[Grem] Magyarországot tehát meg kell menteni!

2020. Aug. 17., H, 23:05:45 CEST

Elnézést kérek, ha csekély értelmemmel félre értettem volna a szöveget.
Örülök, hogy végül is egyet értünk.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17., H,
23:01):

> De bocs Laci vagy neked kell beiratkoznod egy olvasó iskolába vagy nekem
> kell egy fogalmazó iskolába .
>
> Tehát most már nem tudom hányadszorra írom le: nem a Himnuszról írtam
> hanem a kísérő szövegről,a kísérő szöveg írt például a XX. századi német
> himnuszról és a kísérő szöveg állította be Magyarországot folyamatosan
> elnyomott országnak amely csak szabadságharcokat folytatott.A végén még azt
> is leírtam hogy a közíróink megfeledkeznek arról valaha nagyhatalom voltunk
> ezzel is arra utaltam hogy nem Kölcseyről írok ,A Himnuszról csak annyit
> írtam ,hogy szerepel benne Árpád és Mátyás .
>
> De abban viszont végre egyet értünk és ezt akkor ezt  ünnepélyesen közlöm
> is a Nagyérdemű Listával :A HIMNUSZUNK lényegében ima .
>
> Üdv. Egon
> 2020.08.17. 22:45 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Meglehet akaratlanul,de úgy állítottad be a Himnuszt, hogy megszépíti,
> talán meg is hamisítja a múltat, mivel Magyarország ún dicső korszakai
> tulajdonképpen tele voltak nagyhatalmi erőszakkal. Ha a Himnusz egy
> történelmi tanulmány lenne igazad is lenne, de ez egy vers. Pontosan írod,
> hogy  a magyar Himnusz lényegében ima. Ez egyébként tényleg megkülönbözteti
> a legtöbb himnusztól, ti, hogy nemcsak funkciójában himnusz, de műfajában
> is.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17.,
> H, 22:35):
>
>> Szeretném hangsúlyozni Laci , hogy már sejtem mi a baj ,de majd ezt
>> hosszabban kifejtem.
>>
>> A himnuszunk valóban nagyon szép és valóban imádság jellegű ,egyszer mise
>> után a papunk fel is hívta fegyelmet arra, hogy templomban nem kell vigyázz
>> állásban énekelni a himnuszt hanem lehet a himnuszt imára kulcsolt kézzel
>> énekelni ,ezzel magam is egyetértek tehát nem a himnuszról írtam kritikát
>> .Így köszönjük Ma Fo -nak hogy erre felhívta figyelmünket.
>>
>> Üdv. Egon
>> 2020.08.17. 22:19 keltezéssel, László Baják írta:
>>
>> Kedves Egon! Nem azt kritizáltad, amit kellett volna. A rossz
>> megközelítés helyére egy másik alkalmatlan megközelítést tettél. Üdv
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17.,
>> H, 21:53):
>>
>>> Még egy megjegyzés Kedves Laci :ha már magad is úgy fogalmaztál hogy az
>>> eredet cikk is igen sekélyes és bulvár izőűakkor miért nem vetted észre
>>> hogy pont erre reagálva írtam meg a kritikát ?
>>>
>>> Egyébként ha emlékszel Laci a " Nem kérünk a birodalmakból " című
>>> szintén bulvár ízű írás köszön vissza a kísérő szövegből .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>> 2020.08.17. 21:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>
>>> Kedves Laci !
>>>
>>> Nem himnusz bántottam hanem a kísérő szöveg egyes részleteit és annak
>>> alaphangulatát.Pontosan így van ahogy írtad :nem illendő a himnusz szövegét
>>> arra ürügyként használni mintha mindig is ilyen elnyomott helyzetben lett
>>> volna az ország .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>> 2020.08.17. 21:18 keltezéssel, László Baják írta:
>>>
>>> Kedves Egon! A Himnusz akkor keletkezett, amikor Magyarország már hosszú
>>> ideje veszélyeztetett, alárendelt helyzetben volt. Nem részletezném ennek
>>> tényeit, amúgy is közismert. A Himnusz reményt, biztatást akart adni a
>>> megmaradáshoz és a felemelkedéshez. A dicső történelmi múltra való
>>> hivatkozás is ezt a célt szolgálta. Nem tartom helyesnek ha ebből a
>>> kontextusból kiragadva szembesíteni próbálod a múlt (pláne XX. századi
>>> vonatkozású) negativ történelmi felfogásával. Nem illendő ürügyként
>>> használni történeti elméletek fejtegetéséhez. A Himnusz, ahogy a címe és a
>>> műfaja is mutatja egy egészen más szellemi  dimenzióban létezik. Amúgy az
>>> eredeti cikk is elég sekélyes, bulvárízű. Üdv
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17.,
>>> H, 20:16):
>>>
>>>>   Bocsánat de ezt az alábbi szöveget nem értem ?
>>>>
>>>> A valóban imádság jellegű himnuszunk szövege pont Árpádot és Mátyás
>>>> királyt bár szolid megfogalmazásban de dicsőíti.Bár valóban nem ők a
>>>> főszereplők a szövegben .
>>>>
>>>> A német császári himnusz nem volt azonos a maival amely a dallamot
>>>> valóban az Habsburg himnuszból vette át .A régi porosz királyi majd német
>>>> császári himnusz  szövege így kezdődött " Heil dir im Siegerkranz " és a
>>>> dallama pontosan megegyezett a God Save the King " dallamával.
>>>>
>>>> A Magyar Királyság 1000 és 1526 között egy (és hozzá teszem 1967 és
>>>> 1918  között ) gyakran agresszív nagyhatalom volt IV. Bélának egy tucatnyi
>>>> meghódított ország,tartomány vagy   vazallussá tett térséghez kapcsolódó
>>>> királyi vagy hercegi címe volt.(az 1000 előtti időszakról már nem is
>>>> beszélve )
>>>>
>>>> 1907-ben a Magyar Királyság parlamentje és kormányzata bejelentette
>>>> végleges és kizárólagos igényét a közös minisztertanácsnak Boszniára és
>>>> intenzív balkáni nagyhatalmi politikára készült.Bár a közös miniszter
>>>> tanács ezt nem fogadta el így Bosznia közös minta gyarmat maradt a háború
>>>> alatt a magyar parlament újra elővette a kérdést és ekkor ha jól emlékszem
>>>> már el is készült az új magyar birodalmi címer amely már tartalmazta
>>>> Bosznia -Hercegovinát is .
>>>>
>>>> Semmivel voltunk hódítóbbak vagy rosszabbak mint bármelyik európai
>>>> jelentős hatalom de úgy látszik közíróink arról már megfeledkeztek hogy
>>>> valaha a Magyar Királyság európai tényező volt .
>>>>
>>>> Magyarországot valóban minden generáció megőrzésre kapta elődeitől
>>>> azonban elődeink ezt 4 azaz négy meggondolatlan hadüzenettel kockára tették
>>>> ,úgy hogy többszörösen erősebb ellenfélnek vitték ezt be vagy provokálták
>>>> háborúra.NA MELYIK EZ A 4 HADÜZENET ?(ebből egyet közösen adtak át elődeink
>>>> az osztrák sógorral )
>>>>
>>>>
>>>> Üdv. Egon
>>>> 2020.08.17. 17:13 keltezéssel, Ma Fo írta:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ---------- Forwarded message ---------
>>>> From: V. Rita <rita_zjmd at yahoo.com>
>>>> Date: Mon, Aug 17, 2020, 8:10 AM
>>>> Subject: Magyarországot tehát meg kell menteni!
>>>> To: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com <aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Sent from Yahoo Mail on Andr
>>>> <https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>                          *A MI HIMNUSZUNK MÁS , MINT A TÖBBI ...*
>>>> *A Himnuszról:*
>>>>
>>>> *Csaknem 200 éves Nemzeti HIMNUSZUNK...*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Csaknem 200 éve, 1823. január 22.-én írta le Kölcsey Ferenc Himnuszunk
>>>> szövegét szatmárcsekei magányában. Erkel Ferenc jó húsz esztendővel később
>>>> zenésítette meg. Gyönyörű költői mű e 64 sor. A tudós irodalomtörténészek
>>>> azonban nem túl gyakran emlegetik, hogy valójában miért is más ez, mint sok
>>>> európai ország himnusza. Mindjárt válaszolok rá - három példával is: A
>>>> németek például a Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der
>>>> Welt kezdetű szöveget ma már nem éneklik. A második világháború után -
>>>> mondjuk így - a győztes Európa tiltakozott e megfogalmazás ellen, mert e
>>>> szöveg ugyebár annyit jelent, hogy Németország mindenek feletti, mindenek
>>>> felett áll - az egész világon. Megmaradt Haydn gyönyörű zenéje és ma, az
>>>> eredeti himnusz-vers harmadik szakaszát éneklik a németek. - Bármily
>>>> hihetetlen is, de csak 1991 óta. A Szovjetunió himnusza a soha nem létező
>>>> szabadságot az emberiség legnagyobb pusztítóit, Lenint és Sztálin éltette
>>>> évtizedeken át. A mostani Oroszországnak - mondjuk így a jogutódnak -
>>>> csupán 10 esztendős a himnusza. A franciáké, az úgynevezett La Marseillaise
>>>> - a vérben álló harcról szól és fegyverbe hív. E rövidke európai példákat
>>>> csak azért hoztam ide, hogy lássuk a legfontosabbat. Azt ugyanis, hogy a mi
>>>> Himnuszunk nem éltet királyt, uralkodót, nem himnusza még a honszerző
>>>> Árpádnak sem, az ország építő IV. Bélának úgyszintén nem, de még a diadalt
>>>> diadalra halmozó Mátyást sem dicsőíti. A mi Himnuszunk az évszázadokon át
>>>> szorongatott, kétségbeesett nép IMÁDSÁGA a mi megtartó Istenünkhöz. Az
>>>> irodalom tudós művelői tehát gyakran felejtik el - így emlegetni e
>>>> csodálatos 64 sort. Tehát, hogy ez egy KÖZBENJÁRÓ IMÁDSÁG: Isten áldd meg a
>>>> magyart! Amíg nem volt Kölcsey Himnusza, addig is volt a magyarságnak
>>>> összetartó, kollektív imádsága, a nép ajkán őrzött énekekkel. Nem minden
>>>> időszakban, nem mindig azonos belső erővel, hiszen pl. az elmúlt század
>>>> diktatúrái / 1919-re gondolok és az 55 évig tartó magyar bolsevizmusra /
>>>> tűzzel-vassal irtottak mindent, ami nem a parancsszó ideológiája szerint
>>>> született. De mondom: voltak a nép ajkán őrzött énekek, pl. a Boldogasszony
>>>> Anyánk, a*  *Csíksomlyói Szűz Mária (A székelyek régi nemzeti
>>>> imádsága), később a*  *Székely Himnusz / ne hagyd elveszni Erdélyt
>>>> Istenünk /, a reformátusok 90-ik zsoltára: "Te benned bíztuk eleitől
>>>> fogva", vagy az evangélikusok "Erős vár a mi Istenünk" kezdetű Luther
>>>> éneke.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Tehát mindig az Isten segítségét, áldását kértük harcaink
>>>> elcsüggedésünk, elnyomatásaink nehéz éveiben, vagy balsors tépte
>>>> évtizedeink alatt. Ilyen Himnuszt tehát egyetlen európai nép sem mondhat
>>>> magáénak, mint amilyet nekünk hagyott örökül a 33 éves Kölcsey, a
>>>> szatmárcsekei szoba csendjében. A Nemzeti Múzeumban őrzött kéziratban csak
>>>> egy-egy parányi javítás láthat��, tehát szinte ömlött a tolla alól e
>>>> felséges 64 sor. Sajnos mindmáig nem védi az Alkotmány nemzeti
>>>> imádságunkat, pedig rátört a sorokra maga Rákosi is az 5o-es évek elején
>>>> mondván: az mégsem lehet, hogy a dolgozó nép Himnusza, vagy bármely
>>>> ünnepség az Isten nevével kezdődjön. Alattomos terve céljából magához
>>>> kérette Kodály Zoltánt azzal a felszólítással, hogy írjon másikat, a
>>>> szocializmushoz illőt. Kodály rövid választ adott az élet és halál
>>>> diktátorának. Ezt mondta: Jó a régi. Kodály a fejével játszott ebben a
>>>> percben, de akkor Ő már Kodály Zoltán volt, a magyar zenekultúra és
>>>> művelődés világszerte megkérdőjelezhetetlen tekintélye. Rákosi nem
>>>> nyugodott. Illyés Gyulát is magához intette, aki akkor a költészet, a
>>>> haladó magyar gondolkodás legnagyobb vezéreként volt számon tartva itthon
>>>> is, külhonban is, különösen Franciaországban. Írjon egy új Himnusz
>>>> szöveget, mondta Rákosi, majd keresünk hozzá zeneszerzőt. A felszólításra
>>>> Illyés ennyit válaszolt csupán: meg van az már írva.*
>>>> *M**agyarországot - viharos, ám gyönyörű történelmével, máig példát
>>>> adó kultúrájával, évszázadok óta a mai napig csodált művészetével - a jövő
>>>> magyar generációjának kell átadnunk.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Mert Magyarországot, a mi Hazánkat, csupán megőrzésre kaptuk
>>>> elődeinktől. Magyarországot tehát meg kell menteni! Kölcsey szavaival
>>>> kérjük ezt, Himnuszunk utolsó versszakával: Szánd meg Isten a magyart, kit
>>>> vészek hányának, Nyújts feléje védő kart tengerén kínjának, Balsors, akit
>>>> régen tép, hozz rá víg esztendőt, Megbűnhődte már e nép A múltat s
>>>> jövendőt.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200817/054ca977/attachment.html>