de ma már ez nem 
>> így van
>> a katekizmus 2267. pontja szerint a halál büntetés minden keresztény 
>> ember
>> számára elfogadhatatlan aki még is elfogadja az  vét a katekizmus 
>> tanítása
>> ellen 2018 óta .
>>
>> Hívom fel a figyelmet erre Én az önképző hadtörténész  ,remélem a lista
>> szelíd keresztény gondolkodói is fogékonyak a keresztényi kegyelem
>> gyakorlásának elvére.
>>
>> Természetesen arról nincs szó ,hogy a súlyos bűnök elkövetői ne kapjanak
>> méltó büntetést amely akár valódi életfogytiglan.Még egyszer felhívom a
>> fegyelmet arra viszont ,hogy egyetlen ártatlan ember sem érdemli meg 
>> ,hogy
>> tévedésből végrehajtsanak rajta egy halálos ítéletet.
>>
>> Továbbá arról sincs szó ,hogy bűncselekmények megakadályozása során nem
>> oltsák ki az elővetők életét akár teszi ezt a magánszemély 
>> önvédelemből akár
>> egy erre törvényileg jogosult hatóság .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> 2020.01.13. 15:05 keltezéssel, Gy Greschik írta:
>>       Kedves Egon!
>>
>>       Ha jól tudom, a kerestény (katolikus) tanítás nem haszonelvű
>>       okból tiltja az emberölést (hogy valakit ne fosszunk meg
>>       valamitől), hanem azért, mert, kivételektől eltekintve, embernek
>>       nem szabad emberélet ellen fellépnie.  Isteni törvény.  De
>>       vannak kivételek: pl. önvédelem és halálbüntetés. Figyelem: a
>>       Szentírás nem önmagában adja a keresztény tanítást, hanem a
>>       hagyománnyal együtt.
>>
>>       Megjegyzés: A hagyomány vagy a Szentírás bármelyikének elhagyása
>>       kapitális tévedés a keresztény tanítás szempontjából. Erre maga
>>       az Újszövetség is felhívja a figyelmet, félreérthetetlenül: 2
>>       Tessz 2:15.  A „sola Scriptura” elv mint teológiai irányelv vagy
>>       értelmezés egyébként nemcsak maga a Szentírás szerint hibás,
>>       hanem történelmileg is félresiklott, mert ha igaz volna, akkor a
>>       kereszténység (Kristrus tanításának elfogadása és követése) csak
>>       a Szentírás (Újszövetség) lejegyzése (ill. egyházi
>>       véglegesítése, szentesítése) után kezdődhetett volna, ami elég
>>       képtelen definíció...
>>
>>       Vissza a halálbüntetéshez:
>>
>>       Az egyház tanítása szerint elfogadható, mindig is az volt.
>>       Ennek magyarázatába ha jól emlékszem nem csak az tartozik bele,
>>       hogy a társadalmi érdek (a keresztény társadalom érdeke)
>>       megkívánhatja, hanem az is, hogy a kivégzett hasznára is válhat,
>>       amennyiben az a bűnéért való vezeklés része lesz.
>>
>>       És természetesen, ahogy te is megjegyezted azóta: az emberölés
>>       legnagyobb emberi tragédiája nem az okozott szenvedés, hanem a
>>       lelki kár.  Ez az áldozat szempontjából az esetlegesen még
>>       szükséges megtérés, vagy további földi vezeklés lehetőségének
>>       megszüntetése.
>>
>>       G.Gy.
>>
>>
>>       On Mon, 13 Jan 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>>             Date: Mon, 13 Jan 2020 09:24:27 +0100
>>             From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>>             Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>             To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>             Subject: Re: [Grem] Az angol kórház által 'halálra
>>             ítélt' 5 éves kislány
>>                 állapota Oaz őt befogadó olasz kórházban javul
>>
>>
>>             Kedves Emőke !
>>
>>             Nem csak a nyugati világban fordult elő tömeges
>>             abortusz és eutanázia ,hanem
>>             sajnos Magyarországon ebben több rekordot döntöttünk
>>             meg nem csak a kádár
>>             korszakban egy bizonyos időszakában hanem
>>             kimutathatóan az 1700 évektől a
>>             telkes jobbágyok körében az úgynevezett egykézés
>>             során . A tiszazugi
>>             méregkeverő asszonyok (1911-1929 között ) kb. 160
>>             bizonyított és becsült
>>             adatok szerint 300 esetben hajtottak végre
>>             eutanáziát pontosabban
>>             gyilkosságokat csecsemőkön, öregeken,
>>             hadirokkantakon vagy csak
>>             elviselhetetlen életvitelű férjeken .
>>
>>             Az telkes jobbágyok egykézése az egyik koporsószege
>>             volt országunk
>>             megcsonkításának  is,tehát nem csak az általad
>>             említett modern megengedő
>>             törvények okozhatnak embertelen társadalmi
>>             szokásokat hanem a szegénység a
>>             vagyonféltés a nevelés hiánya és a helytelen vallási
>>             nevelés rossz hatásfoka
>>             ez történt a Tiszazugban.
>>
>>             És most lenne egy nagyon komoly kérdésem keresztény
>>             szemszögből nézve mitől
>>             fosztanak meg valakit, akin  legyen bár rettenetes
>>             bűnöző végrehajtják a
>>             halálos ítéletet ?
>>
>>             Üdv. Egon
>>
>>       ...
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200113/f733ff0f/attachment.html>