[Grem] Magyarországot tehát meg kell menteni!
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2020. Aug. 17., H, 23:01:35 CEST
De bocs Laci vagy neked kell beiratkoznod egy olvasó iskolába vagy nekem
kell egy fogalmazó iskolába .
Tehát most már nem tudom hányadszorra írom le: nem a Himnuszról írtam
hanem a kísérő szövegről,a kísérő szöveg írt például a XX. századi német
himnuszról és a kísérő szöveg állította be Magyarországot folyamatosan
elnyomott országnak amely csak szabadságharcokat folytatott.A végén még
azt is leírtam hogy a közíróink megfeledkeznek arról valaha nagyhatalom
voltunk ezzel is arra utaltam hogy nem Kölcseyről írok ,A Himnuszról
csak annyit írtam ,hogy szerepel benne Árpád és Mátyás .
De abban viszont végre egyet értünk és ezt akkor ezt ünnepélyesen közlöm
is a Nagyérdemű Listával :A HIMNUSZUNK lényegében ima .
Üdv. Egon
2020.08.17. 22:45 keltezéssel, László Baják írta:
> Meglehet akaratlanul,de úgy állítottad be a Himnuszt, hogy megszépíti,
> talán meg is hamisítja a múltat, mivel Magyarország ún dicső korszakai
> tulajdonképpen tele voltak nagyhatalmi erőszakkal. Ha a Himnusz egy
> történelmi tanulmány lenne igazad is lenne, de ez egy vers. Pontosan
> írod, hogy a magyar Himnusz lényegében ima. Ez egyébként tényleg
> megkülönbözteti a legtöbb himnusztól, ti, hogy nemcsak funkciójában
> himnusz, de műfajában is.
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt
> írta (időpont: 2020. aug. 17., H, 22:35):
>
> Szeretném hangsúlyozni Laci , hogy már sejtem mi a baj ,de majd
> ezt hosszabban kifejtem.
>
> A himnuszunk valóban nagyon szép és valóban imádság jellegű
> ,egyszer mise után a papunk fel is hívta fegyelmet arra, hogy
> templomban nem kell vigyázz állásban énekelni a himnuszt hanem
> lehet a himnuszt imára kulcsolt kézzel énekelni ,ezzel magam is
> egyetértek tehát nem a himnuszról írtam kritikát .Így köszönjük Ma
> Fo -nak hogy erre felhívta figyelmünket.
>
> Üdv. Egon
>
> 2020.08.17. 22:19 keltezéssel, László Baják írta:
>> Kedves Egon! Nem azt kritizáltad, amit kellett volna. A rossz
>> megközelítés helyére egy másik alkalmatlan megközelítést tettél. Üdv
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17.,
>> H, 21:53):
>>
>> Még egy megjegyzés Kedves Laci :ha már magad is úgy
>> fogalmaztál hogy az eredet cikk is igen sekélyes és bulvár
>> izőűakkor miért nem vetted észre hogy pont erre reagálva
>> írtam meg a kritikát ?
>>
>> Egyébként ha emlékszel Laci a " Nem kérünk a birodalmakból "
>> című szintén bulvár ízű írás köszön vissza a kísérő szövegből .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2020.08.17. 21:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>>
>>> Kedves Laci !
>>>
>>> Nem himnusz bántottam hanem a kísérő szöveg egyes részleteit
>>> és annak alaphangulatát.Pontosan így van ahogy írtad :nem
>>> illendő a himnusz szövegét arra ürügyként használni mintha
>>> mindig is ilyen elnyomott helyzetben lett volna az ország .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>> 2020.08.17. 21:18 keltezéssel, László Baják írta:
>>>> Kedves Egon! A Himnusz akkor keletkezett, amikor
>>>> Magyarország már hosszú ideje veszélyeztetett, alárendelt
>>>> helyzetben volt. Nem részletezném ennek tényeit, amúgy is
>>>> közismert. A Himnusz reményt, biztatást akart adni a
>>>> megmaradáshoz és a felemelkedéshez. A dicső történelmi
>>>> múltra való hivatkozás is ezt a célt szolgálta. Nem tartom
>>>> helyesnek ha ebből a kontextusból kiragadva szembesíteni
>>>> próbálod a múlt (pláne XX. századi vonatkozású) negativ
>>>> történelmi felfogásával. Nem illendő ürügyként használni
>>>> történeti elméletek fejtegetéséhez. A Himnusz, ahogy a címe
>>>> és a műfaja is mutatja egy egészen más szellemi
>>>> dimenzióban létezik. Amúgy az eredeti cikk is elég
>>>> sekélyes, bulvárízű. Üdv
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2020.
>>>> aug. 17., H, 20:16):
>>>>
>>>> Bocsánat de ezt az alábbi szöveget nem értem ?
>>>>
>>>> A valóban imádság jellegű himnuszunk szövege pont
>>>> Árpádot és Mátyás királyt bár szolid megfogalmazásban
>>>> de dicsőíti.Bár valóban nem ők a főszereplők a szövegben .
>>>>
>>>> A német császári himnusz nem volt azonos a maival amely
>>>> a dallamot valóban az Habsburg himnuszból vette át .A
>>>> régi porosz királyi majd német császári himnusz
>>>> szövege így kezdődött " Heil dir im Siegerkranz " és a
>>>> dallama pontosan megegyezett a God Save the King "
>>>> dallamával.
>>>>
>>>> A Magyar Királyság 1000 és 1526 között egy (és hozzá
>>>> teszem 1967 és 1918 között ) gyakran agresszív
>>>> nagyhatalom volt IV. Bélának egy tucatnyi meghódított
>>>> ország,tartomány vagy vazallussá tett térséghez
>>>> kapcsolódó királyi vagy hercegi címe volt.(az 1000
>>>> előtti időszakról már nem is beszélve )
>>>>
>>>> 1907-ben a Magyar Királyság parlamentje és kormányzata
>>>> bejelentette végleges és kizárólagos igényét a közös
>>>> minisztertanácsnak Boszniára és intenzív balkáni
>>>> nagyhatalmi politikára készült.Bár a közös miniszter
>>>> tanács ezt nem fogadta el így Bosznia közös minta
>>>> gyarmat maradt a háború alatt a magyar parlament újra
>>>> elővette a kérdést és ekkor ha jól emlékszem már el is
>>>> készült az új magyar birodalmi címer amely már
>>>> tartalmazta Bosznia -Hercegovinát is .
>>>>
>>>> Semmivel voltunk hódítóbbak vagy rosszabbak mint
>>>> bármelyik európai jelentős hatalom de úgy látszik
>>>> közíróink arról már megfeledkeztek hogy valaha a Magyar
>>>> Királyság európai tényező volt .
>>>>
>>>> Magyarországot valóban minden generáció megőrzésre
>>>> kapta elődeitől azonban elődeink ezt 4 azaz négy
>>>> meggondolatlan hadüzenettel kockára tették ,úgy hogy
>>>> többszörösen erősebb ellenfélnek vitték ezt be vagy
>>>> provokálták háborúra.NA MELYIK EZ A 4 HADÜZENET ?(ebből
>>>> egyet közösen adtak át elődeink az osztrák sógorral )
>>>>
>>>>
>>>> Üdv. Egon
>>>>
>>>> 2020.08.17. 17:13 keltezéssel, Ma Fo írta:
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------- Forwarded message ---------
>>>>> From: *V. Rita* <rita_zjmd at yahoo.com
>>>>> <mailto:rita_zjmd at yahoo.com>>
>>>>> Date: Mon, Aug 17, 2020, 8:10 AM
>>>>> Subject: Magyarországot tehát meg kell menteni!
>>>>> To: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com
>>>>> <mailto:aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com>
>>>>> <aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com
>>>>> <mailto:aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Sent from Yahoo Mail on Andr
>>>>> <https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature>
>>>>>
>>>>> *A MI HIMNUSZUNK MÁS , MINT A TÖBBI ...*
>>>>> *A Himnuszról:*
>>>>>
>>>>> *Csaknem 200 éves Nemzeti HIMNUSZUNK...*
>>>>> *Csaknem 200 éve, 1823. január 22.-én írta le
>>>>> Kölcsey Ferenc Himnuszunk szövegét
>>>>> szatmárcsekei magányában. Erkel Ferenc jó húsz
>>>>> esztendővel később zenésítette meg.
>>>>>
>>>>> Gyönyörű költői mű e 64 sor.
>>>>>
>>>>> A tudós irodalomtörténészek azonban nem túl
>>>>> gyakran emlegetik, hogy valójában miért is más
>>>>> ez, mint sok európai ország himnusza.
>>>>>
>>>>> Mindjárt válaszolok rá - három példával is:
>>>>>
>>>>> A németek például a Deutschland, Deutschland
>>>>> über alles, Über alles in der Welt kezdetű
>>>>> szöveget ma már nem éneklik. A második
>>>>> világháború után - mondjuk így - a győztes
>>>>> Európa tiltakozott e megfogalmazás ellen, mert
>>>>> e szöveg ugyebár annyit jelent, hogy
>>>>> Németország mindenek feletti, mindenek felett
>>>>> áll - az egész világon. Megmaradt Haydn
>>>>> gyönyörű zenéje és ma, az eredeti himnusz-vers
>>>>> harmadik szakaszát éneklik a németek. -
>>>>> Bármily hihetetlen is, de csak 1991 óta.
>>>>>
>>>>> A Szovjetunió himnusza a soha nem létező
>>>>> szabadságot az emberiség legnagyobb
>>>>> pusztítóit, Lenint és Sztálin éltette
>>>>> évtizedeken át. A mostani Oroszországnak -
>>>>> mondjuk így a jogutódnak - csupán 10 esztendős
>>>>> a himnusza.
>>>>>
>>>>> A franciáké, az úgynevezett La Marseillaise -
>>>>> a vérben álló harcról szól és fegyverbe hív.
>>>>>
>>>>> E rövidke európai példákat csak azért hoztam
>>>>> ide, hogy lássuk a legfontosabbat. Azt
>>>>> ugyanis, hogy a mi Himnuszunk nem éltet
>>>>> királyt, uralkodót, nem himnusza még a
>>>>> honszerző Árpádnak sem, az ország építő IV.
>>>>> Bélának úgyszintén nem, de még a diadalt
>>>>> diadalra halmozó Mátyást sem dicsőíti. A mi
>>>>> Himnuszunk az évszázadokon át szorongatott,
>>>>> kétségbeesett nép IMÁDSÁGA a mi megtartó
>>>>> Istenünkhöz. Az irodalom tudós művelői tehát
>>>>> gyakran felejtik el - így emlegetni e
>>>>> csodálatos 64 sort. Tehát, hogy ez egy
>>>>> KÖZBENJÁRÓ IMÁDSÁG: Isten áldd meg a magyart!
>>>>>
>>>>> Amíg nem volt Kölcsey Himnusza, addig is volt
>>>>> a magyarságnak összetartó, kollektív imádsága,
>>>>> a nép ajkán őrzött énekekkel. Nem minden
>>>>> időszakban, nem mindig azonos belső erővel,
>>>>> hiszen pl. az elmúlt század diktatúrái /
>>>>> 1919-re gondolok és az 55 évig tartó magyar
>>>>> bolsevizmusra / tűzzel-vassal irtottak
>>>>> mindent, ami nem a parancsszó ideológiája
>>>>> szerint született. De mondom: voltak a nép
>>>>> ajkán őrzött énekek, pl. a Boldogasszony
>>>>> Anyánk, a****Csíksomlyói Szűz Mária (A
>>>>> székelyek régi nemzeti imádsága), később
>>>>> a****Székely Himnusz / ne hagyd elveszni
>>>>> Erdélyt Istenünk /, a reformátusok 90-ik
>>>>> zsoltára: "Te benned bíztuk eleitől fogva",
>>>>> vagy az evangélikusok "Erős vár a mi Istenünk"
>>>>> kezdetű Luther éneke.*
>>>>>
>>>>> *Tehát mindig az Isten segítségét, áldását
>>>>> kértük harcaink elcsüggedésünk, elnyomatásaink
>>>>> nehéz éveiben, vagy balsors tépte évtizedeink
>>>>> alatt.
>>>>>
>>>>> Ilyen Himnuszt tehát egyetlen európai nép sem
>>>>> mondhat magáénak, mint amilyet nekünk hagyott
>>>>> örökül a 33 éves Kölcsey, a szatmárcsekei
>>>>> szoba csendjében. A Nemzeti Múzeumban őrzött
>>>>> kéziratban csak egy-egy parányi javítás
>>>>> láthat��, tehát szinte ömlött a tolla alól e
>>>>> felséges 64 sor.
>>>>>
>>>>> Sajnos mindmáig nem védi az Alkotmány nemzeti
>>>>> imádságunkat, pedig rátört a sorokra maga
>>>>> Rákosi is az 5o-es évek elején mondván: az
>>>>> mégsem lehet, hogy a dolgozó nép Himnusza,
>>>>> vagy bármely ünnepség az Isten nevével
>>>>> kezdődjön. Alattomos terve céljából magához
>>>>> kérette Kodály Zoltánt azzal a felszólítással,
>>>>> hogy írjon másikat, a szocializmushoz illőt.
>>>>> Kodály rövid választ adott az élet és halál
>>>>> diktátorának. Ezt mondta: Jó a régi. Kodály a
>>>>> fejével játszott ebben a percben, de akkor Ő
>>>>> már Kodály Zoltán volt, a magyar zenekultúra
>>>>> és művelődés világszerte megkérdőjelezhetetlen
>>>>> tekintélye.
>>>>>
>>>>> Rákosi nem nyugodott. Illyés Gyulát is magához
>>>>> intette, aki akkor a költészet, a haladó
>>>>> magyar gondolkodás legnagyobb vezéreként volt
>>>>> számon tartva itthon is, külhonban is,
>>>>> különösen Franciaországban. Írjon egy új
>>>>> Himnusz szöveget, mondta Rákosi, majd keresünk
>>>>> hozzá zeneszerzőt. A felszólításra Illyés
>>>>> ennyit válaszolt csupán: meg van az már írva.*
>>>>> *M**agyarországot - viharos, ám gyönyörű
>>>>> történelmével, máig példát adó kultúrájával,
>>>>> évszázadok óta a mai napig csodált
>>>>> művészetével - a jövő magyar generációjának
>>>>> kell átadnunk.*
>>>>> *Mert Magyarországot, a mi Hazánkat, csupán
>>>>> megőrzésre kaptuk elődeinktől.
>>>>>
>>>>> Magyarországot tehát meg kell menteni!
>>>>>
>>>>> Kölcsey szavaival kérjük ezt, Himnuszunk
>>>>> utolsó versszakával:
>>>>>
>>>>> /Szánd meg Isten a magyart, kit vészek hányának,/
>>>>> /Nyújts feléje védő kart tengerén kínjának,
>>>>> Balsors, akit régen tép, hozz rá víg esztendőt,
>>>>> Megbűnhődte már e nép
>>>>> A múltat s jövendőt./*
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200817/ea80b374/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról