[Grem] szkíták - hunok - írásbeliség
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2020. Dec. 8., K, 21:20:09 CET
Igen, az orkhoni feliratok is meg a Marsigli féle rovásnaptár is. Az
előbbi: Kőbe vésett eposzok.Helikon kiadó,1982. (Képes Géza fordítása) Az
utóbbi még elő kellene keresnem. Üdv
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 8., K,
20:41):
> Kedves Laci!
>
> A teljes szöveg megvan magyarul?
>
> Üdv
>
> Levente
>
> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>
> Kedves Rita! Sajnos a kiállítást nem láttam, de valószínűleg az Orkhon
> völgyi feliratokról lehet szó. A keleti türk Bilge kagán és öccse Kül tegin
> (fejedelmi rang) török nyelvű köbe vésett rovásfeliratai ezek a VII.
> századból.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 8., K, 18:10):
>
>> Kedves Mindenki!
>> Marsigli írása szerint tehát az írásbeliség évszázadokon keresztül tudott
>> öröklődni államiság nélkül is, hagyomány útján. Ez persze a székely
>> rovásírás eredetét azért nem magyarázza meg.
>> Egy nagyon halovány emlék jutott eszembe a nomádok írásbelisége kapcsán.
>> Amikor annak idején a VAM Design Centerben a kazah leletekről volt a
>> kiállítás, akkor volt ott egy valamilyen sztyeppei fejedelem sztéléjének
>> másolata is, két nagy kövön, sűrűn teleírva. A betűk formájára már
>> egyáltalán nem emlékszem. Viszont a tárlaton azt mondták, hogy azt az
>> írást már meg is fejtették. Hátha valaki tud pontosabbat...
>> Sziasztok Rita
>>
>>
>> On Tue, 8 Dec 2020, Reinisch Egon wrote:
>>
>> >
>> > Azt írtam :Marsigli szerint ezeket mindenki eltudta olvasni ott --
>> >
>> > Tehát kár volt kiemelni azt hogy csak a székelyek tudtak írni olvasni
>> hiszen ezt írtam ,a 13.
>> > században azonban ez is nagy eredmény , örülök hogy végre idáig
>> eljutottunk az eredetileg
>> > írástudatlannak mondott székely-magyar köznéppel kapcsolatban.
>> >
>> > E.
>> >
>> > 2020.12.07. 21:12 keltezéssel, László Baják írta:
>> > Mindenki el tudta olvasni, de csak a székelyek között.
>> >
>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec. 7.,
>> H, 21:05):
>> >
>> > Kedves Lista !
>> >
>> > Ha már Laci említette Luigi Ferdinándi Marsigli olasz
>> hadmérnököt. Az ő
>> > feladata volt hogy a magyarországi a elpusztult úthálózat
>> felújítására és az
>> > hogy közúti-folyami kapcsolatokra egy hálózati javaslatot
>> tegyen.Marsigli a
>> > nagy rovásbotról így nyilatkozott (1690) :------A Székelyföld
>> régi szkíta
>> > lakóinak nyelvének fára faragott gyűjteménye,mely a katolikus
>> hitre először
>> > áttértek használatára a mozgó ünnepek naptárát tüntette fel.-----
>> >
>> > Ez a bot nagyon régi volt már Marsigli ott jártakor is
>> 1200-1300-s évekből
>> > származtatják akkoriban ezek a botok a templomok bejátánál voltak
>> elhelyezve
>> > hogy a belépők tájékozódhassanak a az egyházi ünnepekről.
>> Marsigli szerint
>> > ezeket mindenki el tudta ott olvasni tehát teljes körű volt az
>> írás-olvasni
>> > tudás.Az olasz hadmérnök azt is megkérdezte az ottaniaktól ezt az
>> írást honnan
>> > tanulják meg az emberek ,válasz ki az édesanyjától -ki az
>> édesapjától-
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> > 2020.12.07. 19:57 keltezéssel, László Baják írta:
>> > Kedves Levente! A kérdés bonyolultabb, mint elsőre látszik.
>> Kérdéses,
>> > hogy lehet-e egyáltalán törzsi szervezetben élő népeknek saját
>> > írásbelisége, vagy csak államoknak. Bizonytalan, hogy mit
>> tekinthetünk
>> > valódi írásbeliségnek. Írásbeliség-e az, ha összefüggő szövegeket
>> nem,
>> > hanem csak szavakat, pl.tulajdonjelzéseket tudnak rögzíteni vele,
>> > esetleg valamilyen szakrális tiszteletnek örvendő betűket,
>> szövegeket
>> > őrizgetnek, amelyet adott esetben el sem tudnak olvasni. stb. Az
>> > írásbeliségre a következő variációk jutnak eszembe. Egy nép (vagy
>> inkább
>> > állam) saját írásjelekkel a saját nyelvét rögzíti. Egy nép
>> > máshonnét adaptált írásjelekkel rögzíti a saját nyelvét. Egy
>> állami elit
>> > idegen vagy adaptált írásjelekkel a nép nagyobb részétől idegen
>> nyelvet
>> > rögzít ill. használ. Pl. Az Árpád-kori Magyarországon egy
>> > szűk klerikusréteg adaptált latin betűkkel nem a magyar, hanem a
>> latin
>> > nyelvet rögzítette. A rovásírás széleskörű elterjedettsége és
>> használata
>> > erősen vitatott. (Szerintem inkább az a valószínű, hogy a
>> honfoglalókhoz
>> > csatlakozott (korábban önálló államalkotóként is létező) onogurok,
>> > illetve az avar birodalomból hátramaradt onogurok ismerhettek és
>> > használhattak rovásírást eredetileg egy török nyelv rögzítésére.
>> Ez az
>> > írás utóbb a székelyeknél, azaz egy olyan vegyes eredetű
>> mesterségesen
>> > szervezett katonai segédnépnél, amely onogurokat is a soraiba
>> fogadott
>> > magyarosodott el, azaz vált a magyar nyelv rögzítésére is alkalmas
>> > írássá. Ez azonban csak az én elképzelésem.) Egy sokféle népet
>> magában
>> > foglaló nomád állam esetén egy valamilyen kimutatható
>> íráshasználat nem
>> > jelenti automatikusan a "nép" de az állam írásbeliségét sem. Az
>> elvi
>> > problémáim után a konkrét kérdésre adható válasz. Szerencsés
>> esetben
>> > pl.a sztyeppei népek esetleges íráshasználatáról a szomszédos
>> földművelő
>> > magaskultúra (állam) feljegyzései tanúskodhatnak.( A szkítáknál
>> és a
>> > hunoknál pl. nem tanúskodnak) Tudomást szerezhetünk írásról, ha
>> romlandó
>> > anyagra írott szöveg véletlenül megmarad. Marsigli olasz
>> hadmérnök a 17.
>> > században pl. lemásolt egy székely rováspálcát, amelyen
>> naptár volt.
>> > Néha a romlandó anyagra kitalált betűkkel maradandó anyagra is
>> > felvéstek szövegeket (kőre, csontra, fémre), ami fennmaradhat. A
>> > nagyszentmiklósi kincs edényein görög betűs görög, görög betűs
>> török és
>> > rovásbetűs török feliratok is vannak. Vajon mondhatjuk-e ez
>> alapján hogy
>> > az avar birodalom állami írásbeliséggel rendelkezett? Lehet, hogy
>> csak
>> > arról van szó, hogy az avar kagáni udvarban voltak egyes emberek
>> > (szolgák?) akik ismerték az írást. Ingoványos terület ez nagyon,
>> amely
>> > nagyfokú óvatosságot igényel azoktól, akik foglalkozni akarnak
>> vele.
>> > Üdv
>> >
>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> > Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. dec.
>> 7., H,
>> > 14:45):
>> > Kedves Egon, Laci, Trixi, többiek!
>> >
>> > A szkíták nyelvéről, írásbeliségéről semmit sem tudunk. Sem a hunok
>> > írásbeliségéről. A nagyon ritka eset, amikor mulandó anyagra írt dolgok
>> > megmaradnak, - sivatag, mint Egyiptom vagy a Szentföld; mocsár, mint
>> > nyírfakéregre írt írások Oroszországban. A többi esetben elpusztulnak. A
>> > tudás hiánya nem jelenti azt, hogy amiről nem tudunk , az nem létezik,
>> > nem létezett. Kérdés, hogy hogyan lehet a hiányokat kitölteni úgy, hogy
>> > nem a történelem saját fantáziánk szerinti újraalkotása lnn...
>> >
>> > Példa erre a permi népek közé tartozó komik. A ők szomszédaink voltak a
>> > Magna Hungaria-beli korszakunkban, ezt bizonyítják azok a közös
>> > lexikális és nyelvtani elemek a komiban és más permi nyelvekben,
>> > valamint a magyarban, amelyek más finnugor nyelvekben nincsenek meg (pl.
>> > közös a kenyér szó, a főnévi igenév -ni képzője és a számnevek -nc és
>> > -van/-ven utótagja: kilenc, harminc, negyven). A magyarok kapcsolatai a
>> > permiekkel – a tudósok egybehangzó véleménye szerint – nem lehettek
>> > intenzívek és hosszúak.
>> >
>> > A történetírásban először a kijevi őskrónikában említik a permi finnugor
>> > népeket majd Novgoroddal voltak többnyire kereskedelmi, néha háborús
>> > kapcsolatban.
>> > A komik megkeresztelője, Permi Szent István 1340-ben született.
>> > Megalkotta akomi ábécét, az aburt. Saját maga fordított le néhány
>> > bibliarészletet, imát és liturgikus éneket komi nyelvre. A komi
>> > írásbeliség régiségét tekintve az uráli népek körében – megelőzve a
>> > finnekét és az észtekét is – a magyaroké után a második. Komi nyelvű
>> > egyházi liturgiát is alkotott.
>> >
>> > Az 1700-as évek végére mind a komi nyelvű liturgia, mind a komi írás
>> > megszűnt. A komi írásbeliség emlékei az évszázadok folyamán
>> > elpusztultak. Egyetlen ikon – amelyet maga Permi Szent István festett –
>> > őriz már csak egy abur-írással rótt hatsoros szöveget a Teremtés
>> > könyvének 18. fejezetéből.
>> >
>> > E nélkül nem tudnánk eldönteni, hogy tényleg létezett-e komi írás vagy
>> > csak valamilyen jelrendszer volt...
>> >
>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>> >
>> https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet
>> >
>> >
>> >
>> Kedves Lista ! még egy adalékkal zárnám a szkíta-hun gondolat kört:
>> >
>> >
>> Az a fenti szöveg enyhén szólva szenzáció hajhász de embertanilag nagy
>> >
>> előre lépés a fenti linken olvasható vizsgálat .A szkíták ősei Európa
>> >
>> irányából érkeztek Ázsiába és a mai mongol -kínai történészek régészek
>> > között már egyértelmű az a felfogás hogy a hunok közvetlen
>> >
>> leszármazottai a szkítáknak amit a sírleletek is igazolnak a hunokban
>> > is nagy az europid jelleg. .Ez némi problémát jelentett mindig a
>> >
>> kínaiaknak így régen a mumifikálódon hun holttesteket amin még így
>> >
>> látszott 60-70 % százalékban europid jellegük fej nélkül állították ki
>> >
>> valamilyen rituális fej vesztésre hivatkozva.Ma elsősorban a mongolok de
>> >
>> részben a kínaiak is hun utód népnek tekintik magukat ez az ő esetükben
>> >
>> elsősorban kulturális értelmű de mint a cikk írja genetikai keveredés is
>> > történt természetesen ez a kínaiakban ma már elenyésző.
>> >
>> >
>> Tálán tíz éve feltárták egy szkíta amazon sírját aki egy nagyon magas ha
>> >
>> jól emlékszem 175 cm erősen világos hajú nő volt mellette ott volt a
>> >
>> visszacsapó íj és egyéb fegyverek maradványa.Tehát a szkíta amazonok
>> > léteztek ,Széles körű genetika vizsgálatot végeztek a ma ott élő
>> > mongolok között és lás csodát megtaláltak az egyik közvetlen
>> >
>> leszármazottját egy mongol kislány képében akinek feltűnő világos haja
>> > volt.
>> >
>> >
>> A szkítákra bár férfi vezetésű társadalom voltak alapvetően jellemző
>> >
>> volt az hogy a nők jogilag egyenlőek voltál így örökölhettek is ,ebben
>> >
>> döntően hasonlítottak az etruszkokra,ezért léteztek fegyveres amazonok
>> > ez a görögöknél a rómaiaknál elképzelhetetlen volt ott a nők nem
>> >
>> örökölhettek alapjogon és teljes alávetettségben éltek.Az etruszkoknak
>> > és a szkítáknak volt is egy közös Isten nevük :Turán.
>> >
>> > Üdv. Egon
>> >
>> >
>> > --
>> > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>> > https://www.avast.com/antivirus
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
>> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>> >
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Kedves Rita! Sajnos a kiállítást nem láttam, de valószínűleg az Orkhon völgyi feliratokról lehet szó. A keleti türk Bilge kagán és öccse Kül tegin (fejedelmi rang) török nyelvű köbe vésett rovásfeliratai ezek a VII. századból.
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
> csakany csakany at cs.bme.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. dec. 8., K, 18:10):Kedves Mindenki!
> Marsigli írása szerint tehát az írásbeliség évszázadokon keresztül tudott
> öröklődni államiság nélkül is, hagyomány útján. Ez persze a székely
> rovásírás eredetét azért nem magyarázza meg.
> Egy nagyon halovány emlék jutott eszembe a nomádok írásbelisége kapcsán.
> Amikor annak idején a VAM Design Centerben a kazah leletekről volt a
> kiállítás, akkor volt ott egy valamilyen sztyeppei fejedelem sztéléjének
> másolata is, két nagy kövön, sűrűn teleírva. A betűk formájára már
> egyáltalán nem emlékszem. Viszont a tárlaton azt mondták, hogy azt az
> írást már meg is fejtették. Hátha valaki tud pontosabbat...
> Sziasztok Rita
>
>
> On Tue, 8 Dec 2020, Reinisch Egon wrote:
>
> >
> > Azt írtam :Marsigli szerint ezeket mindenki eltudta olvasni ott --
> >
>
> > Tehát kár volt kiemelni azt hogy csak a székelyek tudtak írni olvasni hiszen ezt írtam ,a 13.
>
> > században azonban ez is nagy eredmény , örülök hogy végre idáig eljutottunk az eredetileg
> > írástudatlannak mondott székely-magyar köznéppel kapcsolatban.
> >
> > E.
> >
> > 2020.12.07. 21:12 keltezéssel, László Baják írta:
> > Mindenki el tudta olvasni, de csak a székelyek között.
> >
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H, 21:05):
> >
> > Kedves Lista !
> >
>
> > Ha már Laci említette Luigi Ferdinándi Marsigli olasz hadmérnököt. Az ő
>
> > feladata volt hogy a magyarországi a elpusztult úthálózat felújítására és az
>
> > hogy közúti-folyami kapcsolatokra egy hálózati javaslatot tegyen.Marsigli a
>
> > nagy rovásbotról így nyilatkozott (1690) :------A Székelyföld régi szkíta
>
> > lakóinak nyelvének fára faragott gyűjteménye,mely a katolikus hitre először
> > áttértek használatára a mozgó ünnepek naptárát tüntette fel.-----
> >
>
> > Ez a bot nagyon régi volt már Marsigli ott jártakor is 1200-1300-s évekből
>
> > származtatják akkoriban ezek a botok a templomok bejátánál voltak elhelyezve
>
> > hogy a belépők tájékozódhassanak a az egyházi ünnepekről. Marsigli szerint
>
> > ezeket mindenki el tudta ott olvasni tehát teljes körű volt az írás-olvasni
>
> > tudás.Az olasz hadmérnök azt is megkérdezte az ottaniaktól ezt az írást honnan
>
> > tanulják meg az emberek ,válasz ki az édesanyjától -ki az édesapjától-
> >
> > Üdv. Egon
> >
> > 2020.12.07. 19:57 keltezéssel, László Baják írta:
>
> > Kedves Levente! A kérdés bonyolultabb, mint elsőre látszik. Kérdéses,
> > hogy lehet-e egyáltalán törzsi szervezetben élő népeknek saját
>
> > írásbelisége, vagy csak államoknak. Bizonytalan, hogy mit tekinthetünk
>
> > valódi írásbeliségnek. Írásbeliség-e az, ha összefüggő szövegeket nem,
> > hanem csak szavakat, pl.tulajdonjelzéseket tudnak rögzíteni vele,
>
> > esetleg valamilyen szakrális tiszteletnek örvendő betűket, szövegeket
> > őrizgetnek, amelyet adott esetben el sem tudnak olvasni. stb. Az
>
> > írásbeliségre a következő variációk jutnak eszembe. Egy nép (vagy inkább
> > állam) saját írásjelekkel a saját nyelvét rögzíti. Egy nép
>
> > máshonnét adaptált írásjelekkel rögzíti a saját nyelvét. Egy állami elit
>
> > idegen vagy adaptált írásjelekkel a nép nagyobb részétől idegen nyelvet
> > rögzít ill. használ. Pl. Az Árpád-kori Magyarországon egy
>
> > szűk klerikusréteg adaptált latin betűkkel nem a magyar, hanem a latin
>
> > nyelvet rögzítette. A rovásírás széleskörű elterjedettsége és használata
>
> > erősen vitatott. (Szerintem inkább az a valószínű, hogy a honfoglalókhoz
> > csatlakozott (korábban önálló államalkotóként is létező) onogurok,
> > illetve az avar birodalomból hátramaradt onogurok ismerhettek és
>
> > használhattak rovásírást eredetileg egy török nyelv rögzítésére. Ez az
>
> > írás utóbb a székelyeknél, azaz egy olyan vegyes eredetű mesterségesen
>
> > szervezett katonai segédnépnél, amely onogurokat is a soraiba fogadott
> > magyarosodott el, azaz vált a magyar nyelv rögzítésére is alkalmas
>
> > írássá. Ez azonban csak az én elképzelésem.) Egy sokféle népet magában
>
> > foglaló nomád állam esetén egy valamilyen kimutatható íráshasználat nem
>
> > jelenti automatikusan a "nép" de az állam írásbeliségét sem. Az elvi
>
> > problémáim után a konkrét kérdésre adható válasz. Szerencsés esetben
>
> > pl.a sztyeppei népek esetleges íráshasználatáról a szomszédos földművelő
>
> > magaskultúra (állam) feljegyzései tanúskodhatnak.( A szkítáknál és a
>
> > hunoknál pl. nem tanúskodnak) Tudomást szerezhetünk írásról, ha romlandó
>
> > anyagra írott szöveg véletlenül megmarad. Marsigli olasz hadmérnök a 17.
>
> > században pl. lemásolt egy székely rováspálcát, amelyen naptár volt.
> > Néha a romlandó anyagra kitalált betűkkel maradandó anyagra is
> > felvéstek szövegeket (kőre, csontra, fémre), ami fennmaradhat. A
>
> > nagyszentmiklósi kincs edényein görög betűs görög, görög betűs török és
>
> > rovásbetűs török feliratok is vannak. Vajon mondhatjuk-e ez alapján hogy
>
> > az avar birodalom állami írásbeliséggel rendelkezett? Lehet, hogy csak
> > arról van szó, hogy az avar kagáni udvarban voltak egyes emberek
>
> > (szolgák?) akik ismerték az írást. Ingoványos terület ez nagyon, amely
>
> > nagyfokú óvatosságot igényel azoktól, akik foglalkozni akarnak vele.
> > Üdv
> >
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> > Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. dec. 7., H,
> > 14:45):
> > Kedves Egon, Laci, Trixi, többiek!
> >
> > A szkíták nyelvéről, írásbeliségéről semmit sem tudunk. Sem a hunok
> > írásbeliségéről. A nagyon ritka eset, amikor mulandó anyagra írt dolgok
> > megmaradnak, - sivatag, mint Egyiptom vagy a Szentföld; mocsár, mint
> > nyírfakéregre írt írások Oroszországban. A többi esetben elpusztulnak. A
> > tudás hiánya nem jelenti azt, hogy amiről nem tudunk , az nem létezik,
> > nem létezett. Kérdés, hogy hogyan lehet a hiányokat kitölteni úgy, hogy
> > nem a történelem saját fantáziánk szerinti újraalkotása lnn...
> >
> > Példa erre a permi népek közé tartozó komik. A ők szomszédaink voltak a
> > Magna Hungaria-beli korszakunkban, ezt bizonyítják azok a közös
> > lexikális és nyelvtani elemek a komiban és más permi nyelvekben,
> > valamint a magyarban, amelyek más finnugor nyelvekben nincsenek meg (pl.
> > közös a kenyér szó, a főnévi igenév -ni képzője és a számnevek -nc és
> > -van/-ven utótagja: kilenc, harminc, negyven). A magyarok kapcsolatai a
> > permiekkel – a tudósok egybehangzó véleménye szerint – nem lehettek
> > intenzívek és hosszúak.
> >
> > A történetírásban először a kijevi őskrónikában említik a permi finnugor
> > népeket majd Novgoroddal voltak többnyire kereskedelmi, néha háborús
> > kapcsolatban.
> > A komik megkeresztelője, Permi Szent István 1340-ben született.
> > Megalkotta akomi ábécét, az aburt. Saját maga fordított le néhány
> > bibliarészletet, imát és liturgikus éneket komi nyelvre. A komi
> > írásbeliség régiségét tekintve az uráli népek körében – megelőzve a
> > finnekét és az észtekét is – a magyaroké után a második. Komi nyelvű
> > egyházi liturgiát is alkotott.
> >
> > Az 1700-as évek végére mind a komi nyelvű liturgia, mind a komi írás
> > megszűnt. A komi írásbeliség emlékei az évszázadok folyamán
> > elpusztultak. Egyetlen ikon – amelyet maga Permi Szent István festett –
> > őriz már csak egy abur-írással rótt hatsoros szöveget a Teremtés
> > könyvének 18. fejezetéből.
> >
> > E nélkül nem tudnánk eldönteni, hogy tényleg létezett-e komi írás vagy
> > csak valamilyen jelrendszer volt...
> >
> > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> írta:
> >
> https://mult-kor.hu/20121114_megoldottak_a_szkitak_eredetenek_rejtelyet
> >
> >
> > Kedves Lista ! még egy adalékkal zárnám a szkíta-hun gondolat kört:
> >
>
> > Az a fenti szöveg enyhén szólva szenzáció hajhász de embertanilag nagy
>
> > előre lépés a fenti linken olvasható vizsgálat .A szkíták ősei Európa
>
> > irányából érkeztek Ázsiába és a mai mongol -kínai történészek régészek
> > között már egyértelmű az a felfogás hogy a hunok közvetlen
>
> > leszármazottai a szkítáknak amit a sírleletek is igazolnak a hunokban
> > is nagy az europid jelleg. .Ez némi problémát jelentett mindig a
> > kínaiaknak így régen a mumifikálódon hun holttesteket amin még így
>
> > látszott 60-70 % százalékban europid jellegük fej nélkül állították ki
>
> > valamilyen rituális fej vesztésre hivatkozva.Ma elsősorban a mongolok de
>
> > részben a kínaiak is hun utód népnek tekintik magukat ez az ő esetükben
>
> > elsősorban kulturális értelmű de mint a cikk írja genetikai keveredés is
> > történt természetesen ez a kínaiakban ma már elenyésző.
> >
>
> > Tálán tíz éve feltárták egy szkíta amazon sírját aki egy nagyon magas ha
>
> > jól emlékszem 175 cm erősen világos hajú nő volt mellette ott volt a
>
> > visszacsapó íj és egyéb fegyverek maradványa.Tehát a szkíta amazonok
> > léteztek ,Széles körű genetika vizsgálatot végeztek a ma ott élő
> > mongolok között és lás csodát megtaláltak az egyik közvetlen
>
> > leszármazottját egy mongol kislány képében akinek feltűnő világos haja
> > volt.
> >
>
> > A szkítákra bár férfi vezetésű társadalom voltak alapvetően jellemző
>
> > volt az hogy a nők jogilag egyenlőek voltál így örökölhettek is ,ebben
>
> > döntően hasonlítottak az etruszkokra,ezért léteztek fegyveres amazonok
> > ez a görögöknél a rómaiaknál elképzelhetetlen volt ott a nők nem
>
> > örökölhettek alapjogon és teljes alávetettségben éltek.Az etruszkoknak
> > és a szkítáknak volt is egy közös Isten nevük :Turán.
> >
> > Üdv. Egon
> >
> >
> > --
> > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > https://www.avast.com/antivirus
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> > Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20201208/27feb373/attachment-0001.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról